地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[32470: 匿名さん]

震度7の揺れが2度あった熊本地震でも等級3の家屋は9割が無被害、1割が軽微な被害
工法で耐震強度はあがらない

[32471: 匿名さん]

>正式ルートで計算されてれば認定書なんかなくても強い！

正式ルート？かどうかは認定された第三者機関で技術的な審査しないとわからない

地震保険料の割引きや各種優遇を受けるにも正規の適合証が必要

[32472: 匿名さん]

熊本で3相当がどうだったか知りたいね

[32473: 匿名さん]

耐震等級3も70棟倒壊だそうだ

https://youtu.be/-V_i2GH-S0M?si=J3AKy76Lt7Y2_08U

[32474: 匿名さん]

>>32472 匿名さん
>熊本で3相当がどうだったか知りたいね

熊本地震で無被害と報告された震央付近の耐震等級3の家屋は住宅性能表示制度で等級3として認証されたもの
工務店お手盛りの等級3相当ではない

[32475: 匿名さん]

>>32474
で？それが3相当の話になる？

[32476: 匿名さん]

倒壊してるのは在来ばかりなんで。

[32477: 匿名さん]

>>32474
お手盛りの3相当はどうだったのかね？

[32478: 匿名さん]

証明ができない耐震等級3相当なんて誰も信用しない
単なるセールストークだよ

[32479: 匿名さん]

耐震等級3相当で誤魔化す工務店は信用ならない

[32480: 匿名さん]

今どき在来工法をすすめてくる工務店は信用ならない
在来工法は違法です

[32481: マンコミュファンさん]

地元の工務店は薄情で嘘つきだからヤメたほうが良い

[32482: 匿名さん]

工法や耐震等級は施主が決めるもの
工務店が決めるものじゃない

[32483: 匿名さん]

在来工法ができない工務店なんかあるのか？

[32484: 通りがかりさん]

ツーバイでもはじめます？

[32485: 匿名さん]

ツーバイは人気が無いからほとんどの工務店やHMは手を出さない

[32486: 匿名さん]

在来の弱点はださい火打材

[32487: 匿名さん]

在来はツーバイに負けた

[32488: 匿名さん]

耐震等級3に適合した住居のうち66%は在来でプレハブはわずか1%しかない
「地震に強い家」の市場でもツーバイは在来に完敗

[32489: 匿名さん]

>>32488
レクサスよりスズキが多く売れてるからレクサスが負けてると？

[32490: 匿名さん]

ツーバイはレクサスじゃなくパネルバン

[32491: 匿名さん]

ツーバイがレクサスとは言ってないだろ。
木造おじさんは読解力がないなあ。

[32492: 匿名さん]

地震に強い家ではツーバイ完敗

[32493: 匿名さん]

>>32489 匿名さん
販売台数で負けてる

[32494: 元祖 通りがかりさん]

　だいたい、どこからどこまでが在来工法なのかな
例えば煉瓦積みの建物などはどっちなんだろうね。

[32495: 匿名さん]

>>32493
性能と満足度は？

[32496: 匿名さん]

>>32495 匿名さん
>性能と満足度は？
性能と満足度が高いから耐震等級3を取得した在来住戸の戸数が圧倒的に多い

[32497: 匿名さん]

>>32496
また個人解釈かよ

[32498: 匿名さん]

>レクサスよりスズキが多く売れてるからレクサスが負けてると？

個人解釈

[32499: 匿名さん]

性能と満足度が高いから

違うね

安いから

高いものは買えないから満足せざるを得ない
これは事実

在来を鉄骨と同じ価格で売ってみな
もしくは鉄骨を在来価格まで下げてみる
みんな鉄骨買うから

[32500: 匿名さん]

鉄骨は居住性が悪いし耐震強度も低いから人気が無い

[32501: 匿名さん]

>>32498
無理に反論してもだめじゃん？www
個人解釈って書きたかった？

[32502: 匿名さん]

>>32500
鉄骨の居住性が悪い？どこが？

[32503: HMにお勤めさん]

