地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[32629: 匿名さん]

いきなり耐震等級を否定されてもなぁ

[32630: 元祖 通りがかりさん]

　ツーバイフォーのスタッド材は構造用合板が地震力で曲がった時も
構造用合板に追従して曲がって釘を破断するほどの力は伝えません
また構造用材の継ぎ手も釘で止めてあるだけなので構造用合板に
追従し易くなっています。
　一方在来の柱はそれ自体が構造材ですから構造用合板が曲がっても
自らは曲がらないとする体力を持っていますしそれが原因でくぎの
破断なども起きます。
　とは言へ、これは原理的な話でその差は僅かですし、在来だって
そもそも耐力面材が曲がらないようにすればいいわけで
建物としての耐力を耐力面材だけに頼らず構造躯体にも持たせる事も
可能です。

[32631: 元祖 通りがかりさん]

　世の中には建物の耐力など関係なく耐震性の高い建物なんて
いくらでもあるのになんで耐震等級万能論みたいになるのか
そんなのは在来工法に限った話くらいに受け止めた方がいいですよ。

[32632: 匿名さん]

在来木造もそうだが鉄骨プレースや壁式RCなど戸建て住宅はほとんど耐力が耐震性の建物

[32633: 戸建て検討中さん]

>>32615
それ、共同住宅ってことは、木造や軽量鉄骨アパートや重量鉄骨のマンションも含まれてるよな？
RCに限らず、木造、軽量鉄骨、重量鉄骨も共同住宅だと1が多いってだけじゃ…

[32634: 匿名さん]

＞RCに限らず、木造、軽量鉄骨、重量鉄骨も共同住宅だと1が多いってだけじゃ…

かもしれないが、同じ耐震等級1でも耐震性は違うと思うよ

[32635: 元祖 通りがかりさん]

>>32629 何か間違ってると思うところありますか
　それから、最近アメリカで防風対策でランバー材の継ぎ手を
ガチガチに固める補強金物を使い始めてますが地震に対して有効かは
わかりません建物の耐力は上がりますが、釘の破断原因にもなるので
十分な検証がなされるまではお勧めできません。

[32636: 匿名さん]

在来工法が最弱ってことだけは決定事項。

[32637: 元祖 通りがかりさん]

>>32634 そもそも各構造で壊れかたが違うでしょ違うのが当たり前なんですよ

[32638: 元祖 通りがかりさん]

>>32632 ほとんどであって全てではないですよね
そして極少数とは言へどんな人も耐力によらずに
耐震性のある建物と接していますよ。

[32639: 匿名さん]

＞32637　元祖　通りがかりさん
そういうことじゃ無くて、想定してる地震力が違う

[32640: 匿名さん]

>>32639
想定している地震は同じでも構造によって重量が違うから地震力は変わるということ？確認です

[32641: 匿名さん]

＞32640　匿名さん
違います、地震力の計算は「①地震力×②重さ」なので重さは含みますよ。
重いとか軽いとかは関係ありません。
木造でも20坪と40坪、平屋や2階建てでも重さは違いますよね。
想定している①地震力が違うと言う話です。

[32642: 通りがかりさん]

頂点
壁式RC戸建て
これは絶対王者で不変


それ以下は勝手に争ってて

[32643: 匿名さん]

勝手に決めるな

[32644: 戸建て検討中さん]

>>32634
在来マンは
「RCつまりはマンション、マンションは耐震等級１のクソ雑魚」
みたいに煽ってるけど、集合住宅はRCに限らず、木造でも耐震等級１が多いんじゃないの？ってレスってことね

RCでも戸建ては2が多いと思うわ

[32645: 元祖 通りがかりさん]

>>32640 あってますよ。
ところで、地震力にせん断係数かけてせん断応力を求めるわけですが
在来でもツーバイフォーでも柱やスタッド材がせん断しているのを見たことありますか？
RCや鉄骨は部材や壁柱のせん断応力を求めているのに対して
木造は建物がゆがんだときに上層重量を支える軸耐力を求めてるんですよ
計算式は同じでも求められた積は全く別なものなので比較対象にはならないんですよ。

[32646: 匿名さん]

