地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[33087: 元祖 通りがかりさん]

　居住性なんて生活者それぞれで求めるもの違うでしょ。
家の拡張性なんて建物のバランス崩れて殆どは
　耐震性能低下するし、それを売り物にするのは終わってるよ。

[33088: 匿名さん]

>>33075
間違えてないだろ

[33089: 匿名さん]

>>33072
在来木造しか勝たんというその態度がカルトや
誰が何構造に住もうが自由じゃん？
実際は倒壊するのは在来木造ばかりだし

[33090: 元祖 通りがかりさん]

　消振構造とは固有周期の異なる二つの構造体で２重の壁体を設けて
地震波を２つの周期に分解してそれぞれの地震波が衝突した時に
相殺し合って地震力を減衰できる構造で約８０％減衰できることが
実大実験で確認されている。
　この減衰率は高性能な免震装置と同等な性能で震度７の地震を受けた場合
建物には震度４の地震力しか伝わらないことを意味している。
　耐震等級３の建物で１００％の地震力を受けるより建物の損傷は軽微なもの
になるのは、誰でも想像できると思うんだが何故理解できないのかな？

[33091: 匿名さん]

>>33090
そういうとこだぞ

[33092: 坪単価比較中さん]

>>33089 匿名さん
誰が何構造に住もうが全く自由というのはその通りなんだけど、データも示さずに伝聞によって都合のいい解釈を盲信するというのはカルトだよね。。例えば熊本地震とかでも新耐震基準以降での構造別の建物調査件数と倒壊数は公表されてるから自分なりに分析して、データと一緒に主張したら、カルトともみなされなくなると思うよ。

もうちょい頑張ってみ。。

[33093: 匿名さん]

＞33092　坪単価比較中さん
＞例えば熊本地震とかでも新耐震基準以降での構造別の建物調査件数と倒壊数は公表されてる


用途ごとの統計は無いから参考にならんのよ
木造はほぼ住宅だけど、鉄骨やRCは用途が多くてな。
純粋な住宅だけのデータが無いから

[33094: 匿名さん]

>>33092
なんでちょこちょこ名前変えてんだよ？
そして、、、この捏造大好きな国のデータを信じるとかwwwもしかしてワクチン打ってる？

[33095: 匿名さん]

>>33092
伝聞とはいえ調査に行った方からだぜ？
漏れちゃまずい話なんか？
犯人探ししてたりしてwww
そりゃそうだよな、損傷が「ないことにしておかなければならない」のら大日本帝国からの伝統だもんなwww

[33096: 坪単価比較中さん]

ワクチン打ってますよ。
何か問題ですか？

別に打たない人がいてもどうとも思いませんけど。

[33097: 評判気になるさん]

耐震等級3は必須です

[33098: 匿名さん]

>>33096
あ、ご老人でしたか！

60未満で打つやつは、ねえwww

[33099: 坪単価比較中さん]

60歳未満ですがワクチン打ってますけど。

何か問題ですか？

[33100: 匿名さん]

エビデンスとかいう割にwww

[33101: 坪単価比較中さん]

もう一回聞くけど。

60歳未満でワクチン打ってると何か問題なの？

あと　ついでに聞くけど

ワクチンの接種有無と耐震性って関係あるの？

[33102: 匿名さん]

論理的思考してるかどうかのバロメータ

[33103: 坪単価比較中さん]

60歳未満でのワクチン接種歴の有無と論理的思考性の相関について論理的に説明してみ？？

[33104: 匿名さん]

>>33093 匿名さん
>木造はほぼ住宅だけど、鉄骨やRCは用途が多くてな。

鉄骨やRCは居住性が劣悪で個人住宅には向かない

[33105: 匿名さん]

集合住宅という地獄の様な住まいにはアリ(笑)

[33106: eマンションさん]

湧く珍罪来工法

[33107: 匿名さん]

>>33104
今日もRCの快適な我が家に帰りますが何か？

[33108: 匿名さん]

>>33103
うんうん、苦しかろう

[33109: 匿名さん]

>>33103
重症化の確率が僅少なのに打ったのは何故？

[33110: 通りがかりさん]

湧く血ん罪来工法

[33111: 匿名さん]

地震に強い家はどんな工法でも正規に耐震等級3の認証を受けた家

[33112: 坪単価比較中さん]

>>33109 匿名さん
当時、接種のメリットがリスクを上回ると考えたから。あとは公衆衛生上、集団免疫獲得のために望ましいと考えたから。。
別に接種は個人の判断だから、打たない人がいてもどうとも思わんけど。。

で？？接種歴の有無と論理的思考性の相関について何も説明できてないけど？

[33113: 名無しさん]

耐震等級1で問題無いですよ
国が推奨してる基準なのです
国が安全だと認めてる基準なのです
はい論破

[33114: 匿名さん]

耐震等級も大事だが、一番は地盤だろ。
なんせ耐震等級3だろうが液状化したら終わりや。

[33115: 通りがかりさん]

ワクチン接種しました。
新NISAやってます。
株暴落で萎えてます。
まではわかった。

地頭悪すぎだろ（笑）

[33116: 坪単価比較中さん]