>>32499 匿名さん
その仮説が正しいとすると、鉄骨しか作ってなかったヘーベルハウスが、自社の高級ライン商品として在来木造を始めたのはとち狂った奇行ってことなのかね？？

[32504: 匿名さん]

鉄骨を一括りにしないで鉄骨○造とか種別を書かないと地震に強い家スレでは混乱する

[32505: 匿名さん]

>鉄骨の居住性が悪い？どこが？

遮音性、断熱性、耐火性

[32506: 匿名さん]

>>32505
それ鉄骨造のせいじゃないだろ

[32507: 元祖 通りがかりさん]

　鉄骨のせいだよ、鉄骨の周りを高性能断熱材（ストーブ用断熱材）で被覆すれば問題ないけど
そんなもの高すぎて現実的ではないな。

[32508: 匿名さん]

薪ストーブ

鉄は器

木は燃料

[32509: 元祖 通りがかりさん]

誰にも感動を与えない名文句ですか？　ウザイ！

[32510: e戸建てファンさん]

https://htonline.sohjusha.co.jp/2023-05-10-1/

大手中心に木造軸組シフトが進んでいるとの記事。

[32511: 匿名さん]

木造ならツーバイ
在来はゴミ
鉄骨とRC造は木造から見たらはるか格上

[32512: 匿名さん]

お金がない人が軽自動車しか買えないのと同じ。
お金のない人は在来しか選択肢がない。
お金持ちは鉄骨やRC

[32513: e戸建てファンさん]

結局、プレカットがかなり普及したせいで、プレハブやツーバイのメリットが希薄化されてしまったんだよね。

ツーバイはツーバイシックスで一条が生き残ると思うけど。ツーバイフォーは既に絶滅危惧種に近い。

[32514: 匿名さん]

>>32507
断熱構成を考える時になんで木造と同じにしてみすみす熱橋残すのかって話

[32515: 匿名さん]

>お金持ちは鉄骨やRC

地震に強い家に住みたい人は選ばない工法
金持ち云々の問題ではない
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32516: 匿名さん]

>>32503
結局補助金やらＳＤＧsやら強さとは関係ない理由

[32517: 匿名さん]

RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
つまりRCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにあると解説されてます。

11分あたりから

確認してみて下さい

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[32518: 匿名さん]

結局安い木材でボッタくろうという算段

[32519: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/ko...

[32520: 匿名さん]

>>32518：匿名さん
それってWW集成材やSPF材だろ？
佐藤さんも一戸建てなら細マッチョの木造一択なんだよな～

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[32521: 匿名さん]

大規模震災のリスクが高まっているから、これから家を建てるならどんな工法でも耐震等級3は必要
施主には大きな費用の増額がないから、認証を受けておいた方が耐震建物の優遇が受けられるしリセール時も有利
等級3に文句を並べるのは認証を受ける技術が無い業者だけ

[32522: 元祖 通りがかりさん]

>>32521 デタラメ垂れ流したらダメだよ
消振構造の建物なんて耐震等級３なんて取れないだろ
だけど効果は実大実験で立証されている。

[32523: 匿名さん]

>>32521
> 大規模震災のリスクが高まっている
これの根拠は？

[32524: 匿名さん]

>>32521
だから木造おじさんは無能と言われる

[32525: 匿名さん]

>>32523 匿名さん
https://www.bousai.go.jp/kyoiku/hokenkyousai/jishin.html

[32526: 匿名さん]

>>32525
東海地震だけに予算割いてる国があるそうなwww
そんな利権ありありの研究に信憑性が？？？

[32527: 匿名さん]

>>32521
認証を受ける技術ってなんだよwww

[32528: 元祖 通りがかりさん]

　建築だけはアメリカにがっちり差を開けらてしまってる。
もうそろそろ日本のハウスメーカー潰していかないとやばいよ
　新技術の紹介だけど木を体積が４分の１くらいになるように
空気を抜きながらプレスすると鉄より強くなってしまうんだってよ
しかも鉄の半値でできるらしいんだよね。
　開発者曰く建築物の鉄骨はすべてこれに置き換わるんじゃないか
とのことだった。
　ここでつまらない言い合いしてる間に世界は確実に進歩しているな。