何を言っちゃってるのよ
木造だってだいたい接合部が地震でやられてるじゃん。
ホールダウンなんかも曲がったりとか、、

＞計算式は同じでも求められた積は全く別なものなので比較対象にはならないんですよ。

意味不明、積を求めてるのではなく
どちらも「許容応力度計算」や「保有水平耐力計算」じゃんか

[32647: 匿名さん]

鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3並と聞いたけど。。

[32648: 匿名さん]

木造おじさんは鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3並を否定したくて仕方ありません。
結果的に嘘ばかり付いています。

[32649: 匿名さん]

元祖　通りがかりさん＝木造おじさん

[32650: 元祖 通りがかりさん]

>>32646 「木造だってだいたい接合部が地震でやられてるじゃん。
ホールダウンなんかも曲がったりとか」　ややこしい話なんだけど
層と層の間でせん断力は発生するけど躯体の接合部はピン接合なので
柱にはほんの一部しかせん断力はかからないんだよ。
ホールダウンが曲がるのは曲げ応力によるものでせん断応力で曲がる
わけないでしょ
「意味不明、積を求めてるのではなく
どちらも「許容応力度計算」や「保有水平耐力計算」じゃんか」
積とは掛け算の答えという意味だぞ？許容応力度計算も保有水平耐力も
掛け算だぞ？何言ってるんだ？
しかも俺の言ってることと同じこと言ってるのにそれさへ判らないとは
鬱陶しい！しっ！しっ！

[32651: 匿名さん]

木造おじさん曰く
木は鉄やコンクリートより強い

[32652: 匿名さん]

つまり許容応力度計算であれば鉄骨も木造も基本的には同じ。
むしろ木造の許容応力度計算は床の応力までみないから、鉄骨の許容応力度計算の方が精度は高いでしょ。

[32653: 匿名さん]

>>32641
震度もしくは加速度x重さ
じゃね？

[32654: 通りがかりさん]

木造が壁式RC戸建てより強いとか片腹痛い
専門家に聞いていたら？
ほら今すぐに

[32655: 通りがかりさん]

このスレって木造で地震に強い家にスレタイ変えた方がいい

地震に強い家なんて壁式RC戸建が一番に決まってて議論の余地がない
地震どころか、津波、土石流、台風、ハリケーン、にも普通に耐える
どうやって議論するつもりなんだ？

[32656: 元祖 通りがかりさん]

>>32652 全然違うから　まず許容応力度という言葉だけどおかしいと思わないか？
度という言葉がついてるのに度数が無いあれー変だなと思わないか？
そうなのね、こんな用語は世界に通用しないなんの実態もない日本限定造語なんだよ
木造の柱にせん断力がほんの少ししか伝わらないことはわかると思うけど
耐力面材にはせん断力が伝わるけれど。だからと言って耐力面材を
せん断するようなせん断応力なんて絶対とは言わないが発生しないんだよ
精度がどうとかより発生しない力を計算して何の意味があるのかな？

[32657: 匿名さん]

能登地震みたろ？
コンクリートだからって木造より強いとは限らない。
要は地盤の問題なんだよ。

[32658: 元祖 通りがかりさん]

>>32654 話の分母が木造というどでかさならCLTで10回建あるから答えは出てるでしょ。
逆に在来やツーバイフォーは3階どまりだね。

[32659: 匿名さん]

>>32644 戸建て検討中さん
>RCでも戸建ては2が多いと思うわ

RCの戸建ては耐震等級を取得できないのか？
令和4年の実績では等級2以上の戸数は全国で44戸と極端に少ない

[32660: 匿名さん]

どんな工法でも耐震等級3は必須です。

[32661: 匿名さん]

>>32659
必要性を感じなければ取得しないよ？

[32662: 匿名さん]

在来で耐震等級3だと瞬殺されるから、
在来だと耐震等級10は必要。
在来で耐震等級10でも火災や水害には弱いから、結局どうしようもないんだけど。

[32663: 匿名さん]

実際、木造の耐震等級3は被害出てるみたいよ

[32664: 通りがかりさん]

くだらない詭弁ばかりでスレが進む
異常者の集まりだなここは

最強壁式RC戸建＞＞＞鉄筋＞＞＞木造

RC以外で勝手に頂点を決めてもろて

[32665: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造に木造が耐震で勝つ理論には無理がある
物質としての性能が違うのだから

[32666: 匿名さん]

