地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[32851: 匿名さん]

>>32842 匿名さん
佐藤さんは一方で木造軸組が日本住宅においては最も適していると主張しているよね。。

佐藤さん信者ってことはあなたも木造信者なの？？それもと佐藤さんの本当に一部の主張だけを意図もわからず切り取ってるだけ？？

[32852: 通りがかりさん]

木造はみんな好きだと思います、
でも木造おじさんのせいで嫌いになったんだと思います。

[32853: 元祖 通りがかりさん]

　在来工法って結構その良さを殺すようなことをしてるけどそれでも人気あるんだから
木造の良さをフルに活かせるようにしたら、そりゃもうたまらなく魅力的なんだろな。

[32854: 匿名さん]

地震に強い家ならどんな工法や構造でも正規の耐震等級3の認証は必須条件

[32855: 通りがかりさん]

構造の先生が木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1レベルと説明されてますよ。
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[32856: 匿名さん]

そんな人知らない
耐震設計の権威者なの？
耐震等級は地震力基準じゃないし。。

[32857: 通りがかりさん]

鉄骨かRCの耐震等級3が良いな

[32858: 匿名さん]

>>32856

>耐震等級は地震力基準じゃない
多分これがわかりにくいのではないかね？
稀に起こる地震に耐えるとかその何倍とかわかりにくい規定のせい？

[32859: 元祖 通りがかりさん]

　もう時代はヘンプだよ、動画に出てくる古民家は地区３００年で
M7,4に２回あってるが全然大丈夫、こむずかしく考える必要ない
普通に４寸角の柱使って１００ミリくらいの壁にすれば現代の耐震等級３位の
強度は確保できる。
https://www.youtube.com/watch?v=fK75Ev807oc

[32860: 匿名さん]

口癖のように「木造おじさん」と繰り返してる奴、オマエは荒しだろ？

[32861: 匿名さん]

>>32857 通りがかりさん
>鉄骨かRCの耐震等級3が良いな

耐震等級3の家を建てるなら鉄骨プレハブ、RCはほぼ不可能
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32862: 通りがかりさん]

なんでそんな嘘つくの？

[32863: 匿名さん]

サビサビの鉄骨住宅には住みたくない…

[32864: 通りがかりさん]

私はホワイトウッド集成材を柱に使うような木造のが怖い
((( ；ﾟДﾟ)))

[32865: 戸建て検討中さん]

>>32861
>耐震等級3の家を建てるなら鉄骨プレハブ、RCはほぼ不可能
このリンクを貼り付けてるやつって基本的に同一人物なんだろうけど、こいつリアルガ○ジなの？
自分で貼ってるリンクに鉄骨プレハブは26146戸中25605戸が、RCは44戸中42戸が耐震等級3って出てるんだが？

自分で張ってるリンクで自爆とか、もうわざと木造建築押しはアホですって印象付けるためにやってると疑われてもおかしくないレベルだけども、今時ネットでこういうことをやるやつって本気で主張してるからやばいんだよな…

[32866: 戸建て検討中さん]

木造大好きおじさんの好きなリンクのデータだと、今の新築は耐震等級1ないとたてられないわけだけど、耐震等級1の割合が一番高いのは木造ツーバイで2位が木造在来

だから倒壊する可能性が高いのはある意味で木造建築が1位だよ

[32867: 口コミ知りたいさん]

そうだね、木造は耐震等級3にしてやっと鉄骨RCの耐震等級1レベルなんだから、木造の耐震等級1なんてこのスレ的には論外でしょ

[32868: 匿名さん]

木造おじさんは終わってる

[32869: 元祖 通りがかりさん]

>>32895 この古民家は布基礎なし筋交いなし金物不使用耐力面材不使用 でも巨大地震に
２回会って築３００年でまだまだ住める。
　あれ、俺たちの議論って間違ってるんじゃない？
と何故ならない？

[32870: 匿名さん]

>>32865 戸建て検討中さん
鉄骨で等級3の家を建てるなら鉄骨プレハブ
RCは等級3の新築戸建て9万4000戸中わずか42戸
RCは諦めたほうがいい

[32871: 匿名さん]

