地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[32721: 通りがかりさん]

よく見てください
白いRC住宅は土石流を受け止めてるでしょ？
流れてきてるのが木っ端みじんの木造です

[32722: 評判気になるさん]

耐震等級3は必須です。

[32723: 匿名さん]

構造によって耐震等級1でも強いと言われる構造もあるし一概には言えない。
鉄骨なら耐震等級3で良いかなぁ
自分は木造だったら耐震等級5並の強さからって感じかなぁ

[32724: 匿名さん]

在来工法では災害に耐えられない。
災害おきたら即死。

[32725: 元祖 通りがかりさん]

>>32721 こんなのどこでも起きる訳じゃ無いし　太陽光発電業者の手抜き工事が原因でしょ
こういうところに出すのどうかと思うがな、品が無いよ。

[32726: 匿名さん]

耐震等級5：実在しない脳内等級

[32727: 匿名さん]

そもそも崖崩れするような場所に建てるからRCなんだろ（笑）
そして被害にあったら建て替えするしかないが、解体コストや期間も木造よりかかる。
能登地震のRCはいまだに解体すらできない始末。
そのくせぶっ倒れてるだぜ！

[32728: 戸建て検討中さん]

耐震性能とは直接関係ないけど、RCや重量鉄骨は層間変形角が1/200で木造の1/150より少ないから地震や強風に対しての揺れが少ないってメリットが有るな
特に戸建てや低層マンションで使われる壁式RC造になると、1/2000って言われてるから、木造の13倍は揺れない

木造も平屋や2階建ての1階はともかく、3階建ての3階とかだと耐震等級3で地震で倒れなくても、地震での揺れや地震以外の揺れ（強風や交通振動）で揺れるんだよな

[32729: 戸建て検討中さん]

>>32720
土石流に耐えるとか、強風に耐えるってのは間接的な関連は有るにせよ、直接は耐震性能と関係ない話だから、土石流に耐えるから地震に強いってのはミスリード誘ってるだろｗ

>>32723
>構造によって耐震等級1でも強いと言われる構造もあるし一概には言えない。
そもそも、耐震等級自体、計算法が数種類あるし、あくまでも建物そのものの地震に対する強さでしかないから、それイコールで地震に強いわけじゃないしね
構造以外にも、制振装置をつけて揺れそもののを減衰させてる場合、低い耐震等級でも上の耐震等級で制振装置がないものより結果的に地震に強いパターンってのもあるだろうし

[32730: 通りがかりさん]

壁式RCが最高の耐震性能

それ以外の工法は勝手に２位以下を争っててください
２位じゃダメなんですか？

[32731: 通りがかりさん]

https://www.youtube.com/watch?v=El4SLmMzDUY

当たり前すぎ

[32732: 評判気になるさん]

RCはクサイからヤメとけ

[32733: 通りがかりさん]

大人と子供の喧嘩
https://www.youtube.com/watch?v=0nttqtqC-5Y&t=434s

[32734: 通りがかりさん]

無駄無駄
壁式RC造を建ててくれる地元ビルダーを探した方が早い
最近だと大手HMと地元RCビルダーの価格なんて変わらないどころか安いからな

[32735: 通りがかりさん]

何の権威もないRC業者のポジショントークは信じるんだな…

[32736: 匿名さん]

げんに能登地震では倒壊してるからな…
中の鉄筋が錆びて爆裂したら木造よりモロいのがコンクリ。
建物の重量が地震に一番悪影響なんだから軽い木造が有利。
戸建て住宅なら木造一択だ。

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[32737: 戸建て検討中さん]

>中の鉄筋が錆びて爆裂したら木造よりモロいのがコンクリ。
それを言っていいならシロアリにやられたら木造は地震が来る前に倒壊だけどな

[32738: 戸建て検討中さん]

>げんに能登地震では倒壊してるからな…
それ建物が脆くて倒壊ってより、地盤沈下で傾斜とか大型の建築物が基礎からポッキリとかが原因とかだろ

能登地震でも戸建てで倒壊が多いのは圧倒的に木造だろ
木造は古いのだけで新しいものは被害が少ないと言うなら、RCも同年代のものと比較しなきゃおかしくなるし

[32739: 通りがかりさん]

