地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[33741: 匿名さん‐口コミ知りたい]

ツーバイ出身の構造のプロ佐藤さんが言葉を選びながらツーバイを推してるよ。
見ていて痛々しい。
https://youtu.be/_0HNVLMtk3Q?si=ZHl4B6gyAebpOjJl
在来がアホ過ぎて‥

[33742: 匿名さん‐口コミ知りたい]

アホは悩まないからどんな時も自信満々。在来です。

[33743: ご近所さん]

>>33739 匿名さん
ツーバイは在来と違って窓周りもガチガチに固めてるよ。
在来は何も考えずに窓をつけるから気付かないと思うけど‥
普通は弱いところはどうしようかと考えるよね。
悩まないというのは気楽で良いよね。
ツケは購入者が払うから関係ないか？

[33744: 匿名さん]

いや、実大実験の窓が小さって話だよ

[33745: 元祖 通りがかりさん]

>>33740 はっきり言えばいいだろ、俺は解らないけどカタログに書いてあるって！

[33746: 匿名さん]

>>33734
> ほぼ、壁量に比例して強くなる
この前提が違うんじゃね？
計算式が在来の救済措置のために壁量にクローズアップしたふりをしているだけで

[33747: ご近所さん]

ツーバイは6面体で考えてるから窓周りも手を抜いていないしね。あとはいろいろ‥‥
所々に耐震壁を入れてノー天気に耐震補強できましたぁ～なんて言ってるのは在来だけだよ。

[33748: 元祖 通りがかりさん]

　クローズアップしたふりとは？　どんなふり？
これただの感情の話だよね
　論を立てるには物差しを示して比較検討をして
結論（意見）を示さなければ伝わらないだろ？

はいやり直し！

[33749: 元祖 通りがかりさん]

>>33747 四方形の骨組みに板を貼れば６面体だぞ
そんなのツーバイフォーの専売特許でもなんでもないんだけど？
頭悪いのかな？

[33750: ご近所さん]

犬に論語
馬の耳に念仏
在来に‥

[33751: ご近所さん]

もうさ
可能性すら感じなくなった。
救いようがない
在来をツーバイ並みに強くすることは不可能

[33752: 匿名さん]

キモい一条信者に…
こいつは悪質なアラシだから建築知識ゼロだよw

[33753: 匿名さん]

>>33747
そうなんだよね

[33754: 匿名さん]

>>33748
感情だと思うなら思ってれば？笑

[33755: 通りがかりさん]

耐震等級3は必須です

[33756: 名無しさん]

三井と一条が耐震性高いのはスレートモデルだからね
実験もスレートだから
実際に建てる人は三井だと瓦屋根、一条だと太陽光一体型
耐震性がどうなってるかわかるよね

[33757: 匿名さん]

一条の耐震性が高い？
これまでの流れで一条の耐震性が高いって流れってあったか？

[33758: 名無しさん]

一条は今のツーバイのリーディングカンパニーだろ

[33759: 匿名さん]

いい加減にしなよ
それは三井だろ

[33760: 通りがかりさん]

ツーバイはな
昭和はヤマダ
平成は三井
令和は一条
だと思う

[33761: 名無しさん]

結構前からツーバイといえば一条だけどな
三井は屋根断熱だからツーバイ？になってきてる

[33762: 匿名さん]

一条信者はやっぱりヤバいね

[33763: 匿名さん]

やっぱり
元祖＝木造おじさんか

[33764: 元祖 通りがかりさん]

お前馬鹿なのか？ツーバイも在来も木造なんだけど、何が言いたいんだ？

[33765: 名無しさん]

ツーバイって海外のは良い木材使ってるから数十年もつんだけど国内のはゴミみたいな木材使ってるから数年で朽ちるんだよな

[33766: 評判気になるさん]

ぶっちゃけホワイトウッドってどうなん？
一条もホワイトウッドなん？

[33767: 名無しさん]

一条と三井のツーバイ初期保証10年が結論だと思う
在来は30年が普通だからね

[33768: ご近所さん]

在来と一条の頭の程度が同じってどういうこと？

[33769: 匿名さん]

在来は頭が悪い人が選ぶ

[33770: 名無しさん]

ツーバイを頭の悪い人が選ぶんだよ
大手が何故在来に拘るのか？
簡単で利益が出やすいツーバイにしないのか？
日本にツーバイが適していないと建築関係者なら全員がわかってるからだよ

