地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[33481: 匿名さん]

反論できるエビデンスが無いから在来工法に勝てない。
日本じゃ一生普及しない負けイヌ工法は消えゆく運命（笑）（笑）（笑）

[33482: 匿名さん]

なんとなくわかってきた！
熊本の調査は"施工不良のない"耐震等級3の建物についてのデータを集計しているのかもしれない
施工不良が見られたら耐震等級3扱いされてないのではないか？
そう考えると70棟倒れたという動画や結構やられているという伝聞と矛盾がない

[33483: 匿名さん]

レ○パレスや大○建託みたいなサブリース集合住宅では採用されるから良いだろ？
施工不良は桁違いだったけどな！

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/

[33484: 匿名さん]

結局、耐震等級3の取得率が高い工法が間違いないのだ

[33485: 匿名さん]

耐震等級3の取得率が低い業者が顔を真っ赤にしアンチ在来してる～(笑)

[33486: リフォーム検討中さん]

>>33482 匿名さん
在来業界には質の悪い施工者や大工が沢山いるからな。
これが大工の腕頼みの在来には耐震基準を守るのは至難の業となっているのが現状。
良くて耐震等級3相当や耐震等級2。
大体が耐震等級計算なんか出来ないのが現状だろ。
住宅展示場回ってわかったのだが、大手住宅メーカーでも全ての家で耐震設計＆施工するのは無理みたいだな。どこかで言い訳が始まってたな。
これが在来の現状。
その中で奇跡的に耐震等級3を正式に名乗れる家は少ないのだろう。
大工達があれじゃあ側壁に数枚板貼らせるのも難しいんだろうよ。
アイツ等はビックリするほど意識が低いからな。何も考えてない。
哀れだね

[33487: 入居済みさん]

ドヤる在来業者を信じて家の下敷きになって苦しみながら圧死なんて真っ平ゴメンだけどな。

[33488: 匿名さん]

在来工法に負けて悔しいのは分かるけど、ソースが無いなら個人的恨みや妬みでしかないんだよな～(笑)

[33489: 匿名さん]

>>33482 匿名さん
熊本地震で調査された耐震等級3の家屋は住宅性能表示制度により正規に等級3と認証された家屋
未認証の「等級3相当」が調査対象外なのは当然

[33490: 匿名さん]

耐震等級3の取得率が悪い業者は下を向いて黙ってりゃイイんだよなw

[33491: 入居済みさん]

倒壊帝王在来の一縷の望みは耐震等級3というのはわかった。
そんな在来だけのローカルニュースは在来日報で在来仲間だけで共有しとけばいいじゃんか。
在来の家の下敷きになった人達にも謝っておけよ。

[33492: 入居済みさん]

在来工法は耐震等級3が必須です。

↑在来だけのローカルルールです。

ちゃんと明記しとけよ

[33493: 匿名さん]

>>33489
そうじゃなくてさ、認証住宅でも大工がヘマしてたら意味がないってこと
俺なら
現場管理をしっかりする会社の3相当>>>偉そうに全棟3認証だけど丸投げのハウスメーカー
だな

[33494: 販売関係者さん]

>>33493 匿名さん
現場行けばわかると思うけど
まともな大工は少ないよ。
耐震？なにそれ？という大工が大半。
俺はそれで在来工法を諦めた。
在来工法の営業マンは嫌いじゃなかったし
耐震に向けての話は面白かったけど、
肝心の設計者の顔が見えず、
大工が誰になるかは運次第だとさ。
在来はどこでもそんな感じだよね。
それじゃ任せられないよ。
誰が作ってもそれなりの性能になるツーバイにしたよ。

[33495: 匿名さん]

>>33492：入居済みさん
こういう無責任な嘘を吐くからな～在来アンチは信憑性ゼロ！！

[33496: 匿名さん]

「住宅の品質確保の促進等に関する法律」にありますが、基本的には下記のような等級の判断になります。

【耐震等級3】
極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.5 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度

【耐震等級2】
極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)の 1.25 倍の力に対して倒壊、崩壊等しない程度

【耐震等級1】
極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第 88 条第 3 項に定めるもの)に対して倒壊、崩壊等しない程度

耐震等級３が１よりも強いのは間違いないので、地震に対する構造躯体の倒壊、崩壊等のしにくさを構造計算で評価したものが、耐震等級になります。木造とRC造では構造計算自体は違いますが、評価基準は上記の３つですので、同じ等級であれば「地震に対する構造躯体の・・・」は同じなのです。

そして木造よりもRC造の方が建物重量が重いので、地震による力はRCの方が大きく受けることになり、地震の力を受ける体力壁は重量のあるRC造の方が、より多く必要になります。

[33497: 匿名さん]

施工品質が悪いなんて業者による。オマエんところが悪いからって他の一緒だなんて失礼だよ（怒）

[33498: 匿名さん]

極めて稀の1.5倍までみてあってもダメージ受けるってのは在来の構造的欠陥に思えてきた…

[33499: 通りがかりさん]

庶民仕様は在来で壁ぜんぶ耐力面材にして、必要箇所にダンパー、屋根外壁も軽量材、開口部少なく重心良よく設計する程度、
余裕あれば25～30年住んだら売却か建替え
アーバンスタイルのRCは憧れますけどね、

[33500: e戸建てファンさん]

＞33496　匿名さん
＞耐震等級３が１よりも強いのは間違いないので、


同じ工法の場合はな
木造は耐震性等級3でRCの耐震等級1レベル
構造塾15を観て勉強し直し

木造は耐震性等級3でRCの耐震等級1レベル

[33501: 評判気になるさん]