どうしたの？？
耐震性に全く関係ないワクチンの話を始めたと思ったら今度はいきなり誰も話題にしてなかったNISAの話を唐突に始めたけど？？

[33117: 匿名さん]

>>33112
> 接種のメリットがリスクを上回ると考えたから。
考えたんじゃないだろ
専門家とやらが言ってることに疑問を持たなかっただけじゃろが

[33118: 通りがかりさん]

https://president.jp/articles/-/79642?page=2

スピリチュアルに傾倒しやすい人間や極左政党支持者はワクチン懐疑論に陥りやすいという報告がある。本来多様性を尊重するはずのリベラル主義者ほどワクチンに対しては極端な態度を取り異なる主張を拒絶するというのは皮肉ではあるが、このように社会的に孤立した人をどう扱うかは社会としての課題である。またこのような社会的弱者は投資余力もなく金融政策については無頓着であるため、NISA等の制度についても一方的に否定する傾向がある。
問題の根源はコミュニケーション能力の低さや、社会的孤立を起因として、異なる見解を一切認めないという偏ったパーソナリティや情報認識にあると考えられる。

[33119: 坪単価比較中さん]

>>33117 匿名さん
その主張は全く論理的ではないということは理解できてる？　要は接種した人は何も考えずに打った　って一方的に決めつけてるだけだよね。何でそんな一方的な考えになるわけ？
もちろん専門家もいろんな主張をする専門家がいるから、どれを採用するかは個人の自由だよね。

[33120: 匿名さん]

そういうレッテルはりも好きだよねー
ちなみに俺は自民党員なwww
ついでに言うと与党議員が打ってないというのも割とある
あ、伝聞ソースだから信じないだろうけど

[33121: 匿名さん]

>>33119
違うね
「専門家」がいるわけなかったんだよ
mRNAも成功していなかったし新型コロナの特性もわからなかったし、両方今でもわからないことだらけじゃねーか
強いて言えば京大の宮澤先生がコロナという枠で見た場合の予測をたてていたのに無視して統計学の人を専門家扱いしたりして滑稽だったよな

[33122: 匿名さん]

要はな、ありたい社会の姿を作る側のデータを無批判に信じるのは考える力が足りないからってこと
耐震等級3が被害受けてたっていいじゃないか！自然の前に克服した気になっている態度が傲慢だってーの！

[33123: 坪単価比較中さん]

未知のリスクに対してどのように考え判断するかは個人の自由だと思うけど。繰り返すけど接種歴の有無と論理性の相関に対してちゃんと説明してよ。

因みに宮澤先生がテレビで言ってたけど、コロナに関する研究で最も障害になったのが反ワクの人に巻き込まれたことって言ってたよね。純粋に科学的なリスクや議論をしたいのに、全く論理性もなく、ワクチン接種した人は論理性がないって決めつけちゃうあなたみたいな人が、ワクチンに対する科学的リスクのレビューの障害になってるって理解できない？？

[33124: 匿名さん]

もう説明したろ？
専門家がいなかった
これがすべて

[33125: 坪単価比較中さん]

データを無批判に信じずに自分なりに考えるのは自由ですけど。その説明だと、あまりに説明能力が拙すぎて誰にも伝わらないですね（多分聞き手側の理解力がないからと思い込むのでしょうが）

個人の主張は自由ですが、論理性がないと人に論するならもう少し論理的な説明ができるようにならないと社会では受け入れられませんよ。

[33126: 匿名さん]

「木造おじさん」連呼から「ワクチンおじさん」連呼にジョブチェンジか？笑

[33127: 匿名さん]

>>33125
でたーマウントしてないと生きていけない奴～

[33128: 匿名さん]

>>33125
気づいちゃった気分はどう？専門家なんていないんよ

[33129: 通りがかりさん]

バカが　そこまで言って委員会　を見続けるとこうなるのか？？

[33130: 匿名さん]

テレビなんか見る？？？

[33131: 通りがかりさん]

>>33124 匿名さん
ワクチンについてもAI様に聞いてみたら？

何か教えてくれるかもよ。。

[33132: 匿名さん]

>>33131
情けねー返しだな

[33133: 匿名さん]

ついでにいうとAIはweb上に転がってる情報収集機だから、俺のバージョンで出てきた耐震等級3が倒壊という話はどこかにあるんだろうね
ちなみに俺は倒壊したとは主張してなくてやられてる、という伝聞通りの話にしただろ？
お前らが半壊も認められないというスタンスから離れられないのは傲慢だぞ？

[33134: 匿名さん]

業者の無責任な耐震強度の口先保証より第三者機関による耐震等級3の認証のほうが有効
地域や条件次第で税金の優遇をうけられるし、地震保険料も半額になる

[33135: 通りがかりさん]

>>33133 匿名さん
急に謎の弁明はじめんなよ笑

熊本地震の調査報告書でも耐震等級3での半壊事例は普通に2件あると公表されてるけど。半壊もないなんて誰も言ってないことAIさんみたいに捏造しないで笑

[33136: 匿名さん]

2件はだいぶやられてるとは表現しないだろうね

[33137: 匿名さん]

弁明も何もwwwどうしても悪意に満ちたマウントとるその感じ、ものすごく低脳に見えるよ？

[33138: 匿名さん]