[33771: 匿名さん]

とっくに結果は出てるけど
ツーバイに負けて絶滅しそうなのが在来工法

[33772: 匿名さん]

>>33758
ツーバイなのかツインモノコックなのかはっきりしろ

[33773: 名無しさん]

一条はツインモノコックでありツーバイではない
三井はプレミアムモノコックでありツーバイではない
ツーバイって名乗るの嫌だからモノコック言ってるだけやろ

[33774: 匿名さん]

木造おじさんの大好きな在来工法はツーバイに負けて悔しいね、

[33775: ご近所さん]

三井ホームは日本ツーバイフォー建築協会の会員企業だよ。
一条工務店は知らん。

[33776: 匿名さん]

一条はツーバイシックス。
在来工法は禁止にするべき。

[33777: 検討者さん]

屋根材で悩んでいます。
ランニングコスト考えて瓦が良いのでしょうか？
ガルバ縦葺は20年毎に塗替えが必要だと言われました。

[33778: 匿名さん]

ホワイトウッドは在来だろうがツーバイだろうが終わってる

[33779: 通りがかりさん]

耐震等級3は必須です

[33780: 匿名さん‐評判気になる]

>>33778 匿名さん
ホワイトウッド云々の前に
構造に無垢柱を使ってる在来が終わってるんだよ。
曲がりまくって縮みまくる無垢柱を構造に使う神経がわからない。
白蟻以前に在来は家として終わってる

[33781: 買い替え検討中さん]

>>33777 検討者さん
トタンは「亜鉛メッキ鋼板」が正式名称で、亜鉛をメッキ加工しています。 一方のガルバリウム鋼板は、亜鉛に加えてアルミとシリコンの素材もコーティングされていますが、基本的には同じ「鋼板」です。
ガルバが出始めの頃、住宅向けには売れなかったので農耕器具用の倉庫から販売を開始。そろそろこれが錆び始める時期に差し掛かっているんだと思います。
おそらく農家は倉庫を塗り直すことはしないでしょう。
そこら中に錆びたガルバの倉庫が立ち並ぶことになると思います。
トタンと同じようなイメージが付きますよ
自分の家のガルバを塗り直したって
ガルバのイメージが落ちれば錆びてみすぼらしくなったカルバの倉庫と同じに見えるようになるはずです。
トタンと同じように‥

[33782: 匿名さん]

ガルバって錆びるの？

[33783: 建売住宅検討中さん]

>>33782 匿名さん
錆びるらしい。
https://www.uchinobankin.jp/column/garubariumu-sabi#:~:text=%E3%82%AC%...,%E3%81%AB%E9%98%B2%E3%81%90%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82

[33784: 建売住宅検討中さん]

普通に軽量洋瓦がいいんじゃねーの

[33785: 匿名さん]

ガルバがもっと軽量でオシャレでしょ

[33786: 建売住宅検討中さん]

耐震能力に余裕のない在来の営業マンが藁を掴む気持ちでガルバリウム鋼板（トタン）を選択するんだろうよ。
↑察しろよ！
在来工法を選ばないといけないならガルバリウム鋼板もありだとは思うけど
購買者は在来の営業マンと違って他の工法も選べるからね。
在来の耐震地獄に巻き込まれる必要はない。

[33787: 匿名さん]

>>33771：匿名さん
ここ１０年、毎年シェアを下げ続けているぐらいだからツーバイが在来工法に駆逐されてるよな？

[33788: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
腐りやすく耐久性の低いツーバイに未来はない。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[33789: 賃貸住まいさん]

>>33786 建売住宅検討中さん
https://machiyane-iidaina.com/works/202208-miyata-village-mitsuihome-y...

