地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[33981: 匿名さん]

木造でもツーバイなら安心
在来はゴミ工法

[33982: 名無しさん]

ツーバイは来年から耐震等級3とれないぜ
いままでのも耐震1相当って扱いになる

[33983: 匿名さん]

在来もじゃん？

[33984: eマンションさん]

耐震等級3なんかどうでもいい
建築基準法改正？
低レベルな話は聞くだけ無駄だよ。
要は実績からくる安心感。
と言い切れるのはツーバイの強み
鉄骨もRCも同じだと思う。

[33985: 匿名さん]

>>33982
そゆこと
在来のアホどもがツーバイの排除のために許容ナントカとか言って自分に有利な計算式にしている
あいかわらず汚いやつらが在来の設計をしているから枠組み工法用のピュアな考え方が求められるな

[33986: 通りがかりさん]

早い話、壁式RCで建てればすべて解決

地震？なにそれ？

[33987: eマンションさん]

在来以外は
地震？
なにそれ？
だからな。
たまに壊れるのは何かやっちまった建物だけ。
だから地震があろうが無かろうがずっと同じ建て方で変わらない。

[33988: 名無しさん]

今日大手ハウスメーカー数社に話聞いてきましたが大手でも新基準では木造で耐震等級3は難しいらしいですね
今までの耐震等級3ってなんだったのでしょうね？

[33989: 匿名さん]

それどころか33957の動画によると現行で耐震等級3の木造でも新基準で計算すると耐震等級1すらも危ういみたい

[33990: 匿名さん]

当該動画の信頼性は検証されてるの？

[33991: 匿名さん]

>>33988 名無しさん
ハウスメーカーに聞くより国交省に聞いたほうが確実

[33992: 匿名さん]

＞33990　匿名さん
間違いかあるなら指摘をとーぞ

[33993: 名無しさん]

耐震等級3で売っといて新基準で1以下って酷すぎる
結局木造の限界は震度6って事やん

[33994: 匿名さん]

従来の耐震等級３の2階以上の木造戸建で
２０２５年建築基準法で、
既存不適格（耐震等級１以下）となる可能性があるもの

→壁量計算のみで耐震等級３となった戸建
（許容応力度計算で耐震等級３の建物は影響なし）

で、かつ、下にあてはまるもの
（複数あてはまると特にやばい）

・壁と屋根が軽くない
（金属屋根→スレート→瓦、の順に係数が増える）

・太陽光発電を載せている

・階高が高い（特に１階）

・1階は広いＬＤＫ、居室は２階

・窓が多い・大きい（特に１階）

で、新基準見て思ったけど、これ、
今の耐震等級３でさえ、既存不適格になる可能性があるから
建売なんか、２階リビング以外は全滅で、

つまり、中古住宅の価格に、甚大な影響が出そうだ、ということ。

[33995: 名無しさん]

>>33994
今は気付いている人が少ないから
早いとこ木造軸受工法の家は売っ払って
他の工法の家を買った方がいい。
この冬が勝負だね
建築基準法改正間際になると
ニュースにもなるし
早めの対応しといたほうがいい。
耐震等級1に満たないなんて
大地震一発で倒壊圧死確定じゃん。
住宅街で地震が起きたら
外観が在来っぽい家には近づかないほうがいいね
巻き添えになるからね。
危ないよ

[33996: 匿名さん]

＞建売なんか、２階リビング以外は全滅で、

建売に限らず注文でもヤバいのあると思うよ

[33997: 名無しさん]

まじで旧基準の耐震等級なんやの
それなら相当でよかったわ

[33998: 通りがかりさん]

在来三階建てヤバいな

[33999: 名無しさん]

>>33996
注文でもほとんど駄目だろ
絶望してツーバイにした俺がいる。

[34000: e戸建てファンさん]

ほーら、言わんこちゃない
木造の基準はまだ足りないって言ってたヤツいたよね、
このスレでも
鉄骨耐震等級1＞＞木造耐震等級3（非許容応力度計算）だったって事やな

[34001: 匿名さん]

鉄骨おじさん＞木造おじさんってことやな

[34002: 通りがかりさん]

賃貸が良さそうだね

[34003: 匿名さん]