確かに割合が少ないな

[32872: 匿名さん]

木造おじさんは嘘つきです

[32873: 評判気になるさん]

耐震等級3は必須です。

[32874: 匿名さん]

個人的には壁式RC耐震等級1＞＞木造耐震等級3

[32875: 元祖 通りがかりさん]

　どっかの訳わからんちんがいくらわーきゃー騒いでも必須項目になんてならんよ。
同じことくどくどうっせーわ！

[32876: 戸建て検討中さん]

>>32870
>RCは等級3の新築戸建て9万4000戸中わずか42戸
マジでリアルガ○ジだな
9万4000戸ってのは全新築戸数の総計だろ

RC像が44戸42戸が耐震等級3
割合で言ったら95%耐震等級3

95%が耐震等級3なのにほぼとれないとか嘘ばっか言ってんじゃねえよ

[32877: 戸建て検討中さん]

戸建のRC造で耐震等級2や3が取れないとか言ってるのはデータの読み方もわからない底辺だろ
底辺で金が無いから木造でしか建てられなかっただけ

9万戸ってのは木造や鉄骨、RCその他含めた全新築戸建の合計数なのに、RCだけで9万戸新築が建ったとか勘違いしてるとか、リアルでどうやって生活してるのか謎レベルのガ○ジとしか言いようがない

[32878: 匿名さん]

嘘つきは木造おじさんの始まり

[32879: 元祖 通りがかりさん]

　中世日本のヘンプハウスが何故２回も大地震に耐えたのかだけど
ここは出雲で古くから朝の栽培が盛んなところで、その目的は麻の繊維の生産で
昔のことだから大変手間のかかる作業で一件あたりの農家で作付けされる麻の量も
少量でそこから副産物として取れるおがらの量もしれたものだったんだ。
　このおがらなんだけど茅葺き屋根を葺く時に一番下に葺くんだけど
結構大量に使うので壁にまでヘンプクリートとして使ってるところは
日本全国で麻の栽培はしてたものの結構限られていて現存例は希少で
豪農の建物と言えど小舞の土壁の方が主流だったんだよね。

[32880: 匿名さん]

>>32876 戸建て検討中さん
>95%が耐震等級3なのにほぼとれないとか嘘ばっか言ってんじゃねえよ

RCが年間でわずか44戸しか新築戸数がないとしたら、日本ではRC戸建ての人気が全くないということ

9万4000戸は令和4年の新築住戸総数のうち耐震等級3の認証をうけた戸数

[32881: 元祖 通りがかりさん]

　次はヘンプクリートだとなぜ建物の強度が高くなるのだけど。
とにかく軽いんだその軽さは同体積のグラスファイバーの断熱材より少し重いくらいで
その割にある程度固いんだ現代だと硬質ウレタンホームとか硬質のセラミック
断熱材とかあるけれど、この時代だとこういう素材はおいそれとなかったのは想像できる。
　この動画を見て鴨居部分に胴差しが入って無い事に気がついた人いるかな？
胴差しが無くてヘンプクリートと通し貫でその作用をになってるんだ。
　だからこの建物の軸の質量はものすごく小さいものになっていて、小壁が１８０センチくらいあって
頭周りをガッチリ固めてるんだよ。
　動画では見れなかったが更に登り梁が淕梁（水平な梁）の上を滑る仕掛けがしてあったら
地震力は現在の在来と比べて４分の１とかとんでもなく小さくなってるはずで
これなら何回地震がきてもビクともしてないはずだ。

[32882: 匿名さん]

実際はもっと多いでしょ

[32883: 元祖 通りがかりさん]

>>32880 その表はそれぞれで合計数がまちまちなんだよね
着工件数は反映されてないんじゃないかと思うが、どうだろ。

[32884: 戸建て検討中さん]

>>32880
何を言ってるんだ？　「人気があるかどうか」と「耐震等級3がとれるかどうか」は別問題だろ
RCの建築物が少ないのはRCだと安く見積もっても坪単価が100万はかかるから、お前みたいなアホな貧乏人は選択に入らないから少ないだけだろ