[32529: 匿名さん]

>認証を受ける技術ってなんだよwww

設計力や知力など工務店の実力じゃないの？
住宅購入者から考えたら建築業者が耐震等級3の申請を嫌がる理由がない。

[32530: マンコミュファンさん]

耐震等級3は必須かな？

[32531: 匿名さん]

>>32529
だから金だって

[32532: 匿名さん]

在来工法では災害に耐えられない。

[32533: 買い替え検討中さん]

>>32521
>施主には大きな費用の増額がないから
それは木造かつ2階建までだろ
RC造は重量がある分、階数が増えれば増加する壁の費用も高くなるし、木造であっても3階建てなら許容応力度計算が必要になってくるから単純に壁や柱を増やせばいいとかそういう話じゃなくなってくるし

[32534: 通りがかりさん]

耐震等級の低い家や軟弱地盤の土地に建てられた家こそ地震には耐えられません。
そして、地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/ko...

在来工法アンチはバカの1つ覚えみたいに嘘を吐き続けていますので、ご注意を！

[32535: 価格リサーチ中さん]

>>32534
リンク一つすらまともに貼れないバカが他人を馬鹿の一つ覚えとか嘘つき呼ばわりしてて＊＊＊ｗ

[32536: 匿名さん]

リンク切れてたんですね。
地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝という事実は変わらない。
在来工法アンチさんは悔しかったのかな？笑

[32537: 匿名さん]

認定なんかなくても地震に強いツーバイは高みの見物

[32538: 匿名さん]

認定が取れずシェアも下げつづけるツーバイが？

[32539: 匿名さん]

日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな～

[32540: 匿名さん]

シェア下げ続けてるイメージはないね
むしろグラフだと不景気にあわせて足踏みしてる感じ
不景気はガルバの片流れに代表されるつまらない家が流行るからな

[32541: 匿名さん]

ツーバイは在来をゴキブリと同等に見下しいている。

[32542: 匿名さん]

ツーバイはもともと地震に強い耐震等級3の新築住宅でもシェアが極端に低いから大勢に影響ない
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32543: 通りがかりさん]

RC住宅に住みなさい
それが一番つよい

[32544: 匿名さん]

データを読む知能がないんだよ在来アンチは。
シェアを毎年下げてるのに足踏みって…
シェアは割合いだから、足踏みは全て工法に平等です。
本当に頭が悪いな～w

[32545: 匿名さん]

>>32544：匿名さん
マジキチのアンチを相手にしちゃあかん。
コイツのイメージなんだから（笑）

[32546: 匿名さん]

>>32543 通りがかりさん
RC住宅に住むのだけは止めなさい
RCは重くて脆いから耐震強度は最低の等級1レベル
最高強度の等級3の家を選択すべき

[32547: 匿名さん]

>>32544
いやいやwww
伸びてきたものが少し停滞したり下がっただけでシェア低下とかの判断は違うね

[32548: 匿名さん]

在来はゴミ工法

[32549: 匿名さん]

>>32547：匿名さん
おいおい、シェアってのは工法全体の割合いから算出するんだぜ？
ツーバイだけが足踏みで他との割合いは無視かよ…
ここまで知能が低いんじゃ話にならないw

[32550: e戸建てファンさん]

ツーバイフォーで棟数増やしてるのって一条だけでしょ。。一条以外のツーバイなんて笑　
ご愁傷様

[32551: 匿名さん]

ツーバイ一条の一人勝ち

[32552: 匿名さん]

>>32549
何あたりまえのこと言ってんの？
貧乏人が増えたから高級であるツーバイのシェアが減るんだぜ？

[32553: 戸建て検討中さん]

ツーバイは高級じゃね～よw
貧乏人だろオマエ？

[32554: e戸建てファンさん]