＞32665：匿名さん
耐震等級3の木造た壁式RCの耐震等級1ではどちらが地震に強いと思います？

[32667: 匿名さん]

＞32665：匿名さん
耐震等級3の木造と壁式RCの耐震等級1ではどちらが地震に強いと思います？

[32668: マンコミュファンさん]

在来工法の営業は知識が全くない。

[32669: 匿名さん]

>>32663
それをいうとまた陰謀論扱いする元祖がくるぞ

[32670: 匿名さん]

>在来だと耐震等級10は必要

品確法に耐震等級10という基準は存在しない
勝手に架空の基準を妄想しても無駄

[32671: 匿名さん]

何の検証もされてない耐震等級3相当で誤魔化す業者とは契約しないこと
「相当」の家屋は地震保険料の割引き対象外
適合認証済の正規の等級3なら5割引きになる

[32672: 匿名さん]

耐震等級1の鉄筋コンクリートが強いです
普通に考えて木造3でも洪水や土石流がきたらひとたまりもなく粉砕されますが、鉄筋コンクリートなら耐えます
地震も同じです

[32673: 匿名さん]

＞32670　匿名さん　
実際は無いけど、そのぐらいの強さだって言いたいんでしょ
わかれよ

[32674: 匿名さん]

>>32671
保険料が安い建物だと5割引されても回収できない

[32675: 匿名さん]

火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨やRCを建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ

[32676: 匿名さん]

結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[32677: 匿名さん]

＞32675　
木造よりは火災に弱くないけど？
地震にしても同じ地盤で勝負しようよ。
木造は耐震等級3で鉄骨の耐震等級1と同じみたいよ。
ならば鉄骨の耐震等級3と勝負するには木造はどのくらいの耐震等級すれば良いか？考えてみなよ。
木造は耐震等級7ぐらいは必要かなぁ？

とりあえず木造の施工不良やシロアリで耐震が無くなるリスクは忘れてさあげるよ。

[32678: 匿名さん]

木造業者のポジショントークしか貼れない木造おじさん

[32679: 匿名さん]

だれも木造をディスっちゃいないよ
木造おじさんの被害妄想
RCには勝てないでしょ
耐震等級とか言う次元ではないのでは？

[32680: 匿名さん]

軟弱地盤のくせに同じ地盤で勝負したいの？
それなら、耐震等級に対して以下の基準でしましょうか。
アナタの地盤は？
ちゃんと調査結果をアップしてね♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[32681: 匿名さん]

RCを盲信してる奴って、まさか集合住宅じゃないよな？

[32682: 匿名さん]

木造でどうやって勝つ？

[32683: 匿名さん]

RCは基準法レベルの耐震強度をクリアするのが精一杯

[32684: 通りがかりさん]

戸建てと言ってるのに集合住宅と言い始めてる辺り読解力が無い人かな？
木造が耐震等級５になろうが土石流に遭えば木っ端みじんになって流される
かたやRC造はボロそうなやつでも直撃を受けてても耐えた
熱海の有名な動画を見て貰えれば一目瞭然
中央のマンションじゃなくて左上あたりのボロいRCね

[32685: 匿名さん]

構造がどうあれ、同じ耐震等級なら耐えるべき地震波は同一基準だろ

[32686: 元祖 通りがかりさん]

　地震で倒れたRCでさ起こして再度使用したケースってあるのかな？
誰か知ってる人いませんか？

[32687: 匿名さん]

>>32684 通りがかりさん
土石流に遭う可能性がある土地を避ければ関係ない
極端な例を引き合いに出して一般論で騙るのは無理がある

[32688: 元祖 通りがかりさん]

津波といえば、江戸城　江戸城は本丸曲輪を船に見立てて
船首が津波に向くように縄張りされてるんだよ。

[32689: 匿名さん]

構造の先生が木造の耐震等級3はRCや鉄骨の耐震等級1レベルと説明されてますよ。
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[32690: 匿名さん]

>>32688
はいはい雑学ひけらかして楽しいか？
空気読めないって言われてるだろwww

[32691: 匿名さん]

>>32689 匿名さん
RCでも基準法の1.5倍の耐震強度を証明すれば等級3なんて簡単に認証取得できる筈
現実にはRC住居で耐震等級を取得した戸数は年間40戸強と極少