木造が多いのは単に木造が安いからであって、それと耐震等級が取れるかどうかは別問題だよ

[32885: 戸建て検討中さん]

木造おじさんの会話の通じなさっぷりは知能境界なんだと思う

金があって木造、鉄骨、RCからメリット・デメリットを考えて木造を選んだのではなく、もともと貧乏で木造しか選べなかったから、妬みで鉄骨やRCを陥れようと嘘ばっかり言ってるってのがよく分かるね

[32886: 通りがかりさん]

木造おじさんは木造の耐震等級3が最高だと思ってた、しかしそれは鉄骨やRCの耐震等級1レベルでしかなかった。
鉄骨、RCに対するコンプレックスからますます荒らし行
為が激しくなったのかなと思う。
スレを見てるとそんな感じがする。

[32887: 元祖 通りがかりさん]

　そうやね、木造だって消防署とか作れる訳だから一概に耐震性で劣るとは言えないけど、
カラマツで大断面の集成材作ったり、清水寺の下部分のような貫構造にしたり
伝統工法のような小屋組にしたりしたら、プレカットの機械に突っ込んだって
加工できないし、結局そんなことやってたらRCで作るより倍も高額になってしまう
県内の材木をアピールするためとか特別な目的でもなければ、やる馬鹿はいないよ。

[32888: 名無しさん]

木造が安いのは戸建ての場合だね

[32889: 元祖 通りがかりさん]

　在来という言葉自体がコスパが良いとかありふれたとか需要が大きいとかそういうことで
仮にツーバイフォーなりS造なりRCなりがこういう要件満たせばそれが在来工法と
呼ばれるんじゃないのと言うことだよ。

[32890: 匿名さん]

木造おじさんには日本語は通じません。

[32891: 戸建て検討中さん]

在来おじさんのミスリード集

RCマンションは耐震等級1が多い
→確かにマンションは耐震等級1が多いけど、在来おじさんが出したソースは集合住宅の耐震等級1の割合。つまり、木造や軽量鉄骨のアパートも含まれており、これらも耐震等級1が多いと思われる

RCや重量鉄骨で耐震等級3の戸建ては極端に少ないから、RCや重量鉄骨で耐震等級3はとれない
→そもそもの建築数が少ないから取ってる数が少ないだけで、割合としては別に低いわけではない。寧ろRCに至っては耐震等級1の建物は0なので、この点に関しては木造より優秀

鉄骨やRCは火災に弱い
→鉄骨は基本的にラーメン構造で鉄が熱に弱いため、木造より早くに倒壊するのはそのとおりだが、RCが木造より早く倒壊するとかはない。そもそも、熱やサビに弱い鉄筋の弱点を熱やサビに強いコンクリートで相互補完するのが目的だし（逆に引っ張る力に弱いコンクリートの弱点を鉄筋が補う）

RCは鉄筋が錆びて爆裂したらもろくなる
→どんな資材、どんな構造を用いても、ノーメンテの家なんて存在しない。それはメンテの問題の話。それを言えば、木造だってメンテしなければシロアリに食われて終わりと言える。

[32892: 匿名さん]

＞鉄骨は基本的にラーメン構造で鉄が熱に弱いため、木造より早くに倒壊するのはそのとおりだが


戸建て住宅はブレース構造。
火災で倒壊する事例はほぼ無いけど？

[32893: 匿名さん]

＞木造だってメンテしなければシロアリに食われて終わりと言える。


メンテすれば木造がシロアリに喰われないと思ってる？

[32894: 評判気になるさん]

賃貸がいいよ

[32895: 名無しさん]

国土交通省補助事業
『シロアリ被害実態調査報告書』の

表5-1よりB区分「保証期間内」

在来工法の「保証期間内」の被害
①0年から4年1.0%　
②5年から9年0.8%　
③10年から14年3.3％　
④15年から19年2.3％　
⑤20年から24年6.6％
⑥25年から29年0.9%　
⑦30年から34年5.4%　
⑧35年から39年7.1％