シェアが減ってないって言ったり、減ったって言ったり。。忙しい人だね。

[32555: 匿名さん]

>>32554
よお詭弁師

[32556: 通りがかりさん]

ツーバイは低所得者御用達だよ
一条でも安価路線はツーバイだし三井も金持向けは鉄骨かRC
工務店で見積取ると在来の半値で建つのがツーバイ
長く住めて20年だからある意味で高価とも言えるのだけどね

[32557: 匿名さん]

もうね、在来の半値とか言ってる段階で嘘とわかるねwww
在来信者ってやっぱり小学生的www

[32558: 匿名さん]

ツーバイは大○建託とかレ○パレス21みたいな賃貸、サブリース物件むけだよ。
だからてっとり早く適当な同じ部屋を安く作るための工法。ツーバイの大半が集合住宅だろ？笑

[32559: 匿名さん]

>>32558
お前は山岡に論破される知ったかかよwww
本当のツーバイを知らないようだ

[32560: 通りがかりさん]

在来を100とした場合
ツーバイは2から3程度
材料を少なく安く工夫された工法なのです

[32561: 通りがかりさん]

本気だせば赤ちゃんが指一本で持ち上げれるらしいからな

[32562: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
ツーバイとは人件費をかけない格安工法。
だから集合住宅で使われる。
別名、レ○パレス工法だよ♪
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32563: 匿名さん]

レ○パレスの施工不備は、同社が開発や設計などを手掛けたアパートで、18年4月以降に次々と発覚。内容は、小屋裏などに界壁を施工していない、界壁の内部充填材に発泡ウレタンを使い告示の仕様に適合していない、などだ。

　同社によると、4月30日時点で調査済みの2万1277棟のうち、約7割で小屋裏などに界壁の不備が見つかった。そのうち不備が多数発覚した「ゴールドネイル」は1994年に販売開始した商品だ。コスト削減を強く意識し、同社がツーバイフォー工法を初めて採用したアパートだった。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/

[32564: 通りがかりさん]

鉄筋コンクリートに勝るものなし
等級１で木造の等級５相当

[32565: 匿名さん]

在来工法の営業は知識が全くない。

[32566: 匿名さん]

>>32564 通りがかりさん
どんな工法でも耐震等級１は品確法の等級1相当でしかない
重くて脆い鉄筋コンクリートの印象操作はもはや時代遅れ

[32567: 戸建て検討中さん]

まあそもそも、計算方法が絶対的に正しいって保証はないんだけどな
木造の計算なんて2000年に見直し入ってるから2000年基準なんてものもあるわけだし

[32568: 匿名さん]

RCの等級１が木造の等級５相当→妄言

[32569: 匿名さん]

>>32566 匿名さん
建物の耐震強度の計算方法は適宜アップデートされる
免震・制振高層建物の耐震強度の計算方法も大規模震災のシミュレーション結果をもとに厳しい数値に変更されいる

[32570: 匿名さん]

ツーバイの等級１が在来の等級５相当

[32571: 匿名さん]

実際そうかもな
RCと違って軽い=地震力が大きくない建物が面で力を受けてるわけだしな

[32572: 匿名さん]

じゃあ在来と同じじゃん
在来も今や面で受け止めるから

[32573: 匿名さん]

どんな工法でも耐震等級3は必須です。

[32574: 匿名さん]

>>32572
でも端部はピン接合で計算してないか？
それってツーバイに応用できるのかね？

[32575: 匿名さん]

在来はすぐ燃えるからアウト

[32576: 匿名さん]

ツーバイも鉄骨もすぐ燃えるからアウト

[32577: 匿名さん]

鉄は不燃材

[32578: 匿名さん]

日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな～

[32579: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
湿気やシロアリにも弱いツーバイw
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32580: 匿名さん]

そのツーバイより弱いのが在来工法なんです。

[32581: 匿名さん]

強さは耐震等級で分かります。
地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
ツーバイとは人件費をかけない格安工法。
だから集合住宅で使われる。
別名、レ○パレス工法だよ♪

