地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[33161: 匿名さん]

また木造が倒壊してる

[33162: 匿名さん]

倒壊したのは、
在来の2階建てやね。

[33163: 匿名さん]

倒壊したのは築古の古家ばかり
耐震等級3の家屋はどうだった？

[33164: 匿名さん]

ツーバイはもともと地震に強い耐震等級3の新築住宅は少なく、シェアが毎年下がりつづけている。
在来工法に完敗。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[33165: 匿名さん]

日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな～

[33166: 口コミ知りたいさん]

嘘やハッタリが通用する建築業界

[33167: 匿名さん]

比較的新しい木造家屋も倒壊してる。
やっぱり在来工法の家だった。

[33168: 匿名さん]

ツーバイは普及してないからだよ。
普及してないから被害がないで良いなら、これからドンドン減るから良かったな！

[33169: 匿名さん]

>>33168
認知がずれているのだから物事を語るべきではない
そろそろ書き込みをやめたほうがいい

[33170: 匿名さん]

認知がズレてる木造アンチ。
耐震等級3を取れない住宅業者は去るべきだな。

[33171: 匿名さん]

>>33170
ツーバイを認めているのだが木造アンチに入るのか？

[33172: 匿名さん]

南海トラフも迫っているからね、耐震等級3は必須だよ。

[33173: 匿名さん]

ツーバイを認めたらオワリや…
そいつは一条キチ。マジもんの荒らし！！

[33174: 匿名さん]

木造おじさん曰く

最強は在来工法
木はコンクリートや鉄より硬くて強い

[33175: 通りがかりさん]

南海トラフ？
罪来の耐震等級3が試されるね。

高みの見物

[33176: 匿名さん]

耐震性ゼロの軟弱地盤じゃ耐震等級も意味をなさないよな？

[33177: 匿名さん]

軽量鉄骨は弱くもなるんだよな～
在来工法でも強くできるし、RCでも鉄筋がサビれば弱くなる。作り方次第。
耐震等級は1つの指標だよな。

[33178: 匿名さん]

極論でしか反論できないのが木造アンチだから（笑）

[33179: 匿名さん]

耐震等級3も70棟倒壊だってよ
これ木造だろ？
https://youtu.be/-V_i2GH-S0M?si=J3AKy76Lt7Y2_08U

[33180: 匿名さん]

在来は倒壊しすぎ。

[33181: 戸建て検討中さん]

>>33177
鉄筋が錆びれば爆裂する云々は作りの話じゃなくてメンテの話だろ

木造と比較するなら、シロアリとかと同じカテゴリの話だから、メンテの話を作りの話に持ってくるのはミスリードを誘ってるだけだな

[33182: 匿名さん]

シロアリは深刻だから比較にはならんだろ

[33183: 匿名さん]

罪来肛崩

[33184: 評判気になるさん]

広めの土地で平屋最強。金がかかるのが欠点かな？

[33185: 通りがかりさん]

平屋はけっこうデメリットもあるからなぁ

[33186: 匿名さん]

地震に対する安心感
実績のツーバイ
計算の罪来

[33187: 評判気になるさん]

平屋のメリットは浮気相手が逃げやすい事だけだと言っていた

[33188: 通りがかりさん]

地震で倒壊しまくって
一度駄目だという宣告を受けたが
耐震等級3という言い訳を考え出して問題を先送りにしてきた。
耐震等級3の建物が増えてきたところで
じゃあ実際はどうなの？というフレーズにきたところ。
他の工法みたいに実際の地震で実績を積めるかどうかが今後の罪来工法の命運がかかっている。
生きるか死ぬかの瀬戸際。
大口叩いてきたけど実際はどうなの？と皆んなが注目している。

[33189: 通りがかりさん]

罪来工法って継ぎ手部分がユルユルなんだなとわかる写真。
要所要所に数枚板を貼るだけで耐震等級3とれるんだろ？
大口叩く割にはショボいよな。
真面目にやれ！

[33190: 住まいに詳しい人]

>>33189 通りがかりさん
お盆休みぐらいゆっくり休もう。

[33191: 通りがかりさん]