木造アンチだから仕方ないよ、クズだものw

[33139: 通りがかりさん]

耐震等級3は必須です

[33140: 匿名さん]

＞33135通りがかりさん
＞耐震等級3での半壊事例は普通に2件あると公表されてる

ソースは？

[33141: 評判気になるさん]

耐震等級３は最低ラインなんだよな。
自覚しろよ。
他の工法は地震くらいじゃ倒壊してない。
まず、過去の地震で倒壊しまくってるのは罪来工法だけだという事実を受け止めろよ。
倒壊しまくって罪来工法の信用が失墜してしまって
苦し紛れに作った基準で最低ラインの線引きをしたんだ。
それが耐震等級３。
ただここで思い出してほしい。
他の工法は地震で倒壊してこなかったことを‥
他の工法は実績で耐震等級３を証明しているんだよ。
計算という妄想ではなくて実績で証明している。
つまり耐震等級３は罪来工法を救うための最低ラインだということなんよ。
問題は巷の罪来工法業者がそれを実現できる設計力なり施工力を持っているかという話よ。

[33142: 匿名さん]

それもさ、3が最低レベルであるべきなのに2なんて作ってどうするつもりなんだろうな？

[33143: 口コミ知りたいさん]

>>33142 匿名さん
巷の罪来工法業者が最低ラインである耐震等級3を実現できる能力が無いからだろ。
だから仕方なく耐震等級2を作った。
耐震等級３相当というのもある。
地震で倒壊しなかった他の工法の人達は失笑してるよ。
最低ラインくらいクリアしろよw
とね。

[33144: 匿名さん]

自信で倒壊してるのは全て在来。

[33145: 口コミ知りたいさん]

>>33143 口コミ知りたいさん
自分で作った基準すらクリア出来ない罪来。
救いようがないだろ。

[33146: 匿名さん]

>他の工法は地震くらいじゃ倒壊してない。

そのような公的データがあるのか？
単なる妄想にすぎない

[33147: 匿名さん]

在来工法の倒壊実績はバツグンだぜ！

[33148: 通りがかりさん]

>> 32088
参照願う

[33149: 通りがかりさん]

>>32088
参照

[33150: 匿名さん]

平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告
に載ってなかった？

[33151: 匿名さん]

在来工法はどうあがいてもツーバイに勝てない。

[33152: 匿名さん]

ツーバイは人気が無い

[33153: 通りがかりさん]

>>33140 匿名さん
ソース書いてあるけど。

[33154: 匿名さん]

よくわからん
ソースは？

[33155: 通りがかりさん]

>>31833
参照

[33156: 通りがかりさん]

ん？

[33157: 通りがかりさん]

字が読めないなら。

[33158: 匿名さん]

木造おじさんが連投しなくなると平和になるな。

[33159: 匿名さん]

南海トラフ巨大地震の発生リスクが高まっているからどんな工法でも耐震等級3は必須

[33160: 匿名さん]

構造の先生が木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1レベルと説明されてますよ。
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[33161: 匿名さん]

また木造が倒壊してる

[33162: 匿名さん]

倒壊したのは、
在来の2階建てやね。

[33163: 匿名さん]

倒壊したのは築古の古家ばかり
耐震等級3の家屋はどうだった？

[33164: 匿名さん]

ツーバイはもともと地震に強い耐震等級3の新築住宅は少なく、シェアが毎年下がりつづけている。
在来工法に完敗。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[33165: 匿名さん]

日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな～

[33166: 口コミ知りたいさん]

嘘やハッタリが通用する建築業界

[33167: 匿名さん]

比較的新しい木造家屋も倒壊してる。
やっぱり在来工法の家だった。

[33168: 匿名さん]

ツーバイは普及してないからだよ。
普及してないから被害がないで良いなら、これからドンドン減るから良かったな！

[33169: 匿名さん]

>>33168
認知がずれているのだから物事を語るべきではない
そろそろ書き込みをやめたほうがいい

[33170: 匿名さん]

認知がズレてる木造アンチ。
耐震等級3を取れない住宅業者は去るべきだな。

[33171: 匿名さん]

>>33170
ツーバイを認めているのだが木造アンチに入るのか？

[33172: 匿名さん]

南海トラフも迫っているからね、耐震等級3は必須だよ。

[33173: 匿名さん]

ツーバイを認めたらオワリや…
そいつは一条キチ。マジもんの荒らし！！

[33174: 匿名さん]

木造おじさん曰く

最強は在来工法
木はコンクリートや鉄より硬くて強い

[33175: 通りがかりさん]

南海トラフ？
罪来の耐震等級3が試されるね。

高みの見物

[33176: 匿名さん]

耐震性ゼロの軟弱地盤じゃ耐震等級も意味をなさないよな？

[33177: 匿名さん]

軽量鉄骨は弱くもなるんだよな～
在来工法でも強くできるし、RCでも鉄筋がサビれば弱くなる。作り方次第。
耐震等級は1つの指標だよな。

[33178: 匿名さん]

極論でしか反論できないのが木造アンチだから（笑）

[33179: 匿名さん]

耐震等級3も70棟倒壊だってよ
これ木造だろ？
https://youtu.be/-V_i2GH-S0M?si=J3AKy76Lt7Y2_08U

[33180: 匿名さん]