ツーバイの「保証期間内」の被害
①0年から4年0%　
②5年から9年2.4%　
③10年から14年6.3％　
④15年から19年18.8％　
⑤20年から24年0％
⑥25年から29年0%　
⑦30年から34年サンプル無　
⑧35年から39年0％

B区分「保証期間内」

「保証期間内」でこのザマか
、、見たくない数字だな

[32896: 匿名さん]

在来工法に住む人は自治会費やNHK受信料を払わない。

[32897: 匿名さん]

>>32884 戸建て検討中さん
RCは坪単価が高いのに耐震強度が弱く居住性に劣るから人気がない

[32898: 匿名さん]

>>32896 匿名さん
自治会は任意加入なので払わなくても問題ない

[32899: 匿名さん]

>>32891 戸建て検討中さん
>そもそもの建築数が少ないから取ってる数が少ないだけで、割合としては別に低いわけではない。寧ろRCに至っては耐震等級1の建物は0なので、この点に関しては木造より優秀

詭弁
令和4年にRC造の新築住戸が全国で44戸しかないとは思えない
耐震等級の認証をうけてないRC住戸がある筈
それともRC戸建ては全く人気が無いから本当に新築戸数が少ないのか？

[32900: 匿名さん]

＞32895　名無しさん
シロアリやっかいすぎ

[32901: 戸建て検討中さん]

>>32897
また、耐震性が劣るとか嘘付いてるよ
耐震等級1の建築物が0なのに、耐震性が劣るとは？

耐震等級1がいまだにかなりある木造よりずっと上だろ

[32902: 戸建て検討中さん]

>>3289
じゃあ違うソーズをもってくるしかないんじゃない？

あとだけど、詭弁も何も、そのソースを持ってきたのは木造おじさんなんだけどｗ
木造おじさんが、RCは耐震等級が取れてない、僅か44戸しか耐震等級取れてる建物がない、これがソースって示すから、それみてみたら、44戸全て耐震等級2以上だから100%取ってるじゃねーかって突っ込まれて自爆したって流れなのだが？

木造信者ってどうしてこう、ガ○ジばかりなんだ？

[32903: 匿名さん]

>そもそもの建築数が少ないから取ってる数が少ないだけで、割合としては別に低いわけではない。
寧ろRCに至っては耐震等級1の建物は0なので、この点に関しては木造より優秀

令和4年の戸建ての新築戸数は40万戸近くあるのに、そのうちRCの戸建ては44戸？

[32904: 戸建て検討中さん]

令和4年度の新築着工件数は86万らしい
木造おじさんが出してきたデータはその協会が一部の9万件を集計したってってところじゃないの？
9～10倍位の差があるからRC造の新築戸数は300～400くらいなんじゃない？

ただ、こういうのの割合って、RCだけ統計を取ってないところで耐震等級1が多いんだーは成り立たんだろ
そういう事を言い出すと、木造だってその可能性が出てくるしな

[32905: 評判気になるさん]

三井は賃貸やるのかな？

[32906: 匿名さん]

>>32904 戸建て検討中さん
>令和4年度の新築着工件数は86万らしい
>木造おじさんが出してきたデータはその協会が一部の9万件を集計したってってところじゃないの？

データの見方や耐震等級を知らないの？
令和4年の住宅着工件数の内 注文住宅と建売り住宅の合計は約40万戸(賃貸向けやマンションなど共同住宅をのぞく)
耐震等級は住宅性能表示制度か長期優良住宅として申請されたものだけが認証を受ける制度
申請されずに公的な認証も受けない無等級の耐震強度が劣る戸建てが多いだけ

[32907: 元祖 通りがかりさん]

　時代はもうヘンプだから耐震等級なんてどうでもいいよ
補強金物も体力面材も使わなくたって普通に作ってれば
耐震等級３なんて嫌でもそうなるし
普通に作ってれば断熱性能もこう断熱高気密住宅の２倍の性能になるし
暴風にも強いし防音性も高いし、ヘンプの成分を嫌ってシロアリどころか
かだって近づかないその上耐用年数が３００年じゃこれに敵う構造なんてないよ。

