地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[33783: 建売住宅検討中さん]

>>33782 匿名さん
錆びるらしい。
https://www.uchinobankin.jp/column/garubariumu-sabi#:~:text=%E3%82%AC%...,%E3%81%AB%E9%98%B2%E3%81%90%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82

[33784: 建売住宅検討中さん]

普通に軽量洋瓦がいいんじゃねーの

[33785: 匿名さん]

ガルバがもっと軽量でオシャレでしょ

[33786: 建売住宅検討中さん]

耐震能力に余裕のない在来の営業マンが藁を掴む気持ちでガルバリウム鋼板（トタン）を選択するんだろうよ。
↑察しろよ！
在来工法を選ばないといけないならガルバリウム鋼板もありだとは思うけど
購買者は在来の営業マンと違って他の工法も選べるからね。
在来の耐震地獄に巻き込まれる必要はない。

[33787: 匿名さん]

>>33771：匿名さん
ここ１０年、毎年シェアを下げ続けているぐらいだからツーバイが在来工法に駆逐されてるよな？

[33788: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
腐りやすく耐久性の低いツーバイに未来はない。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[33789: 賃貸住まいさん]

>>33786 建売住宅検討中さん
https://machiyane-iidaina.com/works/202208-miyata-village-mitsuihome-y...

普通にツーバイでもガルバはよく使ってるけど。。流石にガルバから耐震の流れは無理があるんじゃないの？　

[33790: 建売住宅検討中さん]

在来の設計者がガルバリウム鋼板を好んで使う印象があるけどな。
軽い分、耐震性を気にせずに自由な設計ができるからね。
約束事の少ない在来でガルバ使えばやりたいことができると考えるんだろうね。

[33791: 匿名さん]

ガルバだとヒョウが降ってきたら穴があくぞ。

[33792: 通りがかりさん]

それ本当に？

[33793: 建売住宅検討中さん]

要はトタン屋根だからね。
ヒョウが降ったらボツボツボツとうるさい音が家中に響き渡る。あばら家。

[33794: 匿名さん]

>>33790
>>33793
居住者のことなんかなんにも考えてないことがわかるよね

[33795: 匿名さん]

>>33794
てか隣の家がガルバでアラレがふるとうるさい
防音はいい我が家だがアラレの飽和攻撃はすごい

[33796: 名無しさん]

瓦は年々職人が減って10年後にメンテナンスできるかも怪しい状況
スレートは10年毎に塗替えが必要でその都度100万円
そう言われてガルバにしました
耐震性も最強だと言ってました

[33797: 匿名さん]

スレートって鋼板をさすけど本来は石なんだよね
ガルバもトタンの進化系面してるけど本来はトタンだし錆びるんだよね

[33798: リフォーム検討中さん]

>>33790 建売住宅検討中さん
在来の設計者からすれば重い屋根は足枷でしかないからな。
ヒョウが降るとうるさいとか
定期的にメンテしないといけないとか（足場入れると直ぐに3桁万円）
設計者には関係ないからな。
確かに耐震性は上がるけど
耐震性を気にするなら在来工法をやめて
別の業者を探せばいいだけ。
ガルバリウム鋼板のデメリットも考えたうえで納得して買うなら良いけど
負の側面を嫌だと思うなら
そんなものを客側が背負うことはないと思うけどな。
本当に在来は闇が深い‥

[33799: 匿名さん]

だから赤文字はなんなんだぜ？

[33800: 評判気になるさん]

耐震等級3は必須です

[33801: ママさん]

>>33799 匿名さん
スギちゃん？

[33802: 匿名さん]

在来は施行ミスが多い

[33803: 匿名さん]

仕方ないよ。

[33804: 通りがかりさん]

実は耐震で大事なことって継続性なんだよね。それそこ何十年って継続させなければ意味が無い物だから。

まずは施工精度が一番大切。
設計段階でいくら耐震等級を上げようとも施工段階でミスがあれ絵にかいた餅。
この辺りは最低限チェックリストの使用が必要。

[33805: 元祖 通りがかりさん]

　なんか変だよ、一定な強靭性が継続する期間を耐用年数とか使用期間というんだよ
継続って何がどう継続するって言いたいのかな？　酔っ払ってるのかな？

[33806: 評判気になるさん]

監督の確認は必須です

[33807: ママさん]

在来は間取りに制限がないから
窓口の営業マンがお客と耐震性無視の間取りを決めてしまう。
最初っから間違ってるんだよ。
そんな間取り図を設計に回されても
どうにもならないんだよね。
後からフォローなんて出来やしない。
結果として耐震性の低い家になる。
当たり前だよね。
↑これが自由な間取りが自慢の在来工法の実態。