在来は倒壊しすぎ。

[33181: 戸建て検討中さん]

>>33177
鉄筋が錆びれば爆裂する云々は作りの話じゃなくてメンテの話だろ

木造と比較するなら、シロアリとかと同じカテゴリの話だから、メンテの話を作りの話に持ってくるのはミスリードを誘ってるだけだな

[33182: 匿名さん]

シロアリは深刻だから比較にはならんだろ

[33183: 匿名さん]

罪来肛崩

[33184: 評判気になるさん]

広めの土地で平屋最強。金がかかるのが欠点かな？

[33185: 通りがかりさん]

平屋はけっこうデメリットもあるからなぁ

[33186: 匿名さん]

地震に対する安心感
実績のツーバイ
計算の罪来

[33187: 評判気になるさん]

平屋のメリットは浮気相手が逃げやすい事だけだと言っていた

[33188: 通りがかりさん]

地震で倒壊しまくって
一度駄目だという宣告を受けたが
耐震等級3という言い訳を考え出して問題を先送りにしてきた。
耐震等級3の建物が増えてきたところで
じゃあ実際はどうなの？というフレーズにきたところ。
他の工法みたいに実際の地震で実績を積めるかどうかが今後の罪来工法の命運がかかっている。
生きるか死ぬかの瀬戸際。
大口叩いてきたけど実際はどうなの？と皆んなが注目している。

[33189: 通りがかりさん]

罪来工法って継ぎ手部分がユルユルなんだなとわかる写真。
要所要所に数枚板を貼るだけで耐震等級3とれるんだろ？
大口叩く割にはショボいよな。
真面目にやれ！

[33190: 住まいに詳しい人]

>>33189 通りがかりさん
お盆休みぐらいゆっくり休もう。

[33191: 通りがかりさん]

罪来はお盆休みというより
南海トラフが怖くて怖くて体が固まっているのだろう‥
大丈夫。
罪来が倒壊したら枠組壁工法で建て直せばいい。
安心して眠れ。

[33192: 評判気になるさん]

在来建ててるよ現場の草が凄いけど

[33193: 口コミ知りたいさん]

>>33192 評判気になるさん
暑いのに余計なことしなくていいよ

[33194: 匿名さん]

>>33188 通りがかりさん

耐震等級3の家屋は熊本地震の震央付近でも9割が無被害、1割が軽微な被害

[33195: 通りがかりさん]

＞33179の動画では耐震等級3か70棟の倒壊って言われてるが。

[33196: 評判気になるさん]

文句があるなら設計に聞いてください

[33197: 口コミ知りたいさん]

耐震等級とかなんとか言ってたけど
やっぱり罪来は駄目か‥
駄目なんか‥
悔しいよ！
あんなに頑張ったのに！
あんなに耐震等級3に誇りを持ってたのに！
駄目だったのか‥‥
涙。

[33198: 口コミ知りたいさん]

>>33197 口コミ知りたいさん
罪来さん可哀想。

[33199: 匿名さん]

在来工法はゴミ工法だな、

[33200: 匿名さん]

>>33195
調査報告にはありません
この国で何が起こっているのでしょう？

[33201: 通りがかりさん]

>>33200 匿名さん
何が起こっているかって？
在来の家の倒壊です。

[33202: 評判気になるさん]

在来なんだかんだ売れてるよ

[33203: 通りがかりさん]

罪来も板張ってますし耐震等級3をとればツーバイと変わりません。
どちらを選ぶのはお客様のお好みですね（笑）
ちなみに罪来は間取りが自由です。コーナー窓もつけられますよ（笑）

とか罪来の営業マンが言ってるからじゃないの？

[33204: 名無しさん]

>>33203 通りがかりさん
まさしく罪来だね

[33205: 名無しさん]

連続殺人鬼でも一度にそんなに多く

[33206: 匿名さん]

>>33201 通りがかりさん
業者の宣伝動画でなく信頼に足る出典元も明かさないデマは信頼できない

[33207: 名無しさん]

もうこれ以上地震に負けないように
耐震基準を作った
基準に則って耐震等級3の家も建てた。
これからじゃないか？

[33208: 匿名さん]

在来工法も坪単価５００万くらいかけたらツーバイ並みになるはず。

[33209: 名無しさん]

在来バカ
「柱は国産無垢材の一択。釘など使わん！大工は腕次第！屋根は瓦。異論は認めん！」
在来営業
「何だか知らんけど倒壊しまくりじゃんか。今どき耐震を謳わないと家は売れないよ‥‥棟梁さん枠組壁工法みたいに壁に板張ってくれませんか?」
在来バカ
「嫌だ！」
在来営業
「せめてココとココだけでも良いから板貼ってください。仕事なくなりますよ」
在来バカ
「うぅぅむ‥ヮｶｯﾀ」
在来営業
「しゃーない‥壁に板を数枚だけ貼って耐震等級3と称して売るか‥」
客
「これだけで良いんですか？スカスカですよね?」
在来営業
「他の工法と違ってちゃんと計算しております。これだけで震度7の地震にも余裕で耐えられます。」
客
「素晴らしい！」

[33210: 匿名さん]

日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。悔しいよなw

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな～

[33211: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来はツーバイに圧勝
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[33212: 匿名さん]