[32908: 匿名さん]

ヘンプはないわ。
アスベストの二の舞いになるだろ。

[32909: 元祖 通りがかりさん]

　ヘンプがアスベスト？　頭逝っちゃってますね

[32910: 匿名さん]

ツーバイは築15年でこの数次か…
SPFとか使ってるからシロアリに激弱だな！

④15年から19年18.8％

[32911: 戸建て検討中さん]

>>32906
そうだとしても、そのレスはRCが耐震等級を取ってないてのの理由になってないよね
寧ろ、数多い木造も1が多くて申請できないのが多いって事になるかと

[32912: 匿名さん]

大規模震災のリスクが高まっているのに、いまでも40年以上昔の新耐震基準レベルの新築住戸が多数存在しているという事実
耐震強度を蔑ろにする業者は耐震等級3の住戸を嫌がるだろうから、注文住宅の注文主や建売住宅の購入者は耐震等級3に認証された家を条件にして自衛すべき

[32913: 匿名さん]

>>32911 戸建て検討中さん　
重量があるRC住宅で基準法の1.5倍の耐震等級3並みの強度を持たせるには、柱や梁の寸法が太くなり、家の居住性を損なうからじゃないの？

[32914: 戸建て検討中さん]

>>32913
論点が違うと言うか、レスの趣旨を理解してない様に見える

木造おじさんが「9万戸のデータは長期優良住宅で申請があった分で残りの30万戸は申請してないから耐震等級1が多い、だからRCは退散等級1ヶ月で多い」と言うなら、まず、残りの30万戸のうち、RCがどれだけの数かをださないと何の意味もないレスだろってこと

普通に考えりゃ、残りの30万件もほとんど木造でしょ
それともまさか、のことを30万戸のうち、半分以上がRC造だとでも言うのか？

[32915: 評判気になるさん]

耐震等級3は必須です

[32916: 匿名さん]

RCでも？

[32917: 匿名さん]

木造おじさんはレオパレスに住んでいます。

[32918: 元祖 通りがかりさん]

　ストローベイルなんて壺３００万はするけどそれでも建てる人はいるから
ヘンプハウスも多少割高でも立てる人はいるからな
　１０年もしたらそこら中に立ってるだろうし、どんな構造も叶わないだろうね。

[32919: 匿名さん]

>>32916 匿名さん
重くて脆いRCの住居なんかに住みたいモノ好きには耐震等級3は必須条件

[32920: 匿名さん]

やはり木造では駄目ですか

[32921: 匿名さん]

どうでも良いけどレ○パレスには鉄骨やRCもあるんだけど。
そもそも集合住宅のマンションは大半がRC。
戸建て住宅に比べたら酷いもんだけどな！

[32922: 匿名さん]

やっぱりマンションみたいなRCはダメですか？笑

[32923: 匿名さん]

マンションの耐震等級はほとんどが最低の等級1
等級2のマンションなど数えるほどしかない

東日本大震災のマンション被災
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[32924: 戸建て検討中さん]

>>32921
>どうでも良いけどレ○パレスには鉄骨やRCもあるんだけど。
>そもそも集合住宅のマンションは大半がRC。
そりゃ、不動産業界におけるルールにおいてはつい最近までマンションはRCかSRCか重量鉄骨じゃないとマンションと名乗っちゃいけなかったからそうなるだろうな
最近、特定の条件をクリアしたら木造でもマンションと広告を打っていいようになったけど、木造と軽量鉄骨はアパートになるわけだし

このスレの木造おじさんは直ぐに集合住宅=マンションとするけど、アパートの酷さには触れない所が闇よな
木造の多くはそもそもマンションにすらなれない、アパート（笑）

[32925: 匿名さん]

マンションもアパートだよ（笑）
マンションなんて恥ずかしい日本の造語。
集合住宅なんてゴミ同然だからな～

[32926: 匿名さん]

不動産業界じゃお笑いネタみたいね♪
マンション＝RCアパート
日本以外じゃ通じない。

https://www.iza.ne.jp/article/20210716-XZUMKD3DHBLCVLBPO4TMVEIXPA/

[32927: 戸建て検討中さん]