[33808: 元祖 通りがかりさん]

　極端なこと言えば、体力壁がゼロな在来なんて風が吹けば倒れるけど
体力壁がゼロのツーバイなんてそもそも作りようが無い

[33809: e戸建てファンさん]

震度4以上受けた木造住宅はダメージ累積

https://www.asahi.com/articles/ASS17318MS14PTIL01K.html

[33810: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
ツーバイ涙目(笑)
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[33811: 匿名さん]

杭基礎のRCはポッキリ逝っちゃうよ♪
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

[33812: 匿名さん]

どんな工法でも耐震等級3の認証を受けた家が地震に強い

[33813: ママさん]

RC工法や在来工法を手掛ける一級建築士から見たツーバイフォー
https://youtu.be/a2ZfJe-YJSk?si=ZCJuH89IK9jxvLW7

[33814: ママさん]

勉強なる。絶対に次は◯◯工法にする。
https://youtu.be/ClYKqLK2zvk?si=yYCiy1IsXbCjGFQV

[33815: 匿名さん]

在来工法だと現場監督が来ないから仕方ない。

[33816: 匿名さん]

>>33813
この人の動画が一番好感度あると思う
他のやつは威張るばっかりで上から目線だからな

[33817: 通りがかりさん]

>>33815 匿名さん
飯をごちそうしてくれる現場には良く来るよ

[33818: 匿名さん]

杭基礎の構造的欠陥についてがゴッソリ抜けてる。
上物がRCでも折れたらアウト！

[33819: 匿名さん]

>>33815 匿名さん
クレーン作業のときツーバイの監督いなかったよ

[33820: ママさん]

在来工法を手掛けてきた一級建築士がツーバイフォー工法から学んでいる姿に胸熱。
https://youtu.be/QOp37ogqikw?si=J9rfUdn7TvkTw7aB

[33821: 匿名さん]

耐震等級3は必須です

[33822: 主婦さん]

>>33821 匿名さん
「在来は」という枕詞を入れないと出禁とする。
>>33821の6:10辺りから‥‥計算上壁があるだけじゃん。
在来の耐震等級3は業界挙げての誤魔化しというのがバレたな。

[33823: 匿名さん]

ツーバイが6面モノコックでありながらもその区画内の壁を耐震的に無視するのに対し、
その階の壁と天井を計算に入れて床は計算しない頑張っても5面モノコックにしかならない上に壁の耐力壁扱いが甘々で、さらに床と天井は計算上繋がらないのに区画内の耐力壁を計算に入れる在来
在来の耐震等級3計算の半分は優しさでできているのか？

[33824: 匿名さん]

>>33807
そしてそれをプレカット工場に丸投げ、プレカットもスパン表だけ見て適当な伏図でやるだけという闇

[33825: 主婦さん]

地面に耐力が伝わらない壁まで計算に入れて耐震等級3です!とドヤる在来には反吐が出る。
それを組織的にやってるところが罪深い
集団詐欺じゃんか?
人が死んでるし
詐欺罪くらいでは済まないだろ？

[33826: e戸建てファンさん]

強く作れば在来木造はツーバイを超えると思うけど・・

[33827: 周辺住民さん]

>>33826 e戸建てファンさん
滅茶苦茶手間と金をかければツーバイ並にはなるけど超えはしない。
この動画では特に説明してないけど
ツーバイは一階を箱体（モノコック様）にして二階を積上げるんだけど、構造上これは在来では真似できない。
他にもいろいろあって挙げたらきりがないほど。
断熱性能で言うとツーバイで主流となりつつあるツーバイシックスの壁厚には敵わないし
なす術ないのが現状。
いい加減諦めろよ。

[33828: 通りがかりさん]

「木造」では耐震等級３は必達事項です
「鉄骨」では耐震等級２でもいいでしょう
「RC造」では耐震等級１でも木造の３を上回ります

[33829: 匿名さん]

>>33827
ほんとそう！
間取りの自由度だって最近の建築士のケチケチプランなら在来である必要がない

[33830: 名無しさん]

ツーバイで吹抜けとか勾配天井とか
そういうのやるなら在来のほうが理にかなってると思うんだよな

[33831: 銀行関係者さん]

>>33830 名無しさん
理にかなってるというか
倒壊して死ぬのは購買者だし知らねーよ、やればいいじゃん!
効きもしない壁を耐震壁としてカウントして耐震等級3とっておくからよ。
あとは知らんwww
というのが在来のスタンスだということがよくわかった。

[33832: 通りがかりさん]