普通にツーバイでもガルバはよく使ってるけど。。流石にガルバから耐震の流れは無理があるんじゃないの？　

[33790: 建売住宅検討中さん]

在来の設計者がガルバリウム鋼板を好んで使う印象があるけどな。
軽い分、耐震性を気にせずに自由な設計ができるからね。
約束事の少ない在来でガルバ使えばやりたいことができると考えるんだろうね。

[33791: 匿名さん]

ガルバだとヒョウが降ってきたら穴があくぞ。

[33792: 通りがかりさん]

それ本当に？

[33793: 建売住宅検討中さん]

要はトタン屋根だからね。
ヒョウが降ったらボツボツボツとうるさい音が家中に響き渡る。あばら家。

[33794: 匿名さん]

>>33790
>>33793
居住者のことなんかなんにも考えてないことがわかるよね

[33795: 匿名さん]

>>33794
てか隣の家がガルバでアラレがふるとうるさい
防音はいい我が家だがアラレの飽和攻撃はすごい

[33796: 名無しさん]

瓦は年々職人が減って10年後にメンテナンスできるかも怪しい状況
スレートは10年毎に塗替えが必要でその都度100万円
そう言われてガルバにしました
耐震性も最強だと言ってました

[33797: 匿名さん]

スレートって鋼板をさすけど本来は石なんだよね
ガルバもトタンの進化系面してるけど本来はトタンだし錆びるんだよね

[33798: リフォーム検討中さん]

>>33790 建売住宅検討中さん
在来の設計者からすれば重い屋根は足枷でしかないからな。
ヒョウが降るとうるさいとか
定期的にメンテしないといけないとか（足場入れると直ぐに3桁万円）
設計者には関係ないからな。
確かに耐震性は上がるけど
耐震性を気にするなら在来工法をやめて
別の業者を探せばいいだけ。
ガルバリウム鋼板のデメリットも考えたうえで納得して買うなら良いけど
負の側面を嫌だと思うなら
そんなものを客側が背負うことはないと思うけどな。
本当に在来は闇が深い‥

[33799: 匿名さん]

だから赤文字はなんなんだぜ？

[33800: 評判気になるさん]

耐震等級3は必須です

[33801: ママさん]

>>33799 匿名さん
スギちゃん？

[33802: 匿名さん]

在来は施行ミスが多い

[33803: 匿名さん]

仕方ないよ。

[33804: 通りがかりさん]

実は耐震で大事なことって継続性なんだよね。それそこ何十年って継続させなければ意味が無い物だから。

まずは施工精度が一番大切。
設計段階でいくら耐震等級を上げようとも施工段階でミスがあれ絵にかいた餅。
この辺りは最低限チェックリストの使用が必要。

[33805: 元祖 通りがかりさん]

　なんか変だよ、一定な強靭性が継続する期間を耐用年数とか使用期間というんだよ
継続って何がどう継続するって言いたいのかな？　酔っ払ってるのかな？

[33806: 評判気になるさん]

監督の確認は必須です

[33807: ママさん]

在来は間取りに制限がないから
窓口の営業マンがお客と耐震性無視の間取りを決めてしまう。
最初っから間違ってるんだよ。
そんな間取り図を設計に回されても
どうにもならないんだよね。
後からフォローなんて出来やしない。
結果として耐震性の低い家になる。
当たり前だよね。
↑これが自由な間取りが自慢の在来工法の実態。

[33808: 元祖 通りがかりさん]

　極端なこと言えば、体力壁がゼロな在来なんて風が吹けば倒れるけど
体力壁がゼロのツーバイなんてそもそも作りようが無い

[33809: e戸建てファンさん]

震度4以上受けた木造住宅はダメージ累積

https://www.asahi.com/articles/ASS17318MS14PTIL01K.html

[33810: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
ツーバイ涙目(笑)
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[33811: 匿名さん]

杭基礎のRCはポッキリ逝っちゃうよ♪
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

[33812: 匿名さん]

どんな工法でも耐震等級3の認証を受けた家が地震に強い

[33813: ママさん]

RC工法や在来工法を手掛ける一級建築士から見たツーバイフォー
https://youtu.be/a2ZfJe-YJSk?si=ZCJuH89IK9jxvLW7

[33814: ママさん]

勉強なる。絶対に次は◯◯工法にする。
https://youtu.be/ClYKqLK2zvk?si=yYCiy1IsXbCjGFQV

[33815: 匿名さん]

在来工法だと現場監督が来ないから仕方ない。

[33816: 匿名さん]

>>33813
この人の動画が一番好感度あると思う
他のやつは威張るばっかりで上から目線だからな

[33817: 通りがかりさん]

>>33815 匿名さん
飯をごちそうしてくれる現場には良く来るよ

[33818: 匿名さん]

杭基礎の構造的欠陥についてがゴッソリ抜けてる。
上物がRCでも折れたらアウト！

[33819: 匿名さん]