既存のどんな工法の建物でも許容応力度計算で等級3に認証されていればよい

[34004: 匿名さん]

34003
許容の基準変わってない？

[34005: 匿名さん]

https://youtu.be/VXiURRwAxhA
佐藤先生は構造塾15のコメント欄で

「許容応力度計算」をした木造の耐震等級3と鉄骨やRCの耐震等級1が同等の耐震性能になります

って書いてるよ

[34006: 通りがかりさん]

ツーバイで許容応力度計算していなくて壁量計算だけの場合も新基準の耐震等級1相当になるのでしょうか？

[34007: 匿名さん]

そんなのわからんと思う
新基準で計算しなおせば良いのでは

[34008: 名無しさん]

壁量の基準が1.7倍になったのだからツーバイが最もダメージでかいやろ
1.5倍で等級3だったから等級3で建てたところで耐震等級1の基準を9割も満たせていないって事
ツーバイで許容応力度計算されてるハウスメーカーなんて存在してないだろ
だからツーバイは全てアウトよ
中古で売る時も価値ゼロってことよ

[34009: 匿名さん]

ツーバイは基本に忠実に設計されてれば新基準なんて余裕よ

[34010: 名無しさん]

余裕ではないと思う
一条の2倍耐震でさえ耐震等級2にも届かないって事になるんだよ

[34011: 匿名さん]

全部が全部壁量1.7倍じゃないと思うが。

[34012: 匿名さん]

在来信者の妄想は病気

[34013: 匿名さん]

間取りの要素が大きいよね。

１階ＬＤＫで、２階居室・水回り　なんてタイプは、ほとんどアウトだろうな。
あと高い階高を売りにしているタイプ。

[34014: 名無しさん]

基本がわかってないようだな
ツーバイは6面全部耐震壁みたいなもん。窓に関しても基準がある。
必要な壁量の増減で一喜一憂するのは在来だけ。

[34015: 匿名さん]

地震に対しては水平力を受ける耐力壁が重要
そこは今や在来も全部耐力壁になってるからツーバイと変わらないよ

[34016: 匿名さん]

>>34015
耐力壁と床や天井の接続が在来とツーバイでは全然違う

[34017: 匿名さん]

在来工法は日本の恥

[34018: 匿名さん]

＞34016　
だから？
耐力壁の強さが耐震性能の１番のポイントであることは変わらないんだが？

[34019: 評判気になるさん]

耐震等級３は必須です

[34020: 匿名さん]

>>34018
いやそれはさすがに無理やろwww

[34021: 匿名さん]

在来じゃツーバイには勝てない。

[34022: 匿名さん]

耐力壁を強くするとそれを受ける床倍率を強くしなければならない
これがなかなか難しく、自動的に箱になっているツーバイの合理性に勝てない
特に近年の外部に面材を張るやり方の場合、許応だと二階床倍率を火打金物で満たせないことがある
床や天井を箱として緊結するツーバイに対して在来の勝ち目はないのでは？

[34023: 匿名さん]

剛床工法なら在来でもその問題はクリア
そうなれば耐力壁の強さが耐震性能の１番のポイント

[34024: 匿名さん]

>>34023
二階の床倍率の話だぞ？

[34025: 匿名さん]

二階も剛床工法にすりゃ良いじゃん

[34026: 匿名さん]

>>34025
二階のどこを？

[34027: 名無しさん]

ツーバイの壁を一枚物として考えると強固なのだけど継接ぎだからね
それもボルトじゃなくて釘
何度か建築現場にお邪魔したが在来より強固には見えなかったな

[34028: 匿名さん]

床に決まってる

[34029: 匿名さん]

>>34028
何階の床？

[34030: 匿名さん]

RCや鉄骨では耐震等級3の認証を受けるのが困難なのか

[34031: 匿名さん]

>>34028
それじゃ強くならない

[34032: e戸建てファンさん]

＞34030　匿名さん　
RCは知らんが大手の鉄骨は耐震等級3は当たり前。
耐力ブレースが以前に比べると格段に強くなってるようだ。
在来の進化より大きな進化だってよ。

[34033: 匿名さん]

＞34029　匿名さん
1階と2階の床に決まってる
これで十分強くなる

[34034: 匿名さん]