罪来はお盆休みというより
南海トラフが怖くて怖くて体が固まっているのだろう‥
大丈夫。
罪来が倒壊したら枠組壁工法で建て直せばいい。
安心して眠れ。

[33192: 評判気になるさん]

在来建ててるよ現場の草が凄いけど

[33193: 口コミ知りたいさん]

>>33192 評判気になるさん
暑いのに余計なことしなくていいよ

[33194: 匿名さん]

>>33188 通りがかりさん

耐震等級3の家屋は熊本地震の震央付近でも9割が無被害、1割が軽微な被害

[33195: 通りがかりさん]

＞33179の動画では耐震等級3か70棟の倒壊って言われてるが。

[33196: 評判気になるさん]

文句があるなら設計に聞いてください

[33197: 口コミ知りたいさん]

耐震等級とかなんとか言ってたけど
やっぱり罪来は駄目か‥
駄目なんか‥
悔しいよ！
あんなに頑張ったのに！
あんなに耐震等級3に誇りを持ってたのに！
駄目だったのか‥‥
涙。

[33198: 口コミ知りたいさん]

>>33197 口コミ知りたいさん
罪来さん可哀想。

[33199: 匿名さん]

在来工法はゴミ工法だな、

[33200: 匿名さん]

>>33195
調査報告にはありません
この国で何が起こっているのでしょう？

[33201: 通りがかりさん]

>>33200 匿名さん
何が起こっているかって？
在来の家の倒壊です。

[33202: 評判気になるさん]

在来なんだかんだ売れてるよ

[33203: 通りがかりさん]

罪来も板張ってますし耐震等級3をとればツーバイと変わりません。
どちらを選ぶのはお客様のお好みですね（笑）
ちなみに罪来は間取りが自由です。コーナー窓もつけられますよ（笑）

とか罪来の営業マンが言ってるからじゃないの？

[33204: 名無しさん]

>>33203 通りがかりさん
まさしく罪来だね

[33205: 名無しさん]

連続殺人鬼でも一度にそんなに多く

[33206: 匿名さん]

>>33201 通りがかりさん
業者の宣伝動画でなく信頼に足る出典元も明かさないデマは信頼できない

[33207: 名無しさん]

もうこれ以上地震に負けないように
耐震基準を作った
基準に則って耐震等級3の家も建てた。
これからじゃないか？

[33208: 匿名さん]

在来工法も坪単価５００万くらいかけたらツーバイ並みになるはず。

[33209: 名無しさん]

在来バカ
「柱は国産無垢材の一択。釘など使わん！大工は腕次第！屋根は瓦。異論は認めん！」
在来営業
「何だか知らんけど倒壊しまくりじゃんか。今どき耐震を謳わないと家は売れないよ‥‥棟梁さん枠組壁工法みたいに壁に板張ってくれませんか?」
在来バカ
「嫌だ！」
在来営業
「せめてココとココだけでも良いから板貼ってください。仕事なくなりますよ」
在来バカ
「うぅぅむ‥ヮｶｯﾀ」
在来営業
「しゃーない‥壁に板を数枚だけ貼って耐震等級3と称して売るか‥」
客
「これだけで良いんですか？スカスカですよね?」
在来営業
「他の工法と違ってちゃんと計算しております。これだけで震度7の地震にも余裕で耐えられます。」
客
「素晴らしい！」

[33210: 匿名さん]

日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。悔しいよなw

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな～

[33211: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来はツーバイに圧勝
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[33212: 匿名さん]

結局日本人は
安全性(ツーバイ)より安さ(在来)なんだよな

[33213: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証戸数はツーバイより在来のほうが圧倒的に多い
「安くて地震にも強い耐震等級3の在来が最強」が市場の評価
南海トラフ巨大地震の発災リスクが高まってるから、これから建てるならどんな工法でも耐震等級3は必須の条件

[33214: 匿名さん]

ツーバイ施主
「在来のやつらむだな認証に金払ってるわwww」

[33215: 名無しさん]