[32582: 匿名さん]

>>32577 匿名さん
>鉄は不燃材

鉄骨は熱に弱いから火災に遭うと強度が大幅に落ちる
結局全て建て替えることになる

[32583: 匿名さん]

木はもっと熱に弱い
簡単に火がつきます

[32584: 匿名さん]

いや鉄のが圧倒的に熱に弱い。
断熱材としても鉄は木材より弱いだろ？
鉄のサッシなんて使いますか？
鉄の断熱材なんて使いますか？
データもありますよ♪

[32585: 匿名さん]

簡単に火がついて燃える木の方が弱い

[32586: 匿名さん]

火事にせよ地震にせよ中途半端な半壊判定が一番タチが悪い

[32587: 匿名さん]

木は燃料です

[32588: 匿名さん]

アナタの理屈からすると、鉄も燃えるから燃料ね♪

[32589: 匿名さん]

鉄は不燃
木は可燃

[32590: 匿名さん]

鉄も酸素があれば燃えますよ♪
知らないの？

[32591: 匿名さん]

鉄は不燃材、延焼はしません
木は可燃、延焼します

[32592: 匿名さん]

消防庁も木造より鉄骨造作が危険だと注意してましたよ。

[32593: 匿名さん]

鉄が不燃は国交省が定めてますよ

[32594: 匿名さん]

＞32592　匿名さん
それは嘘です

[32595: 匿名さん]

鉄骨造建物のうち、柱、はり等に耐火被覆のないものは、加熱で. 変形・挫屈して倒壊するおそれがあるので、屋内活動及び建物直近. での活動に注意する。
ってのは消防庁の資料にありましたね。

[32596: 匿名さん]

＞32595　
その注意喚起があると木造より鉄骨が危険となる結論が間違いであり嘘であるってこと

[32597: 匿名さん]

薪ストーブ

木は燃料

鉄は器

[32598: 通りがかりさん]

どんな工法でも耐震等級3は必須です。

[32599: 匿名さん]

鉄は熱によって強度が低下するから、火災で被災した建物は建て替えないと耐震強度が劣化する
火災にあった鉄骨やRCの建物は強度が低下して危険

[32600: 匿名さん]

簡単に火がついて燃える木の方が遥かに危険です。

[32601: 匿名さん]

薪ストーブ

木は燃料

鉄は器

[32602: 匿名さん]

鉄骨は火災に弱い

[32603: 匿名さん]

弱いのは木造、燃えやすいし、燃え広がるから
木は可燃物で被害が大きくなるから

[32604: 匿名さん]

鉄骨でも内外装が燃えるから同じこと
結局建て替えになる
どんな工法でも住宅には耐震等級3が必須要件

[32605: 匿名さん]

鉄骨は内外装は燃えても構造体は燃えない
木造は構造体まで燃える、燃え広がるリスクも高い
木造住宅の近隣に住むなら延焼による火災被害のリスクは認識する必要がある

[32606: 匿名さん]

木は燃料

[32607: 通りがかりさん]

基礎も大事だからな

[32608: 通りがかりさん]

どう考えても壁式RC住宅が最高
有識者もそう言ってる
耐震等級１で木造の３～５等級相当だと

[32609: 通りがかりさん]

壁式RCに異を唱える奴は頭がおかしい
貧乏で自分が買えないか、洗脳されてるかの2択
そう思えない時点で頭がおかしい

[32610: 匿名さん]

在来がコンクリートより強いって言ってる木造おじさんは頭が以下れている

[32611: 入居済みさん]

>>32609 通りがかりさん
じゃあマンション住みなよ。。

[32612: 口コミ知りたいさん]

>>32610 匿名さん
ヒロポンでぶっ飛んでるだけです飛ぶぞ～

[32613: 戸建て検討中さん]

>>32611
マンションで壁式RC造って5階までの低層・中層マンションがほとんどだよ
2018年に法改正される前までは壁式RC造は5階までって制限があったからな