>>34033
二階の天井は関係ない？

[34035: 匿名さん]

>>34027
俺は逆で、在来の現場が頼りなく見える

[34036: 匿名さん]

在来は地震だけじゃなく火災にも弱いし。

[34037: 匿名さん]

>RCは知らんが大手の鉄骨は耐震等級3は当たり前。

やっぱりRCの等級3はダメみたい

[34038: 匿名さん]

>>34033
許容応力度計算のソフトは何？

[34039: 通りがかりさん]

壁式RC住宅が一番地震に強い
次がラーメンRC
重鉄骨→軽量鉄骨→ツーバイ→軸組みとランクが下がっていく

[34040: 匿名さん]

ラーメンRCはどうかな？
重量鉄骨も住宅レベルでは今の軽量鉄骨となら差は無いらしい

[34041: 匿名さん]

>壁式RC住宅が一番地震に強い

耐震等級3はとれないの？

[34042: 匿名さん]

>>壁式RC住宅が一番地震に強い

>耐震等級3はとれないの？

copilotに聞いたら、
耐震等級１≒is値0.6
耐震等級３≒is値1.5

旧耐震基準時代の二階建ての壁式RCであっても、
is値1.8～2.1くらいあるから、
耐震等級３以上の耐震性を有していると思われる。

[34043: 匿名さん]

在来工法の耐震等級3が、ツーバイの耐震等級1に相当します。

[34044: 匿名さん]

>>34042 匿名さん

RC戸建てで耐震等級3の戸数が極端に少ないのは別の理由があるのでしょうか。

https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[34045: 匿名さん]

木造の基準は来年変わるみたいね

https://youtu.be/k_62gsKWhD8?si=v8EXCOZNEpVRwHPc

2024年以前の許容応力度等計算に基づかない木造の耐震等級3は来年の法改正で同じ木造の2025年基準の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるようだよ
カワイそうに

[34046: 匿名さん]

>>34044
耐震等級3にこだわってるのは在来だけ
他はそんな認証なくても十分に強いから気にしないんだろ

[34047: 匿名さん]

ツーバイと在来の差がますます広がったな。
今どき在来なんて建ててしまったら人生の終わり。

[34048: 通りがかりさん]

頑なに、壁式RCに在来で勝てると信じてる人はいったい何なんだ？？？
在来等級３でも壁式RC等級１には絶対に勝てないよ

[34049: 匿名さん]

>他はそんな認証なくても十分に強いから気にしないんだろ

業者の理屈でしかない
購入者にはRCが等級3をとれない理由を明らかにすべき

[34050: 評判気になるさん]

賃貸に住んでたほうが良さそうだね

[34051: 匿名さん]

>購入者にはRCが等級3をとれない理由を明らかにすべき

同じ建物で、
計算して耐震等級３を取った建物と、
計算せず、耐震等級３を取っていない建物と、
どっちが耐震性が高いか？

建物が同じなんだから、同じだろう。


ラーメンRCは、ちょこちょこ倒壊しているが、
壁式RC、旧耐震基準でも、地盤不良（液状化）で横倒しになった例（新潟地震）以外、倒壊したことが無い。

耐震等級３を取るために、金を掛けて計算してもらう必要が無い。

[34052: 匿名さん]

＞34044

そもそもRC自体、数が少ない（７戸）。

[34053: 元祖 通りがかりさん]

　能登の地震で木造が倒壊しとるけど、漆の塗師屋さんの建物なんかも倒壊したのかな？
江戸時代か明治の建物だろうけど結構残ってるかもよ
　７０ミリ８０ミリの貫が入ってる軸組はかなり強靭だよ。

[34054: 匿名さん]

軸組は粉々だね

[34055: 匿名さん]

>>34049
その購入者が希望してないからだろ

[34056: 匿名さん]

>>34033は出て来れなくなったみたいね

[34057: 匿名さん]

在来工法は違法建築だし、

[34058: 匿名さん]

ぼくはなんでもしっているがんそだよ

[34059: 匿名さん]

>ラーメンRCはどうかな？

戸建てでラーメンRCは無いです。
壁式RCの方が耐震性が高く、安いです。

[34060: 匿名さん]