結局日本人は
安全性(ツーバイ)より安さ(在来)なんだよな

[33213: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証戸数はツーバイより在来のほうが圧倒的に多い
「安くて地震にも強い耐震等級3の在来が最強」が市場の評価
南海トラフ巨大地震の発災リスクが高まってるから、これから建てるならどんな工法でも耐震等級3は必須の条件

[33214: 匿名さん]

ツーバイ施主
「在来のやつらむだな認証に金払ってるわwww」

[33215: 名無しさん]

理由のわからん認証とやらを付けないと売れない工法。
他の工法との比較に使うところが詐欺紛い。
倒壊しまくり工法のクセに図々しい

[33216: 匿名さん]

品確法を否定する業者は信用しない事

[33217: 匿名さん]

>>33216
どのように否定？

[33218: 匿名さん]

>>33216 匿名さん　さん
否定はしてないんじゃないの?
品確法がないと倒壊するわけでもないしさ

[33219: 匿名さん]

ここまで見栄を切って倒壊しまくってしまったらどうすんの？

[33220: 通りがかりさん]

圧死だけは嫌だ
痛いよ

[33221: 匿名さん]

高断熱スレでも耐震の話になってるみたいね

[33222: 匿名さん]

ツーバイの耐震性、今の在来工法と変わらないからね。
安くつくれるから大○建託やレ○パレス21みたいなサブリース物件ではツーバイが主流みたいだけど。

[33223: 元祖 通りがかりさん]

ツーバイと在来だけど同じような材木使って同じような釘で
同じような面材で、そんなに耐力に差が出るわけないだろ
差が生じてもそれはわずかなものだよ、似たり寄ったり
目くそ鼻くその喩えだよ。

[33224: 匿名さん]

柱の太さが違うからね。
シロアリにやられ易いのはツーバイ。
特にSPF材のホワイトウッドとか最悪だろ。

[33225: 匿名さん]

どんな工法でも耐震等級3の認証を受けた家が地震に強い

[33226: 匿名さん]

相当の方が強いよ
安全率高く設計してるから
注文の相当は危ないが規格の相当はかなり安全率高いからね

[33227: 匿名さん]

>>33222
在来の接合部も強くなったか？

[33228: 匿名さん]

>>33224
材積が違うし柱が集中してないぶんツーバイのが有利かもよ？

[33229: 通りがかりさん]

薬剤注入がデフォの時代に
無垢材にこだわる在来の方が白蟻にヤラれやすいだろ？
無垢材は割れるし縮むしから隙間が出来るし
何事も大工任せの在来は基本的に保温は袋のグラスウールを詰めるのみ
これがベチョベチョに湿気るんだよね
通気層作ろうが関係ないんだよね。グラスウールの水を吸い込み易い性質は変えようがない。
この湿気が割れた無垢材に染み込んで白蟻の餌の出来上がりってわけだ。
対するツーバイシックスは
三井ホームの様に全館空調を入れてる家が多い。
全館空調は入れた人ならわかると思うけど
乾燥するんだよね
24時間365日内側から乾燥させてるわけ
木材は常にカッサカサだよ。
乾燥した木に白蟻はたかれない
水がないと生きていけないからね。
どちらの方が白蟻に強いかは一目瞭然だろ

[33230: 匿名さん]

貧乏仕様は加湿機能無しだが全館空調って加湿するものだよ
どこ情報で書いてるんだよ笑

[33231: 買い替え検討中さん]

知ったかするなw
全館空調の調湿機能はそんなに高くない。
別に買う必要があるんだよね。

[33232: 匿名さん]

俺は安い全館空調付けて空調室に毎朝バケツに水汲んで置いてるわ

[33233: 匿名さん]

全巻空調に空調室必要？

[33234: 買い替え検討中さん]

今は貧乏在来工法を除いて
第一種換気＋全館空調がデフォだから
湿気をそんなに気にすることはないんだよね。
むしろ乾燥対策を考えなければならない状況。
在来だけは昭和時代に取り残されてるけど
今は令和だし

[33235: 匿名さん]

>>33226 匿名さん
安全率が高いなら等級3の認証をとればいい
相当では耐震強度の公的検証が無いから地震保険料も割引にならない

[33236: ご近所さん]

>>33235 匿名さん　さん
基準や制度を固めるのも良いけど
倒壊しないことを実績で証明して信頼を得てから発言してほしいな。
今は沈黙のときだよ。

[33237: 名無しさん]

>>33235
地震に強い自慢の家を建てて地震保険に加入する意味がわからない
等級3取れているなら入る必要がなくないか？

[33238: 匿名さん]

なぜ？

[33239: ご近所さん]

日本の住宅業界はオリンピックと同じ
真面目にやっていても報われないことがある。
力で押し潰すやり方が何処まで通用するのか‥
やられた方は忘れない
皆んな見てるからな。
みんな見ているからな！

[33240: 匿名さん]

ほんとオリンピックだわ
奇跡でも起こらないかぎりメダルが不可能な種目
その種目を選ぶ理由
少し変えればメダル圏内
だが種目を変えず頑張る
側から見れば奇行
住宅も似たところあるよね
利便性と資産価値を考えればマンション
どうして戸建なんて建てるのか？
側から見れば奇行
それでも戸建建てるんだろ