理由のわからん認証とやらを付けないと売れない工法。
他の工法との比較に使うところが詐欺紛い。
倒壊しまくり工法のクセに図々しい

[33216: 匿名さん]

品確法を否定する業者は信用しない事

[33217: 匿名さん]

>>33216
どのように否定？

[33218: 匿名さん]

>>33216 匿名さん　さん
否定はしてないんじゃないの?
品確法がないと倒壊するわけでもないしさ

[33219: 匿名さん]

ここまで見栄を切って倒壊しまくってしまったらどうすんの？

[33220: 通りがかりさん]

圧死だけは嫌だ
痛いよ

[33221: 匿名さん]

高断熱スレでも耐震の話になってるみたいね

[33222: 匿名さん]

ツーバイの耐震性、今の在来工法と変わらないからね。
安くつくれるから大○建託やレ○パレス21みたいなサブリース物件ではツーバイが主流みたいだけど。

[33223: 元祖 通りがかりさん]

ツーバイと在来だけど同じような材木使って同じような釘で
同じような面材で、そんなに耐力に差が出るわけないだろ
差が生じてもそれはわずかなものだよ、似たり寄ったり
目くそ鼻くその喩えだよ。

[33224: 匿名さん]

柱の太さが違うからね。
シロアリにやられ易いのはツーバイ。
特にSPF材のホワイトウッドとか最悪だろ。

[33225: 匿名さん]

どんな工法でも耐震等級3の認証を受けた家が地震に強い

[33226: 匿名さん]

相当の方が強いよ
安全率高く設計してるから
注文の相当は危ないが規格の相当はかなり安全率高いからね

[33227: 匿名さん]

>>33222
在来の接合部も強くなったか？

[33228: 匿名さん]

>>33224
材積が違うし柱が集中してないぶんツーバイのが有利かもよ？

[33229: 通りがかりさん]

薬剤注入がデフォの時代に
無垢材にこだわる在来の方が白蟻にヤラれやすいだろ？
無垢材は割れるし縮むしから隙間が出来るし
何事も大工任せの在来は基本的に保温は袋のグラスウールを詰めるのみ
これがベチョベチョに湿気るんだよね
通気層作ろうが関係ないんだよね。グラスウールの水を吸い込み易い性質は変えようがない。
この湿気が割れた無垢材に染み込んで白蟻の餌の出来上がりってわけだ。
対するツーバイシックスは
三井ホームの様に全館空調を入れてる家が多い。
全館空調は入れた人ならわかると思うけど
乾燥するんだよね
24時間365日内側から乾燥させてるわけ
木材は常にカッサカサだよ。
乾燥した木に白蟻はたかれない
水がないと生きていけないからね。
どちらの方が白蟻に強いかは一目瞭然だろ

[33230: 匿名さん]

貧乏仕様は加湿機能無しだが全館空調って加湿するものだよ
どこ情報で書いてるんだよ笑

[33231: 買い替え検討中さん]

知ったかするなw
全館空調の調湿機能はそんなに高くない。
別に買う必要があるんだよね。

[33232: 匿名さん]

俺は安い全館空調付けて空調室に毎朝バケツに水汲んで置いてるわ

[33233: 匿名さん]

全巻空調に空調室必要？

[33234: 買い替え検討中さん]

今は貧乏在来工法を除いて
第一種換気＋全館空調がデフォだから
湿気をそんなに気にすることはないんだよね。
むしろ乾燥対策を考えなければならない状況。
在来だけは昭和時代に取り残されてるけど
今は令和だし

[33235: 匿名さん]

>>33226 匿名さん
安全率が高いなら等級3の認証をとればいい
相当では耐震強度の公的検証が無いから地震保険料も割引にならない

[33236: ご近所さん]

>>33235 匿名さん　さん
基準や制度を固めるのも良いけど
倒壊しないことを実績で証明して信頼を得てから発言してほしいな。
今は沈黙のときだよ。

[33237: 名無しさん]

>>33235
地震に強い自慢の家を建てて地震保険に加入する意味がわからない
等級3取れているなら入る必要がなくないか？

[33238: 匿名さん]