ありえない話だが

もしも壁式RCと木造が正面衝突したら

木造は木っ端微塵となる。

[34061: 匿名さん]

>>34060
ありえる話としてはクルド人のダンプが突っ込んできたら在来では命の保証がない

[34062: 元祖 通りがかりさん]

　軸組はそれだけでは歪んだら上部の重量を支えることができないので
支えるためには筋交いを入れたり免罪を貼ったりするのだけど、こうすると
建物が固くなり耐力が上がるのだけど応力も大きくなる。
　そして応力とは構造（部材）を壊す力だということが理解できてない
人がほとんどで、本当は上部の重量を支えられれば建物は倒壊しないし
固くする必要もないんだけどな。

[34063: 匿名さん]

>>34051 匿名さん
等級3をとれないRC住宅業者の言い訳？
どんな工法の家でも耐震等級3の認証が無いと税の優遇や保険料の割引をうけられない
認証の費用など請負工事費の誤差範囲だから正規に等級3をとっておくに越したことはない

[34064: 匿名さん]

全棟許容応力度計算とか言いながらプレカット工場に丸投げ
工場ではそんな指示を受けてないから適当に伏図作成
実話です

[34065: 評判気になるさん]

>>34064 匿名さん
中小建築会社？

[34066: 匿名さん]

>>34060
ありえる話としては車が在来の家に突っ込んだら家が破壊、車がコンクリの家に突っ込んだら車が破壊

[34067: 評判気になるさん]

耐震等級３は必須です

[34068: 名無しさん]

耐震等級3と耐震等級0はトムとジェリーくらいの違いしかないと言われて耐震等級0にしましたが全く揺れません

[34069: 通りがかりさん]

未だに木造耐震等級３で壁式RCに勝てると思ってる素人がいるだな
RCは耐震等級３を取らなくてもオーバースペックだから取るのが無駄なだけ
中には取ってる人も居るけど、ほぼ無駄になる
そういった事情を知らずに鬼の首取ったみたいに、なんでRC戸建ては３が少ないの？とか失笑される質問をしてくる輩がいる

[34070: 匿名さん]

＞どんな工法の家でも耐震等級3の認証が無いと税の優遇や保険料の割引をうけられない

地震保険って、全壊でも半分しか出ない。
壊れない方がいい。

[34071: 名無しさん]

壊れないの造るなら保険に入る意味って無いよな

[34072: eマンションさん]

耐震等級3が耐震等級1にも満たない建物だったなんてことになったら
保険会社が激怒しないのかな?
よくわからんけど

[34073: 匿名さん]

後から法律が変わるんだから仕方ないんじゃないか？

[34074: 名無しさん]

ぶっちゃけ保険屋はツーバイが貧弱な事知ってるよ

[34075: 匿名さん]

壁式RCは、過去の多くの地震で、地盤不良以外の倒壊がゼロ、って実績がある。
RCで壊れた写真を示して、壊れているじゃないか、と言われる場合があるが、
壁式RCではなく、壊れたRCは、すべてがラーメン式RCである。
阪神大震災において、断層に離接したメモリアルハウスも壁式RCであった。

[34076: 通りがかりさん]

＞34045　匿名さん
木造工務店のおっさんのYouTubeを観て
木造でも耐震等級取れば強いんだぁと思って建てちゃった人多いんだろうね
チャンチャンだね

[34077: eマンションさん]

泣き寝入りするつもり？
震度7一回で潰れるかもしれない家にローン組んで大金払って
死刑囚みたいにいつ刑が執行されるかドキドキしながら暮らし
結果として倒壊して圧死じゃ成仏できないだろ
みんな怒った方がいいよ。

[34078: 元祖 通りがかりさん]

　どこまで在来というのかというのはあるが、在来でいくら固く作ろうとしても
もともと柔構造なんだから無理がある。
　そんなのより振動を消す方がよほど現実的なんだけどな

[34079: 通りがかりさん]

壁式RC住宅が最強なのは疑いようもない事実
なんせトレーラーが突っ込んできても壊れないし
土石流が直撃しても壊れない

[34080: 匿名さん]

RCは倒壊しなくても全壊と判定されることがある。
倒壊しなくても全壊判定で住めなければ価値無し。
業者の「倒壊しない」は購入者を欺く業界用語