最強工法RC造
その中でも更に最強無敵なWPC工法

[33833: 名無しさん]

コストと工期はどうでもいいとして
ツーバイ最弱やん

[33834: 賃貸住まいさん]

>>33832
RCとWPCはわかるけど
表中の耐火性の評価がおかしい。
ド素人がEXCEL使って書いてるんだろうなw

[33835: 通りがかりさん]

やはり王者、RC造の牙城を崩すのは不可能

[33836: 賃貸住まいさん]

地震大国日本に在来工法があることがバレたら世界中の笑い者になるんだろうな‥
何が技術大国日本だw笑わせるなwww
と言われるだろうな。
在来はバカだから耐震等級3だとか身内にしか通用しないアホな発言を繰り返すんだろうな
理由のわからんこと叫んでドヤるなんて
アホすぎる
他人のフリしたいけど
駄目なんだよな
嫌だな‥
どうにかなんないの?

[33837: 通りがかりさん]

木造の通気性が◎なのが笑うポイントだよね
これ、腐らせないための措置だからねｗ
RCの通気性△は、コンクリは通気なんて無いから気密の高さが凄まじい
逆に窒息しないための通気口が必要なくらいだ

[33838: 賃貸住まいさん]

在来は黙ってればいいのに‥

[33839: 通りがかりさん]

RCはカビが生えやすい

[33840: 賃貸住まいさん]

恥ずかい

[33841: 匿名さん]

在来だけは弱すぎて論外

[33842: 匿名さん]

>>33830
アメのプランブック見たことないのか？　
在来よりよほど面白い間取りしてるぜ？

[33843: 匿名さん]

在来工法は日本の恥

[33844: 評判気になるさん]

耐震等級3は必須です

[33845: 匿名さん]

33825
こういう話をきくと在来の耐震等級3の信頼は揺らぐねー
在来工法は何やっても救われないんじゃね？

[33846: 匿名さん]

>>33828 通りがかりさん
どんな工法でも基準法の基準値の1.5倍の耐震強度を認証された家が耐震等級3

[33847: 匿名さん]

33846
だから、基準値が工法によって違うんだってば

[33848: 匿名さん]

在来木造のは耐震等級3でも１番弱いらしいで

[33849: 通りがかりさん]

まだ耐震等級３を取ればRCと同等だと信じてるバカが居るんだな
ミジンコが人になれないように、木造はRCにはなれない
同等かオコガマシイ

[33850: 元祖 通りがかりさん]

　耐震等級って基本的には建物の硬さの等級だから
そりゃ鉄やRCみたく硬くなるわきゃないよ
　だけど免震とか消振構造だと地震力を８０％も減衰できてしまうので
そもそも耐震性がそれほど必須なものでもないのかもよ。

[33851: 賃貸住まいさん]

>>33849 通りがかりさん
なんでそんなに素晴らしい工法なのに、戸建で沖縄以外全く普及しないの？

[33852: 匿名さん]

アポですか？
そんなこともわからんのか？　

RC造は高いから。
木造は安いから。

貧乏人はRC造は買えない。

[33853: 通りがかりさん]

>>33852 匿名さん
沖縄にはお金持ちが多いんですね。最低賃金全国最下位だけど。。あとそれなら3385の表作り直したら？？　コストはxでしょ。

[33854: 匿名さん]

>だから、基準値が工法によって違うんだってば

耐震強度が弱い工法の基準値が厳しく設定されているのは当然の事

他の工法と比較するのは無意味

[33855: 元祖 通りがかりさん]

>>33854 其れは君の脳内設定で事実ではないと思うよ。
　対象大震災の時RC造で倒壊してないがスラブが抜けたりして
多くの人命を失ったので地震力の１、5倍の体力を持たせるようになって
阪神大震災で実際倒壊したので各乗数のみなをしをしたんじゃなかったかな？

[33856: 匿名さん]

木造は耐震等級3でやっと1.5倍することになったよな

[33857: 通りがかりさん]

耐震等級3相当はダメよ

[33858: 匿名さん]

>>33857
なんで？

[33859: 匿名さん]

>>33858 匿名さん
「耐震等級3相当」は施工業者がお手盛りでも勝手につけられる単なる表示にすぎない。

地震保険料の半額割引きの対象外だし、税金などの優遇措置をやってる自治体でも等級3として認められない。

[33860: 匿名さん]

>>33859
まじめに計算はするけれど認証に金がかかるから相当にとどめている場合は？

[33861: 匿名さん]

>>33852 匿名さん

RCはコストが高額なのに重量が重いため耐震強度が弱く、高温多湿の日本では居住性が著しく損なわれる工法
増改築などのフレキシビリティも他の工法に劣る

[33862: 通りがかりさん]

