地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[33281: 戸建て検討中さん]

>>33272
木造は耐震等級3とか言っても4号特例とか性能表示計算みたいなまがい物レベルも多いけどなｗ

[33282: 戸建て検討中さん]

>>33268
シェア率で語っていい、語っちゃいけないってスレじゃないだろｗ

シェア率が低い工法は語っちゃいけないって言うなら、木造が9割な時点で木造以外語っちゃいけないスレになるんだが？
そして、そういう木造だけを語るスレは木造おじさんスレがすでにあるだろｗ

お前みたいに木造以外語っちゃいけないって言うやつは木造おじさんスレに行きなよｗ

[33283: 通りがかりさん]

木造は安いから。
軽自動車が売れるのと同じ。

[33284: 匿名さん]

>>33282：戸建て検討中さん
シェアが低い工法＝無視してよい
アンチが騒いでもバカにされるだけ。
根拠の無い嘘吐きは嫌われている！！
消えなキチ街。

[33285: 戸建て検討中さん]

>>33284
キチガイはお前
木造以外語りたくないなら、専用スレが有るんでそっちでやるべき
このスレはシェア関係なく、どういう構造が地震に強いか？のスレ

俺から言わせてもらえば、お前みたいなアホ木造信者が木造の評価を下げてるわ
木造信者は会話もできなくて、反論できなくなったら直ぐにアンチだの言えばOKだと考えてるアホって見られるわけだしな
無能な味方は敵よりゴミってやつ

[33286: 通りがかりさん]

木造ならとりあえず耐震等級6並に強くすればで鉄骨の耐震等級3並に出来るのかな？

[33287: 匿名さん]

在来だと耐震等級10でもすぐ倒壊するし、すぐ燃えるし、台風で吹き飛ぶから意味はない。
在来で災害から命を守ることは不可能。

[33288: 通りがかりさん]

>>33282 戸建て検討中さん
思い込みが激しい人ですね。
木造以外語るな　なんて一言も言ってないんですけど。　
軽量鉄骨　重量鉄骨　ツーバイ　あたりは一般的な工法だしシェアもそれなりにあるでしょ。

RC戸建てなんてパルコン以外まともにやってるとこないマイナーな話をドヤ顔で言われてもって言ってるだけだよ。

君はRCで建てたの？どこの会社で？
話題にしてほしいならそれくらい言ってみたら？

[33289: 評判気になるさん]

在来の賃貸はいいぞ～

[33290: 戸建て検討中さん]

>>33288
>木造以外語るな　なんて一言も言ってないんですけど。
小学生かお前はｗ　実質、言ってるようなもんだろｗ

木造信者はマンションは耐震等級1とか言ってるけど、戸建てのスレで何でマンション？RCの戸建てってのが存在するって知らないのか？って突っ込まれたら、「戸建てのRCはシェアが低いから無視していい」とか言い出したんだろ？
シェアが低かったら無視していい、っていうのは事実上、木造以外語るなってことだろｗ

あと、自分の家がどうこうってのも意味不明だな
自分の家がどうなのかと、建築物の工法の特徴は全く関係ないわけだし

木造信者って、本当に「これはこれ、それはそれ」の区別がつかない人ばかりだな
木造建築が悪いとは全く思わないが、このスレの木造信者は総じて頭がおかしい

[33291: 不動産業者さん]

木造住宅は大きく分けて３つあります。
①竪穴式住居は「点」で建物を支える仕組み
②在来工法は「線」で建物を支える仕組み。
③ツーバイフォー工法は「面」で建物を支える仕組み。
あなたの家はどれ？

[33292: 匿名さん]

在来工法も今は面では？

[33293: 匿名さん]

ツーバイや鉄骨なんて昭和時代に少し流行っただけで今じゃ死に体。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

[33294: 匿名さん]

鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが６ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。2×4は構造合板の壁だけで作った壁で支える工法。モノコック構造といい周りを強度のある壁で支えるから強い。卵や飛行機が壁が薄いにもかかわらず壊れにくいのと同じ理屈。軽量鉄骨造住宅は耐震力に余裕がないので火事になれば崩壊しやすい。２×４は壁が燃えれば支えるものがない。火事になっても中まで燃えにくい太い柱と梁で造る軸組工法で省令準耐火構造で２×４と同じ構造合板を貼ってモノコック構造にするのが耐震、耐火性能が出しやすく。断熱性能も向上させやすい。

[33295: 匿名さん]

そもそも液状化する可能性の軟弱エリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[33296: 匿名さん]

＞33293
構造塾の佐藤さんは構造塾15の動画で
、鉄骨やRCは耐震等級1で在来軸組に比べて地震力を1.5倍の状態でつくる決まりになっている。
在来軸組工法の耐震等級3レベルが鉄骨やRCはスタート地点（耐震等級1）で既にある。
だから在来軸組工法は耐震等級3が必須だよ、と解説している

[33297: 建売住宅検討中さん]

耐震用に壁に数枚板を貼っただけで
ドヤるのは在来の特徴。
それで耐震等級3（最大）だとは笑わせる。
（ツーバイは6面＋窓周りも補強だぞw）

[33298: 匿名さん‐口コミ知りたい]