能登で倒れたのが戸建てに見える奴が居るのか
戸建てスレなのにビルが話題に出てくる
アタマがおかしい証拠

[32740: 通りがかりさん]

しかも壁式RCでもなんでもないという
おそまつ！

[32741: 通りがかりさん]

どんなに木造信者が頑張っても壁式RCが勝つ
これは歴史的に見ても明らか

[32742: 匿名さん]

>>32736
しかも木造のなかでも枠組工法がいいぞ！

[32743: 元祖 通りがかりさん]

　丈夫、頑丈というだけじゃ消費者が満足しないんだから仕方ないだろ。
逆に丈夫以外に何か取り柄があるか？

[32744: 戸建て検討中さん]

阪神や東日本、熊本、能登の地震で戸建てで壁式構造のRCで、現場打ちでもパルコンやレスコみたいなPC造でも、どっちでもいいから倒壊したって例はあんのかね？
土地が隆起したり地盤沈下で倒れました、ってのはもはや在室や構造や工法関係ないないのでそーゆーのは抜きで、純粋に建物が揺れに耐えきれずに倒壊したりって感じの

[32745: 評判気になるさん]

耐震等級3は必須です。

[32746: 匿名さん]

構造塾の佐藤さんも
「鉄骨、RCはスタート時点ですでに
地震力1.5倍で耐震等級1の設計をする
だから木造は耐震等級3をスタートにして下さい」
と解説している

[32747: 通りがかりさん]

壁式RCが倒壊したことは歴史上一度もありません
だから識者は最高の地震強度を持っているという認識です

[32748: 通りがかりさん]

このスレは、木造でどうやったら耐震性を上げられるかを議論する場に変えた方がいいです

[32749: 元祖 通りがかりさん]

>>32746 拡大解釈だよRCや鉄骨の地震力１、５倍で求めるのは許容応力だし
木造では軸耐力でそもそも違うものを計算している。
　間違ってるというのじゃなくてこれは佐藤さんの思いだよ
違うものを計算してるけど剛構造の木造では最低このくらい必要でしょくらいのつもりだと思うよ
　それで、建物は剛構造だけじゃないしそういうものには当てはまらないよ。

[32750: 通りがかりさん]

歴史が物語る
https://youtu.be/boNtmQQ1KHM?t=355

[32751: 元祖 通りがかりさん]

>>32748 良いですね、しかし耐震性？おかしな言葉ですね
振動があったからって何でもかんでも壊れる訳ではないのに耐震性ってなんなんですかね？
そのそも、耐るだけでいいんですかね？

[32752: 匿名さん]

＞32749　元祖　通りがかりさん
どこの馬の骨だか分からないけどプロが構造塾と銘打って公開してる動画に名指しで難癖つけるよ
もう4年も前からアップされてる動画、佐藤さんの名誉に関わる書き込みだと思うよ

[32753: 通りがかりさん]

RC住宅は外断熱にすると凄く快適なんだ
これ最重要なんで外断熱一択

[32754: 元祖 通りがかりさん]

>>32752 文書構成よくみてくださいよ、難癖をつけてるのはあなたにですよ、
佐藤さんが言ってない事まで佐藤さんが言ったというのはよろしくないですよ。
その辺は佐藤さんだって素人じゃないんでよく考えて発言してますよ。

[32755: 匿名さん]

＞32754元祖　通りがかりさん
＞佐藤さんが言ってない事まで佐藤さんが言ったというのはよろしくないですよ。

佐藤さんが言ってないこととは？

[32756: 元祖 通りがかりさん]

>>32755 佐藤さんは木造のスタートラインを耐震等級３にしてくださいと言いますが
それで、鉄筋やRCと同等と言います。
　同等とは何が同等なのでしょうか？主語がないんですよね聞いた人はどのような妄想もできる訳ですよ
そして比べられないものだから同等というのです。

[32757: 元祖 通りがかりさん]

　て言うか、日本語まともに使えない奴に教えて、俺は何がしたいんだか

[32758: 匿名さん]