だからそれ以上の高さのマンションは壁式でなくラーメン構造

[32614: 匿名さん]

在来とツーバイでは、
在来が弱すぎて比較対象にすらならない。

[32615: 匿名さん]

RC造のマンションは新築でもほとんどが最低の耐震等級1しかない
地震に強いとは言えない

[32616: 匿名さん]

木造の耐震等級3よりは強いのでは？

[32617: 匿名さん]

また木造オジサンがコピペはりつけとる

[32618: 匿名さん]

>>32615
性能評価受けてる戸数って少ないんだな

[32619: 匿名さん]

木造とRCは耐震等級じゃ耐震性は比較出来ない

[32620: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来がツーバイに圧勝（笑）
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32621: 匿名さん]

ツーバイとか大○建託やレ○パレス21にしか使われないだろ？

ツーバイは施工不良もあったし数も桁違い。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/

[32622: 匿名さん]

＞32620　匿名さん
在来木造とツーバイも耐震等級じゃ耐震性は比較出来ないのでは？

[32623: 匿名さん]

>>32616 匿名さん
>木造の耐震等級3よりは強いのでは？

品確法の基準には工法による差異は無い
公的データもない思い込み

[32624: 匿名さん]

>木造とRCは耐震等級じゃ耐震性は比較出来ない

論拠は？

[32625: 匿名さん]

＞32623：匿名さん　
工法によって建築基準法、品格法ともに計算が違ってるんだけど。
使われる地震力なんかも違うんだけど。
結果的に耐震等級で耐震性は比較出来ない。
ご存じないみたいね。

[32626: 匿名さん]

RCでも基準法の耐震基準の1.5倍の強度がある事を証明すればいいだけ。

単純な事なのに出来ないのはなにか理由があるのか？

[32627: 匿名さん]

>>32625 匿名さん
強度の異なる建材や工法によって計算が違うのは当然
重量が重く脆いRCにも他の建材や工法並みの耐震強度を持たせる必要がある

[32628: 元祖 通りがかりさん]

>>32622 私がいつも言ってることだけど、そもそも耐震等級とはその建物が
どれだけ固（耐力）いかを示すもので耐震性を示してると思うのは
多くの人の勝手な思い込みです。
　そもそも物体が壊れるのは応力の作用であり耐力と応力は同じ力で
物体の外に作用するときは耐力と呼び物体の中で作用する力は応力と呼ぶわけです
　ですから耐力が大きくなるということは物体を壊す力応力も大きくなってるんです
　ツーバイフォーでは材木の事をランバー材と呼びますよね、意味は構造用材です
それに比べて在来の柱は構造材ですよね

[32629: 匿名さん]

いきなり耐震等級を否定されてもなぁ

[32630: 元祖 通りがかりさん]

　ツーバイフォーのスタッド材は構造用合板が地震力で曲がった時も
構造用合板に追従して曲がって釘を破断するほどの力は伝えません
また構造用材の継ぎ手も釘で止めてあるだけなので構造用合板に
追従し易くなっています。
　一方在来の柱はそれ自体が構造材ですから構造用合板が曲がっても
自らは曲がらないとする体力を持っていますしそれが原因でくぎの
破断なども起きます。
　とは言へ、これは原理的な話でその差は僅かですし、在来だって
そもそも耐力面材が曲がらないようにすればいいわけで
建物としての耐力を耐力面材だけに頼らず構造躯体にも持たせる事も
可能です。

[32631: 元祖 通りがかりさん]

　世の中には建物の耐力など関係なく耐震性の高い建物なんて
いくらでもあるのになんで耐震等級万能論みたいになるのか
そんなのは在来工法に限った話くらいに受け止めた方がいいですよ。

[32632: 匿名さん]

在来木造もそうだが鉄骨プレースや壁式RCなど戸建て住宅はほとんど耐力が耐震性の建物

[32633: 戸建て検討中さん]

>>32615
それ、共同住宅ってことは、木造や軽量鉄骨アパートや重量鉄骨のマンションも含まれてるよな？
RCに限らず、木造、軽量鉄骨、重量鉄骨も共同住宅だと1が多いってだけじゃ…