[32692: 元祖 通りがかりさん]

>>32690 はいそれはもうYouTube世界の旅のこぼれ話ですから楽しいですよ。

[32693: 匿名さん]

どんな工法でも耐震等級3は必須です。

[32694: 匿名さん]

在来木造は耐震等級3でも足りないのでは？

[32695: 戸建て検討中さん]

>>32659
>RCの戸建ては耐震等級を取得できないのか？
>令和4年の実績では等級2以上の戸数は全国で44戸と極端に少ない
その統計これだろ？
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/title.html
2以上が44戸と少ないって、そもそもの個数の総合系が44戸で、しかも内訳が
・現場打ちが7戸中、耐震等級2が1戸、3が6戸で計7戸
・プレハブ（PC造か？）が37戸中、耐震等級2が1戸、3が36戸で計37戸
だから、RC造の耐震等級1って0で100%、2以上なのだが…

在来おじさんって、表の見方すら知らんのか？

[32696: 匿名さん]

木造おじさん＝元祖なんちゃらはもう寝ました
今日の書き込みはありません

[32697: 戸建て検討中さん]

在来おじさん「RC造のマンションは耐震等級1が多い！ソース！（ドヤァ！」
→構造別じゃなくて戸建てと集合住宅の比較じゃん…　集合住宅だから木造や軽量鉄骨のアパート込みの統計で、寧ろ木造アパートなんかも耐震等級1が多いって自爆してるだけじゃん

在来おじさん「戸建てでもRC造は耐震等級を取ってない！2以上は44戸しかない」
→そのソース見たけど、そもそもの総数が44戸で耐震等級1は0戸じゃん…　寧ろ100%、耐震等級2以上じゃん…

在来おじさん、次はどんな自爆をするんだろう？

[32698: 匿名さん]

木造おじさん＝元祖なんちゃら＝TJD
はやく逮捕されたらいいのに。

[32699: 匿名さん]

>>32689
このひとのサムネの角度ほんと嫌
コンサルがクソなんだか、意図的に不快感演出してるのかしらないけど

[32700: 匿名さん]

ほらよ、大好きな構造塾だぞ。
液状化には対策ないんだってさw
最低最悪の立地にRC、鉄骨か？

https://youtu.be/62JQS7pKztE?si=-XYYS7i-Bhc5Q8iD

[32701: 元祖 通りがかりさん]

　とうとう日本でもヘンプハウスが建てられるようになったようだよ
まだヘンプが立米４８万円くらいだから高いといえば高いけど
ちょっと無理すればいけるでしょ
　耐用年数３００年だからそれに資する基礎が欲しいところだけど
３００年持つ基礎について話さないか？

[32702: 匿名さん]

木造おじさんは出ていけ。
自分専用のスレにだけに書き込みしときなさい、

[32703: 匿名さん]

地震に強いのはどんな工法や構造でも、液状化リスが小さい地盤に建てた正規に耐震等級3の認証を受けた家
着工前の地盤調査がいい加減で、耐震等級3の取得に難色を示すような工務店やHMは避けるほうがいい

[32704: 匿名さん]

地盤調査は外注だろうからいい加減はないんじゃない？
認証に難色を示すのは施主だぞ？
サービスでやれと言われたらこっちも難色示していいよな？

[32705: 匿名さん]

＞地震に強いのはどんな工法や構造でも、液状化リスが小さい地盤に建てた正規に耐震等級3の認証を受けた家


工法によって耐震等級1でも強いと言われる工法もあるし一概には言えない。
鉄骨なら耐震等級3で良いかなぁ
自分は木造だったら耐震等級5並の強さからって感じかなぁ

[32706: 匿名さん]

工法では無く構造による違いね

[32707: 戸建て検討中さん]

木造おじさんに恥という概念があったらもう二度とこのスレには書き込めないだろうな
RCは耐震等級を取ってるのが44戸しかないとか言って批判してたけど、そもそも建築数が44戸しかなくて100%、耐震等級を取っていたんだから

嘘つきおじさんってことがバレちゃったよね

[32708: 匿名さん]

>>32705 匿名さん
>自分は木造だったら耐震等級5並の強さからって感じかなぁ

耐震等級5はどれぐらいの強さ？
どっかに規定されてるのかな

[32709: 匿名さん]