＞32756　元祖　通りがかりさん

いや、だから佐藤さんが言ってないこととは？
まずはそれに答えましょうよ

[32759: 元祖 通りがかりさん]

>>32758 悪いけど言ってないこと開示できる超能力あったらいいな
お前の周りは超能力者ばっかだもんな。

[32760: 匿名さん]

＞32754　元祖　通りがかりさん
＞佐藤さんが言ってない事まで佐藤さんが言ったというのはよろしくないですよ。

佐藤さんが言ってないこととは？
どうぞ

[32761: 元祖 通りがかりさん]

　佐藤さんが言ってない事とはオマエの曲解のことだよ
そんなこともわからんのか？　オマエ何人よ

[32762: 匿名さん]

＞32761　元祖　通りがかりさん
だからそれを具体的にどうぞ
佐藤さんが言ってないこととは？

[32763: 元祖 通りがかりさん]

　馬鹿だろ言ってない事はこの世に存在しないんだよ
俺がそれを言ったとしてもそれは捏造でしかないんだよ
オマエにはこの理屈がわからないんだろ
オマエの国にはこう言う理屈がないものな。

[32764: 匿名さん]

＞32754　元祖　通りがかりさん
＞佐藤さんが言ってない事まで佐藤さんが言ったというのはよろしくないですよ。

佐藤さんが言ってないこととは？
早めにどうぞ

[32765: 元祖 通りがかりさん]

　じゃあさ、オマエの発言羅列してみな、片っ端から佐藤さんはこんなこと言ってないって
ダメ出ししてやるよそれでいいだろ。

[32766: 匿名さん]

32746の内容コピペ
動画も貼り付けるのでどうぞ

構造塾の佐藤さんも
「鉄骨、RCはスタート時点ですでに
地震力1.5倍で耐震等級1の設計をする
だから木造は耐震等級3をスタートにして下さい」
と解説している

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[32767: 評判気になるさん]

耐震等級3は必須です。

[32768: 通りがかりさん]

木造を強くするのには努力が必要なのです
安いというメリットがありますから、お金を積んで何とかします

[32769: 元祖 通りがかりさん]

ところでさ、オマエの国って無いものがある世界なんだろ
お化けなんてどんなことになってるのかな？
そっちの方が興味あるんだけど
　オマエの国にもお岩さんみたいな話あるの？

[32770: 元祖 通りがかりさん]

>>32768 「お金を積んで何とかします」このフレーズ痺れるね
こんなの日本の文字使ってるけど日本語じゃ無いんだよ
分かんねいだろな。

[32771: 匿名さん]

>>32770
理解できた俺は日本語がおかしいのか
そしたら9割型の日本人は日本語がおかしいと言うことになりそうな…

[32772: 匿名さん]

>>32761
じゃあそうかけば？
「佐藤さんが言っていないのに言ったことにしていることで、具体的にはxxxって部分だ！」と

横から見てて揚げ足取り風で見苦しい

[32773: 元祖 通りがかりさん]

>>32771 よし分かった君は日本語が不自由なな日本人なんだな。
日本語に口述日本語と文述日本語という二つの日本語があった事は知っているのかな？

[32774: 匿名さん]

>>32773
知らなくても困らずに生きてるしお前より仲間多いと思うよ？

[32775: 匿名さん]

在来工法でも頑張れば、
せめてツーバイ並みに強くなりますか？

[32776: 匿名さん]

元々耐震強度が強い工法や構造なら耐震等級3の取得など簡単なはず。
ところが等級3の認証件数の実績がそうならない理由が知りたいものだ。
認証を得られない合理的な理由が他にあるのか？

https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32777: 匿名さん]

RCや鉄骨は耐震等級1の時点で木造の耐震等級3レベルだから、それ以上耐震等級上げるのは大変だって佐藤さんも構造塾15で説明してる

[32778: 匿名さん]

>>32776
在来向けの計算が簡単だからじゃね？
ツーバイの耐震設計ソフト聞いたことないし、そもそも建築会社が作ったプランをパネル屋がパネル割りするから建築屋としては計算に参加できないかその分の費用がかかる=施主からするとさらに高くなる

[32779: 匿名さん]