>>33815 匿名さん
クレーン作業のときツーバイの監督いなかったよ

[33820: ママさん]

在来工法を手掛けてきた一級建築士がツーバイフォー工法から学んでいる姿に胸熱。
https://youtu.be/QOp37ogqikw?si=J9rfUdn7TvkTw7aB

[33821: 匿名さん]

耐震等級3は必須です

[33822: 主婦さん]

>>33821 匿名さん
「在来は」という枕詞を入れないと出禁とする。
>>33821の6:10辺りから‥‥計算上壁があるだけじゃん。
在来の耐震等級3は業界挙げての誤魔化しというのがバレたな。

[33823: 匿名さん]

ツーバイが6面モノコックでありながらもその区画内の壁を耐震的に無視するのに対し、
その階の壁と天井を計算に入れて床は計算しない頑張っても5面モノコックにしかならない上に壁の耐力壁扱いが甘々で、さらに床と天井は計算上繋がらないのに区画内の耐力壁を計算に入れる在来
在来の耐震等級3計算の半分は優しさでできているのか？

[33824: 匿名さん]

>>33807
そしてそれをプレカット工場に丸投げ、プレカットもスパン表だけ見て適当な伏図でやるだけという闇

[33825: 主婦さん]

地面に耐力が伝わらない壁まで計算に入れて耐震等級3です!とドヤる在来には反吐が出る。
それを組織的にやってるところが罪深い
集団詐欺じゃんか?
人が死んでるし
詐欺罪くらいでは済まないだろ？

[33826: e戸建てファンさん]

強く作れば在来木造はツーバイを超えると思うけど・・

[33827: 周辺住民さん]

>>33826 e戸建てファンさん
滅茶苦茶手間と金をかければツーバイ並にはなるけど超えはしない。
この動画では特に説明してないけど
ツーバイは一階を箱体（モノコック様）にして二階を積上げるんだけど、構造上これは在来では真似できない。
他にもいろいろあって挙げたらきりがないほど。
断熱性能で言うとツーバイで主流となりつつあるツーバイシックスの壁厚には敵わないし
なす術ないのが現状。
いい加減諦めろよ。

[33828: 通りがかりさん]

「木造」では耐震等級３は必達事項です
「鉄骨」では耐震等級２でもいいでしょう
「RC造」では耐震等級１でも木造の３を上回ります

[33829: 匿名さん]

>>33827
ほんとそう！
間取りの自由度だって最近の建築士のケチケチプランなら在来である必要がない

[33830: 名無しさん]

ツーバイで吹抜けとか勾配天井とか
そういうのやるなら在来のほうが理にかなってると思うんだよな

[33831: 銀行関係者さん]

>>33830 名無しさん
理にかなってるというか
倒壊して死ぬのは購買者だし知らねーよ、やればいいじゃん!
効きもしない壁を耐震壁としてカウントして耐震等級3とっておくからよ。
あとは知らんwww
というのが在来のスタンスだということがよくわかった。

[33832: 通りがかりさん]

最強工法RC造
その中でも更に最強無敵なWPC工法

[33833: 名無しさん]

コストと工期はどうでもいいとして
ツーバイ最弱やん

[33834: 賃貸住まいさん]

>>33832
RCとWPCはわかるけど
表中の耐火性の評価がおかしい。
ド素人がEXCEL使って書いてるんだろうなw

[33835: 通りがかりさん]

やはり王者、RC造の牙城を崩すのは不可能

[33836: 賃貸住まいさん]

地震大国日本に在来工法があることがバレたら世界中の笑い者になるんだろうな‥
何が技術大国日本だw笑わせるなwww
と言われるだろうな。
在来はバカだから耐震等級3だとか身内にしか通用しないアホな発言を繰り返すんだろうな
理由のわからんこと叫んでドヤるなんて
アホすぎる
他人のフリしたいけど
駄目なんだよな
嫌だな‥
どうにかなんないの?

[33837: 通りがかりさん]

木造の通気性が◎なのが笑うポイントだよね
これ、腐らせないための措置だからねｗ
RCの通気性△は、コンクリは通気なんて無いから気密の高さが凄まじい
逆に窒息しないための通気口が必要なくらいだ

[33838: 賃貸住まいさん]

在来は黙ってればいいのに‥

[33839: 通りがかりさん]

RCはカビが生えやすい

[33840: 賃貸住まいさん]

恥ずかい