[33241: 名無しさん]

地震保険って震災毎の上限があるだろ
大規模になると一軒当たりの支払額は微々たるもの
メリットがないから入らなかったわ

[33242: 注文住宅検討中さん]

断末魔の在来は何でもするのなw
哀れ過ぎるから指摘しないでおくよ

[33243: 名無しさん]

まず地震のメカニズムが理解できていないらしい
地底で暮らす巨大モグラの集団が掘り荒らして揺れている事を学びましょうね

[33244: 匿名さん]

大手ハウスメーカーのモデルハウスでもモグラの存在を語ってました
階級がヘルメットの色でわけられているそうです

[33245: 匿名さん]

>>33237
優勝！

[33246: 匿名さん]

集合住宅住まいのマジキチが木造アンチの正体…
マンションなんてクソみたいな集合住宅で我慢できる鬼畜だな♪

[33247: 価格リサーチ中さん]

>>33246 匿名さん
マンションなんて負債でしかない。
発電パネルと同じだよ。
そのうちにバレて大騒ぎになるだろうよ。
早いうちに売払うのがデフォ。

[33248: 通りがかりさん]

圧死は痛いので
在来在住者には錠剤が配られます。

[33249: 匿名さん]

コンクリ住宅だと圧死確率は木造の数百倍だからね♪
在来工法の方が助かる確率は高い。

[33250: 匿名さん]

>>33246：匿名さん
なるほど、だから耐震等級に否定的だったのか（笑）

[33251: 匿名さん]

集合住宅はイヤだね～
レオパのツーバイは施工不良もあったし数も桁違い。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/

[33252: 匿名さん]

ツーバイは引き渡し直後に床が抜けたとか赤ちゃんのくしゃみで壁が飛んだとかって聞くよな

[33253: 匿名さん]

マンションはRC造だけどいまだに耐震等級1クラスの最低の耐震強度しかない
耐震等級3の戸建てより地震に弱い

[33254: 通りがかりさん]

どこまでを地震とするのか？
鳩が餌食べてるのは地震なのか？
牛や馬が舌出してベローンしてるのは地震なのか？
それで保険降りるのか？
これ答えれる人います？

[33255: 匿名さん]

マンションみたいなRCは遮熱性が低く蓄熱するから夏場や冬場が地獄。
中住戸みたいな人間断熱しないと暮らせないだろ。
コンクリート造は木造より早死にする実験結果もあるらしいし。

[33256: 匿名さん]

南海トラフや首都直下地震、来るなら来い！
大雨、台風もドンと来い！
不謹慎だけど安心してるから楽しみにしてる自分がいる…

[33257: 通りがかりさん]

朝晩窓開けて叫んでいると地震がこない気がして3年前から続けてる

[33258: 販売関係者さん]

圧死が怖くて在来工法の家の居住者が狂った。
治安のため錠剤を配ろうと思う。

[33259: 匿名さん]

＞33253　匿名さん

RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
つまりRCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにあると解説されてます。

11分あたりから

確認してみて下さい

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[33260: 不動産業者さん]

>>33259 匿名さん
確かに
RCも鉄骨もツーバイ工法も
最初から高いレベルの耐震性能があると言ってるね。
そんな状況から
在来軸組み工法も頑張れよ！
という話でした。
在来は頑張って他の工法に追いつける工法だったんだね。
専門家のありがたいお話でした

[33261: 元祖 通りがかりさん]

　日本にはないけど、地震のない地域ではRCで柱を現場打設して
柱と柱の間は煉瓦やコンクリートブロックで壁を作り
その上に梁を乗せていく軸組的な工法があるんだけど
木造とRCどちらが強いかならこういうもの同士を比較しないと
ダメでしょ。
　壁式RC と比較するならCLTと比較しないとおかしいよね
そういう比較すると木造の方が少し丈夫そうだよね。

[33262: 匿名さん]

RCなんて99%以上が集合住宅だからね。
耐震等級1しか取れないから在来工法の耐震等級3を遥かに下まわるな（笑）

[33263: 匿名さん]

そりゃそうだよ。マンションはRC造だけどいまだに耐震等級1クラスの最低の耐震強度しかない
耐震等級3の戸建てより地震に弱い

[33264: 戸建て検討中さん]

貧乏人は戸建てのRCの存在を認められないらしい
だからマンション、マンションとさわいでる、と

[33265: 匿名さん]

構造塾の佐藤さんも
「鉄骨、RCはスタート時点ですでに
地震力1.5倍で耐震等級1の設計をする
だから木造は耐震等級3をスタートにして下さい」
と解説している

[33266: 通りがかりさん]

頭の悪いやつがRC戸建てが木造以下と吹聴している

常人なら間違いと直ぐに気づくけどね

[33267: 匿名さん]

常人なら木造アンチにならない。
キチ街だからなコイツw

[33268: 通りがかりさん]

>>33264 戸建て検討中さん
一般論の話をしようよ。
全国の戸建てにおけるRCシェアは約0.6%
しかもそのほとんどは沖縄県で沖縄を除けば0.1％に達するかすら怪しい。趣味でRC拘るのはいいけど、状況わきまえて。