[32634: 匿名さん]

＞RCに限らず、木造、軽量鉄骨、重量鉄骨も共同住宅だと1が多いってだけじゃ…

かもしれないが、同じ耐震等級1でも耐震性は違うと思うよ

[32635: 元祖 通りがかりさん]

>>32629 何か間違ってると思うところありますか
　それから、最近アメリカで防風対策でランバー材の継ぎ手を
ガチガチに固める補強金物を使い始めてますが地震に対して有効かは
わかりません建物の耐力は上がりますが、釘の破断原因にもなるので
十分な検証がなされるまではお勧めできません。

[32636: 匿名さん]

在来工法が最弱ってことだけは決定事項。

[32637: 元祖 通りがかりさん]

>>32634 そもそも各構造で壊れかたが違うでしょ違うのが当たり前なんですよ

[32638: 元祖 通りがかりさん]

>>32632 ほとんどであって全てではないですよね
そして極少数とは言へどんな人も耐力によらずに
耐震性のある建物と接していますよ。

[32639: 匿名さん]

＞32637　元祖　通りがかりさん
そういうことじゃ無くて、想定してる地震力が違う

[32640: 匿名さん]

>>32639
想定している地震は同じでも構造によって重量が違うから地震力は変わるということ？確認です

[32641: 匿名さん]

＞32640　匿名さん
違います、地震力の計算は「①地震力×②重さ」なので重さは含みますよ。
重いとか軽いとかは関係ありません。
木造でも20坪と40坪、平屋や2階建てでも重さは違いますよね。
想定している①地震力が違うと言う話です。

[32642: 通りがかりさん]

頂点
壁式RC戸建て
これは絶対王者で不変


それ以下は勝手に争ってて

[32643: 匿名さん]

勝手に決めるな

[32644: 戸建て検討中さん]

>>32634
在来マンは
「RCつまりはマンション、マンションは耐震等級１のクソ雑魚」
みたいに煽ってるけど、集合住宅はRCに限らず、木造でも耐震等級１が多いんじゃないの？ってレスってことね

RCでも戸建ては2が多いと思うわ

[32645: 元祖 通りがかりさん]

>>32640 あってますよ。
ところで、地震力にせん断係数かけてせん断応力を求めるわけですが
在来でもツーバイフォーでも柱やスタッド材がせん断しているのを見たことありますか？
RCや鉄骨は部材や壁柱のせん断応力を求めているのに対して
木造は建物がゆがんだときに上層重量を支える軸耐力を求めてるんですよ
計算式は同じでも求められた積は全く別なものなので比較対象にはならないんですよ。

[32646: 匿名さん]

何を言っちゃってるのよ
木造だってだいたい接合部が地震でやられてるじゃん。
ホールダウンなんかも曲がったりとか、、

＞計算式は同じでも求められた積は全く別なものなので比較対象にはならないんですよ。

意味不明、積を求めてるのではなく
どちらも「許容応力度計算」や「保有水平耐力計算」じゃんか

[32647: 匿名さん]

鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3並と聞いたけど。。

[32648: 匿名さん]

木造おじさんは鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3並を否定したくて仕方ありません。
結果的に嘘ばかり付いています。

[32649: 匿名さん]

元祖　通りがかりさん＝木造おじさん

[32650: 元祖 通りがかりさん]

>>32646 「木造だってだいたい接合部が地震でやられてるじゃん。
ホールダウンなんかも曲がったりとか」　ややこしい話なんだけど
層と層の間でせん断力は発生するけど躯体の接合部はピン接合なので
柱にはほんの一部しかせん断力はかからないんだよ。
ホールダウンが曲がるのは曲げ応力によるものでせん断応力で曲がる
わけないでしょ
「意味不明、積を求めてるのではなく
どちらも「許容応力度計算」や「保有水平耐力計算」じゃんか」
積とは掛け算の答えという意味だぞ？許容応力度計算も保有水平耐力も
掛け算だぞ？何言ってるんだ？
しかも俺の言ってることと同じこと言ってるのにそれさへ判らないとは
鬱陶しい！しっ！しっ！