佐藤さんは元々ツーバイの人で
今は木造建築業界全体に関わる人だから言葉を選んでるけど
在来工法を見下してるのが伝わってくる。
見下しながらも何とか助けてあげようと手を差し伸べている人格者でもある。
俺にはできないね。
低レベルの耐震性能でドヤる在来は自覚するまで放っておけばいいと思ってる
時期に居なくなる

[33299: 匿名さん]

>>33297 建売住宅検討中さん
>ツーバイは6面＋窓周りも補強だぞw

なのに耐震等級3をとれる物件が少ないのはどうしてかな？

[33300: 匿名さん]

ツーバイやRCが耐震等級3をとれない理由が未だに不明
人気が無い工法だから単に売れてないだけ？

[33301: 名無しさん]

ツーバイは石膏ボードまで含まないと耐震等級1でも難儀するからね
ミサワでも耐震等級2でアップアップ言ってる
現場で見てみるとわかるんだけど柱が細いんだよ
箸忘れた職人が柱はがして飯食ってる
そのくらい細い

[33302: 通りがかりさん]

都市伝説では焼鳥屋の串を貰ってきてツーバイ建ててるとか
屋根はワカメ
床は鶏皮
兵糧攻めにあった時はパワーを発揮するとかしないとか

[33303: 匿名さん]

＞33300　匿名さん
在来軸組と違い基準が厳しいからでしょ

[33304: HMにお勤めさん]

耐震壁数枚で勝負してるからでしょ?
ツーバイからすると耐震基準がザルなんよ
もっと厳しくしないと倒壊してしまって
死ぬほど痛いよ

[33305: 匿名さん]

ツーバイは耐震がいい加減だからね。

[33306: HMにお勤めさん]

人身御供

[33307: HMにお勤めさん]

人柱工法

[33308: 匿名さん]

地盤ユルユル低地じゃ何建ててもムダでしょ。
雨や地震でグチャグチャ、液状化、浸水…
重いRCや重量鉄骨ほど悲惨。

[33309: 匿名さん]

人柱ツーバイw

[33310: HMにお勤めさん]

耐震基準を前面に出し、尚且つ嘘をつかないと売れない工法

[33311: 匿名さん]

耐震等級を取得できないのがツーバイだから。
ここ１０年ほどシェアも下がり続けている。
日本では在来工法に完全に敗北したんだろうね。
ツーバイは施工不良もあったし。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/

[33312: 匿名さん]

アパートなんかだとツーバイが多いね。安く作るには最適。

[33313: 匿名さん]

>>33299
計算箇所がピン接合の在来とは比べものにならないほど多いからコストがかかりすぎるんだよ
計算しなくても実績があるものをコストかけて認証する意味ある？？

[33314: HMにお勤めさん]

勝手に自分に有利なルールを設定し、他人をおとしめて自分の利益を得る姿勢が悪人そのもの。
世界で悪人だと言われている人達と同じ。
世界標準の悪人。
悪人工法。

[33315: HMにお勤めさん]

人柱工法
人権侵害工法
ゼノサイド工法

[33316: 匿名さん]

悪人工法w
ツーバイって怖いな…
確かに日本で売れないわけだ。

[33317: 匿名さん]

日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな～

[33318: 主婦さん]

ゼノサイド工法

[33319: 匿名さん]

在来推しって日本だけに四季があると思ってそうwww

[33320: 匿名さん]

在来工法は違法建築だし

[33321: 匿名さん]

違法建築は工法でなく業者の責任

[33322: 匿名さん]

ツーバイ大手の営業マンと話した事がありますが
本音トークで実際の耐震性は0.5だと言っていました
えっ？C値とかUA値と勘違いしてない？と確認しましたが耐震性だと言っていました
海外の材を買うらしいのですが一級品は海外勢が買っていき
日本勢は余物の汚物処理をしてるそうです
ですから想定されている材の強度がないのです
なるほど！と俺
小走りで帰ったのを覚えています
夕食はハムカツサンドだったかな
次の日は森で昆虫を取っていました

[33323: 匿名さん]

>>33300
部材数が違うから計算も複雑に高価になるのでは？
俺なら計算式認定でもプレカット工場も大工も理解してない在来よりもパネル工場がルールに従って作ったツーバイを選ぶね

[33324: 匿名さん]

違う
構造塾の佐藤さんは構造塾15の動画で
、鉄骨やRCは耐震等級1で在来軸組に比べて地震力を1.5倍の状態でつくる決まりになっている。
在来軸組工法の耐震等級3レベルが鉄骨やRCはスタート地点（耐震等級1）で既にある。
だから在来軸組工法は耐震等級3が必須だよ、と解説している

[33325: 匿名さん]

いやいや、耐震等級1しか取得できないマンションの言い訳と一緒じゃないか（笑）
工法なんて関係ない。佐藤さんも木造が最高と言ってますよ♪

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[33326: 匿名さん]

要は建て方次第。
施工する業者次第なんだよな。
一戸建てなら木造、木造なら在来軸組工法。
選ばれるには理由がある。

https://youtu.be/mHFZXUIldaA?si=ypOiJWE4hWPNrw5P

[33327: 匿名さん]

>>33320：匿名さん
こういう嘘を平気で吐ける奴がいるから、在来工法がベストだと証明されちゃう♪

[33328: 匿名さん]

確かに在来工法は欠陥住宅

[33329: 匿名さん]

ホントに嘘か？
調査したら違法建築が多いとか無いかな？

[33330: 匿名さん]

確かにツーバイは施工不良の数も桁違い。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/