また木造小僧がデタラメ言ってらｗ
耐震強度が弱いのは木造だろうがｗ
それ専門家にメールで言ってみ？苦笑されるからｗｗｗ

[33863: 通りがかりさん]

シェアもほとんどなくて誰も興味がないRCに執着し続けるのは何故なんだろ？まだ軽量鉄骨なら分かるけど。。

確かにRC戸建てはコストがクソ高いから金持ちが建てる傾向があるのは事実だけど、そんな金持ちがここで意味のないRC布教活動をするとも思えないんだけど。。何が目的？？

[33864: 匿名さん]

木造オジサンは粘着しすぎ
あっちに行け

[33865: 通りがかりさん]

よく考えてみてほしい

耐震強度は木造が倒壊しまくったから改定された歴史がある

つまり木造のための指数

[33866: 元祖 通りがかりさん]

>>33865 木造というのは分母が大きすぎるよ、ログハウスもあるしレンガ積みの家もあるし
それらは、建物の硬さなんて考えていないよ在来系に限った話だよ。

[33867: 匿名さん]

>つまり木造のための指数

耐震等級3の認証をうけられない工法の戯言
悔しかったら等級3の認証戸数を増やしてみたら？

[33868: 匿名さん]

>まじめに計算はするけれど認証に金がかかるから相当にとどめている場合は？

こんな屁理屈をいう施工業者が真面目に強度計算をするはずがない

住宅性能表示制度や長期優良住宅の認証にかかる金額など請負価格交渉の値下げ範囲内でしかない

[33869: 通りがかりさん]

構造王の本音がダダ漏れ。
構造計算のプロも在来工法にはうんざりしている‥‥
https://youtu.be/5x1Nc7b_u2g?si=ap-UkqAMSlQEjLsc

[33870: 通りがかりさん]

この人は強い‥頭が下がります。
https://youtu.be/tYro2k1leTw?si=UQZXfW7ALm3fp-Ys

[33871: 匿名さん]

>>33868
我が社はそうしてますよ？
ギリギリでやってますからね

[33872: 通りがかりさん]

2025年建築基準法改正のお話。
https://youtu.be/k_62gsKWhD8?si=0VyjgZu-Wk68RLoK
↑在来工法の嘘がバレてしまうらしいぞ。
どうすんの?
笑うのは改正後の在来の家でもツーバイフォーには劣るってこと。

[33873: 匿名さん]

施主にはデメリットなし
申請費用なんか請負代金交渉の範囲内

[33874: 賃貸住まいさん]

問題は在来工法のビルダーがが今まで建ててきた在来工法の家だよ。
無法状態で建てられてきた在来工法の家の扱いだな。
在来のハウスメーカーや設計者が耐震等級3だと言っても信用できないってこと。
これは姉歯事件の比じゃないぞ

情弱は在来工法で家を建てて圧死か‥

[33875: 匿名さん]

＞33872　通りがかりさん
今、耐震等級3で木造を建てても2025年基準でみると耐震等級1にも満たない可能性が出てくるとか、、笑えないわ

[33876: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
それ以下の耐震等級しかない工法は、耐震等級1にも満たなくなる可能性どころか、確実に満たないんだな。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[33877: 匿名さん]

来年以降は今の耐震等級3でも既存不適格だってさ
木造は

[33878: 賃貸住まいさん]

在来は耐震等級3とか理由をつけて
耐震壁をつけるのを減らしてたのがバレただけだろう。
ツーバイみたいに6面全部耐震壁にしとけば良いものを‥ケチケチしてるからそうなる。
在来の耐震等級3がゲタ履かせてたこともバレて
在来のビルダーは表を歩けなくなりそうだな
日本の恥

[33879: 匿名さん]

>>33876
その在来の耐震等級3が甘々で通ってたことへの改正だぞ？
ツーバイの強さがまた際立ってしまう
敗北を知りたい

[33880: 匿名さん]

木造は耐震等級3でも来年以降は
耐震等級1にも満たない可能性
可能性と言うかほとんどの木造でそうなるのでは無いかと。

[33881: 口コミ知りたいさん]

木造は中古市場でもかなりキツくなるね

[33882: 匿名さん]

ツーバイも在来も同じ基準。工法に違いはない。
それより材質や施工、ハザードマップがいかに重要か能登半島の件でハッキリしたな。
RCでも基礎がやられて倒壊。

[33883: 匿名さん]

杭基礎のRCとか震度5強までしか耐えられないらしい。

[33884: 匿名さん]