なぜ？

[33239: ご近所さん]

日本の住宅業界はオリンピックと同じ
真面目にやっていても報われないことがある。
力で押し潰すやり方が何処まで通用するのか‥
やられた方は忘れない
皆んな見てるからな。
みんな見ているからな！

[33240: 匿名さん]

ほんとオリンピックだわ
奇跡でも起こらないかぎりメダルが不可能な種目
その種目を選ぶ理由
少し変えればメダル圏内
だが種目を変えず頑張る
側から見れば奇行
住宅も似たところあるよね
利便性と資産価値を考えればマンション
どうして戸建なんて建てるのか？
側から見れば奇行
それでも戸建建てるんだろ

[33241: 名無しさん]

地震保険って震災毎の上限があるだろ
大規模になると一軒当たりの支払額は微々たるもの
メリットがないから入らなかったわ

[33242: 注文住宅検討中さん]

断末魔の在来は何でもするのなw
哀れ過ぎるから指摘しないでおくよ

[33243: 名無しさん]

まず地震のメカニズムが理解できていないらしい
地底で暮らす巨大モグラの集団が掘り荒らして揺れている事を学びましょうね

[33244: 匿名さん]

大手ハウスメーカーのモデルハウスでもモグラの存在を語ってました
階級がヘルメットの色でわけられているそうです

[33245: 匿名さん]

>>33237
優勝！

[33246: 匿名さん]

集合住宅住まいのマジキチが木造アンチの正体…
マンションなんてクソみたいな集合住宅で我慢できる鬼畜だな♪

[33247: 価格リサーチ中さん]

>>33246 匿名さん
マンションなんて負債でしかない。
発電パネルと同じだよ。
そのうちにバレて大騒ぎになるだろうよ。
早いうちに売払うのがデフォ。

[33248: 通りがかりさん]

圧死は痛いので
在来在住者には錠剤が配られます。

[33249: 匿名さん]

コンクリ住宅だと圧死確率は木造の数百倍だからね♪
在来工法の方が助かる確率は高い。

[33250: 匿名さん]

>>33246：匿名さん
なるほど、だから耐震等級に否定的だったのか（笑）

[33251: 匿名さん]

集合住宅はイヤだね～
レオパのツーバイは施工不良もあったし数も桁違い。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/

[33252: 匿名さん]

ツーバイは引き渡し直後に床が抜けたとか赤ちゃんのくしゃみで壁が飛んだとかって聞くよな

[33253: 匿名さん]

マンションはRC造だけどいまだに耐震等級1クラスの最低の耐震強度しかない
耐震等級3の戸建てより地震に弱い

[33254: 通りがかりさん]

どこまでを地震とするのか？
鳩が餌食べてるのは地震なのか？
牛や馬が舌出してベローンしてるのは地震なのか？
それで保険降りるのか？
これ答えれる人います？

[33255: 匿名さん]

マンションみたいなRCは遮熱性が低く蓄熱するから夏場や冬場が地獄。
中住戸みたいな人間断熱しないと暮らせないだろ。
コンクリート造は木造より早死にする実験結果もあるらしいし。

[33256: 匿名さん]

南海トラフや首都直下地震、来るなら来い！
大雨、台風もドンと来い！
不謹慎だけど安心してるから楽しみにしてる自分がいる…

[33257: 通りがかりさん]

朝晩窓開けて叫んでいると地震がこない気がして3年前から続けてる

[33258: 販売関係者さん]

圧死が怖くて在来工法の家の居住者が狂った。
治安のため錠剤を配ろうと思う。

[33259: 匿名さん]

＞33253　匿名さん

RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
つまりRCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにあると解説されてます。

11分あたりから

確認してみて下さい

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[33260: 不動産業者さん]

>>33259 匿名さん
確かに
RCも鉄骨もツーバイ工法も
最初から高いレベルの耐震性能があると言ってるね。
そんな状況から
在来軸組み工法も頑張れよ！
という話でした。
在来は頑張って他の工法に追いつける工法だったんだね。
専門家のありがたいお話でした