戸建てスレでなんでマンションを引き合いに出してんの？

[32928: 匿名さん]

マンションは家じゃないのに…何故だろ？

[32929: 匿名さん]

RCおじさんは耐震強度の弱さを糊塗しようと必死だからRCの共同住宅を持ち出すしかない
でもRCマンションは耐震等級1レベルの最低の強度しかない

[32930: 匿名さん]

マンションもアパートも共同住宅として括られる

[32931: 匿名さん]

どんな工法の家でも正規の耐震等級3は必須

[32932: 匿名さん]

木造の場合は耐震等級5～6は欲しいプラス制震装置

[32933: 匿名さん]

RCは倒壊したら即タヒ

[32934: 元祖 通りがかりさん]

　ありもしない事を、言い募っても何の説得力もないだろ。
RCの修繕工事は費用が大きくて頻度も頻繁で兎に角金がかかる。
その割に耐用年数もそれほど長いわけでもない。お金を使いたい人にはオススメだね。
ヘンプハウスとは比べものにならないよ。

[32935: 匿名さん]

>>32932 匿名さん
耐震等級の最高等級は等級3
まともに正規の等級3をとれない工法は淘汰されるべき

[32936: 匿名さん]

耐震等級3の木造だったらRCの耐震等級1にするわ

[32937: 匿名さん]

耐震等級1のRCなんて実際は旧耐震だからね。
耐震等級が適応された2000年基準、木造住宅の改善でありRCは旧耐震のまま。
だからマンションみたいに中の鉄筋が錆びて爆裂したり、ポッキリ折れちゃうんだよな～

[32938: 匿名さん]

それでも木造の耐震等級3だったら壁式RCの耐震等級1にするわ

[32939: 匿名さん]

環境にも悪いし特アじゃなきゃRCなんて選択しないよな（笑）

[32940: 匿名さん]

だとしても木造の耐震等級3だったら壁式RCの耐震等級1にするわ

[32941: 匿名さん]

>>32925
造語でもなんでも共通認識があればいいんでないの？
日本独自の(笑)なんて使いながら指摘されましてもね…

[32942: 匿名さん]

マンションなんて所詮は集合住宅だからね～
アパートと変わらん。家じゃなく部屋だしな！

[32943: 元祖 通りがかりさん]

RC支持者は金を使いたくて仕方ないんだから、ほっといてやれよ。

[32944: 匿名さん]

まさかマンションみたいな集合住宅の輩が粘着してたのかよw

[32945: 匿名さん]

>>32939
特アを煽りに使うなんて在来信者は低レベルだなあ

[32946: 戸建て検討中さん]

>>32929
>でもRCマンションは耐震等級1レベルの最低の強度しかない
木造アパートも耐震等級1レベルだろｗ

>>32937
木造おじさんって認知がおかしいな
2000年基準で木造が見直されたのは木造が弱すぎるからだろｗ

[32947: 戸建て検討中さん]

>>32937
>だからマンションみたいに中の鉄筋が錆びて爆裂したり、ポッキリ折れちゃうんだよな～
戸建てのRCでマンションと同様のラーメン構造なんてないだろ
戸建てサイズだとまず間違いなく壁式構造
壁式構造で端欄外から、ポッキリ行くとかないよ

木造おじさんって本当に無知だな

[32948: 匿名さん]

耐震等級は構造が違うと数値では比較出来ない

[32949: 通りがかりさん]

なぜマンションの話題が出てくるのだろう？
自分が今住んでるところを基準にしているからだろう

[32950: 戸建て検討中さん]

>>32949
そりゃ戸建てだとRCであっても税金関係や保険の関係で耐震等級２までは取ってるケースが多いし、構造も壁式構造で柱がないから地震で柱が折れるとか崩れるとかないからな

RCを叩きたかったら、耐震等級1が多くて地震でラーメン構造で柱が折れやすいマンションが批判しやすいからじゃない？
あと、戸建てだとマンションを異常に敵視する人がいるからその類