>>32708
1倍　1.25倍　1.5倍　なんだから
1.75倍　2倍じゃね？

[32710: 匿名さん]

耐震等級は重要だね。
まぁ地盤は更にその上を行くほど耐震性に影響するんだが。

[32711: 匿名さん]

在来がツーバイより弱いのは猿でもわかる。

[32712: 元祖 通りがかりさん]

>>32710 液状化で起きる事は移動だからね　耐震等級高くても何の意味もない
地震の揺れは行ったり来たりだけど移動だと行ったり行ったり
現実には無理だろうけどこう言う移動する地盤に対抗するには
水の上に浮かぶ船みたいな概念の構造しかないだろうね

[32713: 元祖 通りがかりさん]

>>32708 耐震等級は強さじゃなくて固さだよ
耐震等級５っていうと木造消防署くらいの固さだね
住宅としてはちょっと住めないな。
　仕方ないから層間変位角を耐震等級５といろんな方法使って
同じにしたらいいんじゃね、それで耐震等級５相当これでいいんじゃね？

[32714: 匿名さん]

一条工務店は、「ミッドプライウォール」と呼ばれる高耐力壁を取り入れることで耐震等級5相当といわれる”2倍耐震”を導入しています。
耐震等級3が耐震等級1の1.5倍の性能を有しているのに対し、”2倍耐震”は耐震等級1の2倍の性能を有しており、非常に性能が高いです。

[32715: 匿名さん]

それより一条は制震仕様にして欲しいけどな

[32716: 元祖 通りがかりさん]

　壁耐力は耐力面材の耐力で材木で挟んだって２倍になんてならないだろ
なんか説明がねけてないか？

[32717: 匿名さん]

在来がツーバイより弱いなんて詭弁だよ。
ツーバイはもともと地震に強い耐震等級3の新築住宅でもシェアが極端に低い。
あげくレオパレスの例もあるから耐震性が高いなんて幻。げんに地震大国の日本で普及してない。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32718: 元祖 通りがかりさん]

　時代はヘンプだからどっちでもいいよ

[32719: 匿名さん]

このサイトでは１条はツーバイの専門家に難癖付けられてるよ
耐震性能も疑問を投げかけられてるけど本当なの？

http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

[32720: 通りがかりさん]

地震よりはるかに強いエネルギーを持った土石流
それに耐える築数十年のRC住宅
木造が耐震等級３を取っても木っ端みじんになりますよ？
これがそのまま地震への強度に直結してます
木造がどうやってRC造に勝つんですか？
答え出てますよ

https://www.youtube.com/watch?v=hD9pPLakujI

[32721: 通りがかりさん]

よく見てください
白いRC住宅は土石流を受け止めてるでしょ？
流れてきてるのが木っ端みじんの木造です

[32722: 評判気になるさん]

耐震等級3は必須です。

[32723: 匿名さん]

構造によって耐震等級1でも強いと言われる構造もあるし一概には言えない。
鉄骨なら耐震等級3で良いかなぁ
自分は木造だったら耐震等級5並の強さからって感じかなぁ

[32724: 匿名さん]

在来工法では災害に耐えられない。
災害おきたら即死。

[32725: 元祖 通りがかりさん]

>>32721 こんなのどこでも起きる訳じゃ無いし　太陽光発電業者の手抜き工事が原因でしょ
こういうところに出すのどうかと思うがな、品が無いよ。

[32726: 匿名さん]

耐震等級5：実在しない脳内等級

[32727: 匿名さん]

そもそも崖崩れするような場所に建てるからRCなんだろ（笑）
そして被害にあったら建て替えするしかないが、解体コストや期間も木造よりかかる。
能登地震のRCはいまだに解体すらできない始末。
そのくせぶっ倒れてるだぜ！

[32728: 戸建て検討中さん]

耐震性能とは直接関係ないけど、RCや重量鉄骨は層間変形角が1/200で木造の1/150より少ないから地震や強風に対しての揺れが少ないってメリットが有るな
特に戸建てや低層マンションで使われる壁式RC造になると、1/2000って言われてるから、木造の13倍は揺れない

木造も平屋や2階建ての1階はともかく、3階建ての3階とかだと耐震等級3で地震で倒れなくても、地震での揺れや地震以外の揺れ（強風や交通振動）で揺れるんだよな