甘いな‥
理論値で夢を追うのも良いけど
実現する力を見誤るなよ。
俺は見切りをつけたけどな。
あんなのを信じて裏切られて
倒壊した家の下敷きになって
全身打撲で死ぬのはゴメンだからな。
圧死なんて痛すぎるだろ
設計者とあのレベルの大工達の誠実さを信じて在来を選ぶ人は勇気あるよな。
俺にはできない。

[33502: 入居済みさん]

>>33501 評判気になるさん
お国のために殉死する特攻隊に匹敵する勇気があると認めてやるよ

[33503: 匿名さん]

特攻隊は一瞬だけど
圧死は‥‥
凄い勇気だよな

[33504: 元祖 通りがかりさん]

>>33494 大工はそれでいいと思うんだけどな
大工は図面通り施工できれば問題ないでしょ、むしろ図面に記載漏れがあったりで
大工が適当に収めているケースが多いと思うよ。

[33505: 元祖 通りがかりさん]

　ここの人って取り合図って見たことない人ばかりじゃないかな？

[33506: 評判気になるさん]

施工ミスはあるよ

[33507: 匿名さん]

>>33504
その図面通りができてねえし注釈なんか読まないし

[33508: 匿名さん]

ツーバイの施工不良はミスというより意図的だろ？

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/

[33509: 評判気になるさん]

監督は何も言わないし来ないしミスはあるよ

[33510: 匿名さん]

営業マンが何でもありで打合せした間取り図を耐震等級3にまとめ上げる設計者なんかいないし、大工もいない。
当たり前のことじゃんか

[33511: 匿名さん]

在来工法は手抜きの違法建築

[33512: 匿名さん]

>>33505
ないよ？それが何か？
書く会社のが少なくね？
何理想に燃えてんだよ？

[33513: 通りがかりさん]

＞33498
そもそも耐震は「ダメージを受けても倒壊しない」という考え方なので、ダメージを減らしたい場合は制震や免震をお薦めしますよ

[33514: 元祖 通りがかりさん]

>>33507 図面通りにできてなかったらやり直しさせられるんじゃないの？
どうもHMや工務店がいい加減な図面しか出してないような感じだなあー

[33515: 元祖 通りがかりさん]

「ダメージを受けても倒壊しない」＞＞「地震力を受けても弾性限界内である」

[33516: 匿名さん]

>>33514
そこまで求めたら在来の価格は2倍になるかもな

[33517: 匿名さん]

同じ耐震等級3でも工法が違えば強度が違うんだってよ。
ツーバイは在来の2.25～3倍の強度があるんだと

https://diyhome.co.jp/6637/

[33518: 元祖 通りがかりさん]

　そうでもないと思うよ、例えば補強金物の総数などが仕様書に明記してあれば
仕様違いなどすぐに気がつくし、図面通り作ればいいなら職人は余計なことを
考えなくてよくなるから作業の精度と速度が上がる。

[33519: 匿名さん]

>>33518
自分基準で語るのはあまり頭の良い行為ではないね

[33520: 匿名さん]

元祖は建築関係者ではないといいながら仕様書の話とかなんかにおうんだよな

[33521: 評判気になるさん]

耐震等級3は必須です

[33522: 元祖 通りがかりさん]

>>33520 機械図面だって仕様書はあるよ
というか機械屋から見たら建築図面なんて、よくこれで施工できるなと
思うものが多々あるよな、その辺が品質のバラツキになって
現れてくるんじゃないかと思ってるよ。

[33523: 評判気になるさん]

設計がダメなんじゃない

[33524: 匿名さん]

>>33522
そうだよ
そしてそれを施工するのは厳しい外気環境だから手抜きしないことには限界がある
ミス手抜きゼロなんて絵に描いた餅
もっと日当と工期なけりゃやれないわ
もしお前が施主だったならこの価格でできるわけないと突き返されてただろうね

[33525: 価格リサーチ中さん]

>>33521 評判気になるさん

在来は耐震等級3が必須です。　だろ！

ツーバイその他の耐震等級3は在来の耐震等級3より強度が2.25倍～3倍高いんだから比較にもならんわけよ。
在来は在来基準の弱っちい耐震等級3なんだということをもっとアピールしないとならないだろ?
‥‥上の書き込み見てるとその在来の耐震等級3も怪しいよな。耐震等級3を言ってるのは窓口の営業マンだけで設計も施工もついて行ってないじゃんか?
資格を持った専門家が計算しなけりゃ出ないなんて無理があるんじゃないの？
そんなんじゃ検証もできないし
システム自体に無理があるようにしか見えない。

[33526: 評判気になるさん]

監督の確認は必須です

[33527: HMにお勤めさん]

>>33517 匿名さん
詐欺だろこれ。

[33528: 住まいに詳しい人]

>>33517 匿名さん

＞同じ耐震等級3でもツーバイは在来の2.25～3倍の強度があるんだと

官民あげての詐欺だろこれ
土下座して詫びろ！

[33529: 匿名さん]

＞同じ耐震等級3でもツーバイは在来の2.25～3倍の強度があるんだと

ツーバイなら簡単に等級3がとれそうなのに認証実績が極端に少ないのが謎

ツーバイは在来の2.25～3倍の強度がないと安全じゃないのか？

[33530: 匿名さん]

とある設計事務所の資料では
RCを10とすれば
重量鉄骨は5
軽量鉄骨は2
ツーバイは0.0001
在来は0.00005