その工法を話題にして誰が喜ぶのよ？

[33269: 匿名さん]

佐藤さんも一戸建てなら木造一択。
アンチはマンションなんだろ？
あんな集合住宅と一緒にするなよ（笑）

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[33270: 匿名さん]

木造ならツーバイ
在来はゴミ

[33271: 匿名さん]

ツーバイは施工不良も桁違いに多いし人気もない

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/

[33272: 匿名さん]

>>33266 通りがかりさん
重くて脆いRC造住宅の耐震強度が弱いことはもはや常識
耐震等級3の取得戸数が実力の反映
いくら印象操作しても常人なら嘘に直ぐに気づく

[33273: 匿名さん]

そうだよ、耐震等級3の取得率の高い工法が一番だ。

[33274: 匿名さん]

>>33273
不安だから取得するのですよ？

[33275: 匿名さん]

不安だから在来工法アンチなんでしょ？笑

[33276: 匿名さん]

>>33274 匿名さん
まともに等級3をとれない工法のほうが不安

[33277: 匿名さん]

>鉄骨、RCはスタート時点ですでに地震力1.5倍で耐震等級1の設計をする

これが本当なら簡単に耐震等級3がとれるはずなのになぜか実績が少ない
鉄骨やRCには別に大きな欠陥があるのか？

[33278: 通りがかりさん]

構造のプロ中のプロの佐藤さん、構造塾15の動画にて
「木造の耐震等級3はRCや鉄骨の耐震等級1レベルの強さ、
だから木造は耐震等級3がスタート。
だから耐震等級3が必須」とキッパリ！

木造おじさん「だめー、だめ、だめー認めなーい、だって木造の耐震等級3が最高だと思ってたんだもーん、オコオコオコ」

こんな感じ？

[33279: 不動産業者さん]

倒壊帝王

[33280: 不動産業者さん]

ツーバイシックスだから安心して暮らせる。
感謝。

[33281: 戸建て検討中さん]

>>33272
木造は耐震等級3とか言っても4号特例とか性能表示計算みたいなまがい物レベルも多いけどなｗ

[33282: 戸建て検討中さん]

>>33268
シェア率で語っていい、語っちゃいけないってスレじゃないだろｗ

シェア率が低い工法は語っちゃいけないって言うなら、木造が9割な時点で木造以外語っちゃいけないスレになるんだが？
そして、そういう木造だけを語るスレは木造おじさんスレがすでにあるだろｗ

お前みたいに木造以外語っちゃいけないって言うやつは木造おじさんスレに行きなよｗ

[33283: 通りがかりさん]

木造は安いから。
軽自動車が売れるのと同じ。

[33284: 匿名さん]

>>33282：戸建て検討中さん
シェアが低い工法＝無視してよい
アンチが騒いでもバカにされるだけ。
根拠の無い嘘吐きは嫌われている！！
消えなキチ街。

[33285: 戸建て検討中さん]

>>33284
キチガイはお前
木造以外語りたくないなら、専用スレが有るんでそっちでやるべき
このスレはシェア関係なく、どういう構造が地震に強いか？のスレ

俺から言わせてもらえば、お前みたいなアホ木造信者が木造の評価を下げてるわ
木造信者は会話もできなくて、反論できなくなったら直ぐにアンチだの言えばOKだと考えてるアホって見られるわけだしな
無能な味方は敵よりゴミってやつ

[33286: 通りがかりさん]

木造ならとりあえず耐震等級6並に強くすればで鉄骨の耐震等級3並に出来るのかな？

[33287: 匿名さん]

在来だと耐震等級10でもすぐ倒壊するし、すぐ燃えるし、台風で吹き飛ぶから意味はない。
在来で災害から命を守ることは不可能。

[33288: 通りがかりさん]

>>33282 戸建て検討中さん
思い込みが激しい人ですね。
木造以外語るな　なんて一言も言ってないんですけど。　
軽量鉄骨　重量鉄骨　ツーバイ　あたりは一般的な工法だしシェアもそれなりにあるでしょ。

RC戸建てなんてパルコン以外まともにやってるとこないマイナーな話をドヤ顔で言われてもって言ってるだけだよ。

君はRCで建てたの？どこの会社で？
話題にしてほしいならそれくらい言ってみたら？

[33289: 評判気になるさん]

在来の賃貸はいいぞ～

[33290: 戸建て検討中さん]

>>33288
>木造以外語るな　なんて一言も言ってないんですけど。
小学生かお前はｗ　実質、言ってるようなもんだろｗ

木造信者はマンションは耐震等級1とか言ってるけど、戸建てのスレで何でマンション？RCの戸建てってのが存在するって知らないのか？って突っ込まれたら、「戸建てのRCはシェアが低いから無視していい」とか言い出したんだろ？
シェアが低かったら無視していい、っていうのは事実上、木造以外語るなってことだろｗ

あと、自分の家がどうこうってのも意味不明だな
自分の家がどうなのかと、建築物の工法の特徴は全く関係ないわけだし

木造信者って、本当に「これはこれ、それはそれ」の区別がつかない人ばかりだな
木造建築が悪いとは全く思わないが、このスレの木造信者は総じて頭がおかしい

[33291: 不動産業者さん]