＞32776　匿名さん
RCや鉄骨は耐震等級1の時点で木造の耐震等級3レベルだから、それ以上耐震等級上げるのは大変だって佐藤さんも構造塾15で説明してる

[32780: 戸建て検討中さん]

RCに関しては戸数が少なくて、1件でも2以下があれば割合としては3の割合が極端に下がるだけだろ

在来おじさんは本当に数字に弱いな
RCは耐震等級1の数が0で全て2以上なのに、総件数44戸ってのしか見ないで、耐震等級2以上が44件と少ない、耐震等級が取れてないとかアホな主張したりとか

[32781: 戸建て検討中さん]

戸建てRCは全て耐震等級2以上だったのに、RCは戸建ても耐震等級1がほとんど、耐震等級が取れないとか嘘を言いまくってたのが木造在来おじさん

木造在来おじさんがデータを見て本当にそう思ってたのなら言い分なんて聞く価値のないレベルのアホだし、意図的にミスリードを誘ってたのなら嘘つきおじさんなので、これもまた言い分なんて聞く必要なし

[32782: 匿名さん]

RCと鉄骨は強すぎるので出る幕はありません。

ここは在来VSツーバイのスレです。

[32783: 匿名さん]

>>32779 匿名さん
>RCや鉄骨は耐震等級1の時点で木造の耐震等級3レベルだから

そもそもRCや鉄骨の耐震強度が弱いから工法に応じた等級3がとれないという事

[32784: 匿名さん]

耐震等級は基準法の耐震強度が基準だから工法別の耐震基準があるのか？

[32785: 匿名さん]

＞32784　匿名さん
構造塾15の動画でそのように解説してる

[32786: 匿名さん]

＞32783　
意味不明の書き込み。
また木造おじさんのかく乱戦法だな。
構造塾の佐藤さんは構造塾15の動画で
「鉄骨、RCはスタート時点ですでに
地震力1.5倍で耐震等級1の設計をする
だから木造は耐震等級3をスタートにして下さい」
と解説している。

[32787: 匿名さん]

撹乱…ぷぷぷ( *´艸｀)
木造に負けて悔しいね～♪

[32788: 匿名さん]

佐藤さんは戸建てなら木造一択だそうだよ。

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[32789: 匿名さん]

在来はツーバイに勝てなかった。
だから在来は絶滅してしまった。
木造と言えばツーバイ。

[32790: 匿名さん]

>>32786 匿名さん
>鉄骨、RCはスタート時点ですでに地震力1.5倍で耐震等級1の設計をする

地震力でなく基準法の耐震強度の1.5倍で設計をするの間違いじゃないの？
基準法の耐震強度の1.5倍なら等級3を簡単に取得できる

[32791: 戸建て検討中さん]

まあ何を言おうが木造おじさんは表の数値すら読み取れない知能境界ってバレてしまったからな
そんな木造おじさんを批判しない木造信者も同レベルだろう

[32792: 匿名さん]

＞32790　匿名さん
構造塾の佐藤さんは構造塾15の動画で
「鉄骨、RCはスタート時点ですでに
地震力1.5倍で耐震等級1の設計をする
だから木造は耐震等級3をスタートにして下さい」
と解説している。

[32793: 匿名さん]

在来工法が最弱なのは決定事項

[32794: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32795: 匿名さん]

レオパみたいな集合住宅でしか採用されないツーバイは、大量に施工不良もあったよな。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534

[32796: 匿名さん]

>>32792 匿名さん
耐震強度や耐震等級を地震力を基準にする理由がない

[32797: 匿名さん]

構造塾の佐藤さんは構造塾15の動画で
「鉄骨やRCは耐震等級1で在来軸組に比べて地震力を1.5倍の状態でつくる決まりになっている。
在来軸組工法の耐震等級3レベルが鉄骨やRCはスタート地点（耐震等級1）で既にある。
だから在来軸組工法は耐震等級3が必須だよ。」
と解説している

[32798: 匿名さん]

耐震等級が高くても地盤がダメだと無意味になる。
液状化には対策ないんだと。

https://youtu.be/62JQS7pKztE?si=-XYYS7i-Bhc5Q8iD

[32799: 匿名さん]

鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
構造塾#16でも同じ事を言っている。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[32800: 匿名さん]

火災に弱いのは木造だろ

[32801: 匿名さん]

木造おじさんは大嘘つき
構造塾16の動画では火災のことやコンクリートの日々割れのことなど一言も言ってない

[32802: 匿名さん]

いやいや鉄骨みたいだよ♪

[32803: 匿名さん]

「メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。」
↑
これも言ってない、木造おじさんは大嘘つき

[32804: 匿名さん]

確かにツーバイ推しを隠れ蓑にした鉄骨さんは嘘吐きだな…
在来にコンプレックス丸出し（笑）

[32805: 匿名さん]

鉄骨は時代遅れなんだよ。
日本じゃ国交省も公共建築物に木造を推進。
今後、ビルやマンションにも木造が増えていきますよ。

https://www.mlit.go.jp/gobuild/mokuzai_index.html

[32806: 匿名さん]

鉄骨やRCはアスベストやロックウールで吹き付け断熱してるから、木造より遥かに危険で解体費用もムダにかかるな♪
https://www.erca.go.jp/asbestos/what/whats/basyo.html

[32807: 匿名さん]

それは別人の投稿

[32808: 匿名さん]

簡単に火がついて燃える木の方が火災に弱い

[32809: 匿名さん]

木材は表面だけ。薄い軽量鉄骨だと短時間でグニャリ。
薄いから耐震性や断熱性も低い。

[32810: 匿名さん]

軽量鉄骨の最大のデメリットは鉄は錆びるし簡単には切断できないこと。
木材はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。

軽量鉄骨のほとんどは規格住宅(型式認定)なのです。
よって規格に合わない設計施工は法的には認められません。
常にハウスメーカーが特定される、選択肢が無くなる。
戸建て住宅のシェア９割を占める工法は在来工法です。
型式認定ではないオープン工法なので、どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。
鉄骨造に関する問題は他に、火事に弱い、断熱性が悪いなどです。
・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。
・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い（劣る）

以上の事を踏まえると、最近はとくに鉄骨住宅にメリットは少ないためシェアも低くお勧めできませんね。

[32811: 匿名さん]

＞32809　

＞木材は表面だけ

火災になれば木は単なる燃料
だから木造は延焼リスクが高い
鉄は表面すらも燃えない

[32812: 匿名さん]

サビについて

各大手ハウスメーカーの鉄骨は何重にも鉄骨に塗装をして75年～120年程度の耐久性をうたっている。
それよりも
木造の肝心の接合部に使われている金物の錆を心配した方が良い。
木が吸収し吐き出す湿気の量はすごくて
木と鉄の相性は良くない。

[32813: 匿名さん]

在来はツーバイに負けて絶滅しました。

[32814: 匿名さん]

木造おじさんは耐震の話題から逃げたいだけ

[32815: 匿名さん]

>>32805
ポーズをまともに受け取るなんて素直ね！

[32816: 匿名さん]

確か木造の耐震金物は錆びに強い金物が建築基準法で定められているだろ？
でも家(鉄骨)なんてサビサビだぜ！

[32817: 匿名さん]

それどこのハウスメーカー？
木造の金物の防錆加工より大手鉄骨メーカーの防錆塗装の方が上。
さらに
木が吸収し吐き出す湿気の量はすごくて
木と鉄の相性は良くない。

[32818: 匿名さん]

ツーバイ　＞＞＞　稲葉物置　＞＞　在来ゴミハウス

[32819: e戸建てファンさん]

木造おじさんの言う、木造の耐震金物は錆びに強い建築基準法の金物ってZマーク金物のことだろ？
単なる亜鉛メッキだよな、確か
鉄骨メーカーの防錆塗装と比べるとかイカれてるとしか思えん

[32820: 戸建て検討中さん]

>>32805
> 日本じゃ国交省も公共建築物に木造を推進。
> 今後、ビルやマンションにも木造が増えていきますよ。
戸建ては貧民が増えた結果、価格が安い3Dプリンタ住宅の需要が増え、ビルやマンションとは対象的に名目上はRC造が増えていくのであったｗ