断熱基準もあがるからね、木造じゃないとクリアできないか？

[33885: 口コミ知りたいさん]

鉄骨でも断熱等級6が当たり前ってきいたよ

[33886: 匿名さん]

鉄骨は金属だから圧倒的に不利。建物の重さ的にも木造一択だわ。

[33887: 匿名さん]

どこぞの素人臭いRC業者の動画より信憑性が高いよ。

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[33888: 匿名さん]

3>>3887：匿名さん
鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ

[33889: 賃貸住まいさん]

子供じゃないんだから
いつまでも相手が悪いじゃ進歩がないだろう。
自分を見つめ直して人は大人になる。
在来頑張れよ！

[33890: 匿名さん]

木造見苦しいぞ

[33891: 匿名さん]

RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
RCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1つまりスタート地点ですでにあると解説されてます。

11分あたり

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[33892: 通りがかりさん]

https://youtu.be/k_62gsKWhD8?si=v8EXCOZNEpVRwHPc

2024年以前の許容応力度計算じゃない木造の耐震等級3は来年の法改正で耐震等級1にも満たなくなる可能性があるってば

[33893: 匿名さん]

木造は許容応力度計算で耐震等級3にしてやっとこさ鉄骨、RCの耐震等級1だからな

[33894: 匿名さん]

RCでも基礎がやられたら倒壊するんだからね。
木造だから危ないとはならないよな。

[33895: 口コミ知りたいさん]

木造系YouTuberに騙されて木造建てちゃった奴、オワタ

[33896: 通りがかりさん]

地震に強い家が欲しければ、WPC造で平屋を建てればいい
RCの場合、平屋だと二階建てより安くなると聞いた
木造は平屋のほうが値段が10%高くなるけどね

[33897: 匿名さん]

木造系おじさんに騙されて木造建てちゃった奴、オワタ

[33898: 匿名さん]

木造哀れ
2024年耐震等級3で新築→2025年基準で耐震等級1以下になり既存不適格

[33899: 賃貸住まいさん]

今建ててる在来工法の耐震等級3の家は
来年になると耐震等級1にも満たない
ボロ屋になるのか‥
というか嘘がバレただけだろ
元々耐震性なんて無かったも同然だったってこと。

何やってんだよ！在来！

人の生死が関わる問題だけにただじゃ済まないだろうな。

[33900: 匿名さん]

こりゃ熊本の3がやられてるって話も本当だな

[33901: ビギナーさん]

>>33892
既存不適格建築物って強烈だな。

[33902: 通りがかりさん]

＞33901　ビギナーさん
木造でも鉄骨と同じってことで木造選んで耐震等級3で建てたはずなのになんでって感じです
たった築2年で耐震等級1以下とか残念どころじゃないです

[33903: 建売住宅検討中さん]

その既存不適格建築物はいつ解体するんですか?

[33904: 匿名さん]

新しい3と今年までの3が混在するのはよくないから新たにABCにすればいいのに
おそらく今までの認証受けた3でもCになるやつもあるし、第三者評価受けてなくても真面目に計算したとこはAになるようにしてほしい
実際適当に壁量入れて3の認証取れるのが現状だからな

[33905: 匿名さん]

RCでも築古はキツいよ。うちの実家がそうだもの…
木造のがマシ。

[33906: e戸建てファンさん]

この期に及んでまだ他の工法の悪口かい。
これだからだから木造推しは、、
耐震等級1以下、既存不適格。
つまり「最低」の基準の建築基準法も満たせないってことだから。
それが2001年から2024年まで続いた木造の耐震等級3の実態って言う話の流れでしょ。
RCの築古の話なんかどうでも良いわ。

[33907: 通りがかりさん]

木造が地震に対して弱いから耐震等級も見直されたんだ
とにかく厳格に基準を決めて倒壊しないようにするしかない
災害に対して強い家が欲しいなら壁式RC工法で建てな、もちろん外断熱で

[33908: 通りがかりさん]

コンクリート住宅に疎い人はまず基礎知識を身に着けるべきです
https://tsunagu-rc.com/column/rc-insulation/

[33909: 通りがかりさん]

＞33903：建売住宅検討中さん
失礼な言い方ですね。仮に来年は既存不適格になってしまうとしても他の人に迷惑かけるわけじゃないので解体するわけないよ

[33910: 建売住宅検討中さん]

在来工法とツーバイや鉄骨の耐震性能は同じです。とか言ってた営業マンやユーチューバー、ハウスメーカーは厳罰に処すべきだな。
素人ならまだしもプロなんだから知らなかったじゃ済まされない。
解体費用はもちろんのこと
全棟建替えの費用を負担するべき。