木造住宅は大きく分けて３つあります。
①竪穴式住居は「点」で建物を支える仕組み
②在来工法は「線」で建物を支える仕組み。
③ツーバイフォー工法は「面」で建物を支える仕組み。
あなたの家はどれ？

[33292: 匿名さん]

在来工法も今は面では？

[33293: 匿名さん]

ツーバイや鉄骨なんて昭和時代に少し流行っただけで今じゃ死に体。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

[33294: 匿名さん]

鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが６ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。2×4は構造合板の壁だけで作った壁で支える工法。モノコック構造といい周りを強度のある壁で支えるから強い。卵や飛行機が壁が薄いにもかかわらず壊れにくいのと同じ理屈。軽量鉄骨造住宅は耐震力に余裕がないので火事になれば崩壊しやすい。２×４は壁が燃えれば支えるものがない。火事になっても中まで燃えにくい太い柱と梁で造る軸組工法で省令準耐火構造で２×４と同じ構造合板を貼ってモノコック構造にするのが耐震、耐火性能が出しやすく。断熱性能も向上させやすい。

[33295: 匿名さん]

そもそも液状化する可能性の軟弱エリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[33296: 匿名さん]

＞33293
構造塾の佐藤さんは構造塾15の動画で
、鉄骨やRCは耐震等級1で在来軸組に比べて地震力を1.5倍の状態でつくる決まりになっている。
在来軸組工法の耐震等級3レベルが鉄骨やRCはスタート地点（耐震等級1）で既にある。
だから在来軸組工法は耐震等級3が必須だよ、と解説している

[33297: 建売住宅検討中さん]

耐震用に壁に数枚板を貼っただけで
ドヤるのは在来の特徴。
それで耐震等級3（最大）だとは笑わせる。
（ツーバイは6面＋窓周りも補強だぞw）

[33298: 匿名さん‐口コミ知りたい]

佐藤さんは元々ツーバイの人で
今は木造建築業界全体に関わる人だから言葉を選んでるけど
在来工法を見下してるのが伝わってくる。
見下しながらも何とか助けてあげようと手を差し伸べている人格者でもある。
俺にはできないね。
低レベルの耐震性能でドヤる在来は自覚するまで放っておけばいいと思ってる
時期に居なくなる

[33299: 匿名さん]

>>33297 建売住宅検討中さん
>ツーバイは6面＋窓周りも補強だぞw

なのに耐震等級3をとれる物件が少ないのはどうしてかな？

[33300: 匿名さん]

ツーバイやRCが耐震等級3をとれない理由が未だに不明
人気が無い工法だから単に売れてないだけ？

[33301: 名無しさん]

ツーバイは石膏ボードまで含まないと耐震等級1でも難儀するからね
ミサワでも耐震等級2でアップアップ言ってる
現場で見てみるとわかるんだけど柱が細いんだよ
箸忘れた職人が柱はがして飯食ってる
そのくらい細い

[33302: 通りがかりさん]

都市伝説では焼鳥屋の串を貰ってきてツーバイ建ててるとか
屋根はワカメ
床は鶏皮
兵糧攻めにあった時はパワーを発揮するとかしないとか

[33303: 匿名さん]

＞33300　匿名さん
在来軸組と違い基準が厳しいからでしょ

[33304: HMにお勤めさん]

耐震壁数枚で勝負してるからでしょ?
ツーバイからすると耐震基準がザルなんよ
もっと厳しくしないと倒壊してしまって
死ぬほど痛いよ

[33305: 匿名さん]

ツーバイは耐震がいい加減だからね。

[33306: HMにお勤めさん]

人身御供

[33307: HMにお勤めさん]

人柱工法

[33308: 匿名さん]

地盤ユルユル低地じゃ何建ててもムダでしょ。
雨や地震でグチャグチャ、液状化、浸水…
重いRCや重量鉄骨ほど悲惨。

[33309: 匿名さん]

人柱ツーバイw

[33310: HMにお勤めさん]

耐震基準を前面に出し、尚且つ嘘をつかないと売れない工法

[33311: 匿名さん]

耐震等級を取得できないのがツーバイだから。
ここ１０年ほどシェアも下がり続けている。
日本では在来工法に完全に敗北したんだろうね。
ツーバイは施工不良もあったし。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/

[33312: 匿名さん]

アパートなんかだとツーバイが多いね。安く作るには最適。

[33313: 匿名さん]

>>33299
計算箇所がピン接合の在来とは比べものにならないほど多いからコストがかかりすぎるんだよ
計算しなくても実績があるものをコストかけて認証する意味ある？？

[33314: HMにお勤めさん]

勝手に自分に有利なルールを設定し、他人をおとしめて自分の利益を得る姿勢が悪人そのもの。
世界で悪人だと言われている人達と同じ。
世界標準の悪人。
悪人工法。

[33315: HMにお勤めさん]

人柱工法
人権侵害工法
ゼノサイド工法

[33316: 匿名さん]

悪人工法w
ツーバイって怖いな…
確かに日本で売れないわけだ。

[33317: 匿名さん]

日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな～

[33318: 主婦さん]

ゼノサイド工法

[33319: 匿名さん]

在来推しって日本だけに四季があると思ってそうwww