[32651: 匿名さん]

木造おじさん曰く
木は鉄やコンクリートより強い

[32652: 匿名さん]

つまり許容応力度計算であれば鉄骨も木造も基本的には同じ。
むしろ木造の許容応力度計算は床の応力までみないから、鉄骨の許容応力度計算の方が精度は高いでしょ。

[32653: 匿名さん]

>>32641
震度もしくは加速度x重さ
じゃね？

[32654: 通りがかりさん]

木造が壁式RC戸建てより強いとか片腹痛い
専門家に聞いていたら？
ほら今すぐに

[32655: 通りがかりさん]

このスレって木造で地震に強い家にスレタイ変えた方がいい

地震に強い家なんて壁式RC戸建が一番に決まってて議論の余地がない
地震どころか、津波、土石流、台風、ハリケーン、にも普通に耐える
どうやって議論するつもりなんだ？

[32656: 元祖 通りがかりさん]

>>32652 全然違うから　まず許容応力度という言葉だけどおかしいと思わないか？
度という言葉がついてるのに度数が無いあれー変だなと思わないか？
そうなのね、こんな用語は世界に通用しないなんの実態もない日本限定造語なんだよ
木造の柱にせん断力がほんの少ししか伝わらないことはわかると思うけど
耐力面材にはせん断力が伝わるけれど。だからと言って耐力面材を
せん断するようなせん断応力なんて絶対とは言わないが発生しないんだよ
精度がどうとかより発生しない力を計算して何の意味があるのかな？

[32657: 匿名さん]

能登地震みたろ？
コンクリートだからって木造より強いとは限らない。
要は地盤の問題なんだよ。

[32658: 元祖 通りがかりさん]

>>32654 話の分母が木造というどでかさならCLTで10回建あるから答えは出てるでしょ。
逆に在来やツーバイフォーは3階どまりだね。

[32659: 匿名さん]

>>32644 戸建て検討中さん
>RCでも戸建ては2が多いと思うわ

RCの戸建ては耐震等級を取得できないのか？
令和4年の実績では等級2以上の戸数は全国で44戸と極端に少ない

[32660: 匿名さん]

どんな工法でも耐震等級3は必須です。

[32661: 匿名さん]

>>32659
必要性を感じなければ取得しないよ？

[32662: 匿名さん]

在来で耐震等級3だと瞬殺されるから、
在来だと耐震等級10は必要。
在来で耐震等級10でも火災や水害には弱いから、結局どうしようもないんだけど。

[32663: 匿名さん]

実際、木造の耐震等級3は被害出てるみたいよ

[32664: 通りがかりさん]

くだらない詭弁ばかりでスレが進む
異常者の集まりだなここは

最強壁式RC戸建＞＞＞鉄筋＞＞＞木造

RC以外で勝手に頂点を決めてもろて

[32665: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造に木造が耐震で勝つ理論には無理がある
物質としての性能が違うのだから

[32666: 匿名さん]

＞32665：匿名さん
耐震等級3の木造た壁式RCの耐震等級1ではどちらが地震に強いと思います？

[32667: 匿名さん]

＞32665：匿名さん
耐震等級3の木造と壁式RCの耐震等級1ではどちらが地震に強いと思います？

[32668: マンコミュファンさん]

在来工法の営業は知識が全くない。

[32669: 匿名さん]

>>32663
それをいうとまた陰謀論扱いする元祖がくるぞ

[32670: 匿名さん]

>在来だと耐震等級10は必要

品確法に耐震等級10という基準は存在しない
勝手に架空の基準を妄想しても無駄

[32671: 匿名さん]

何の検証もされてない耐震等級3相当で誤魔化す業者とは契約しないこと
「相当」の家屋は地震保険料の割引き対象外
適合認証済の正規の等級3なら5割引きになる

[32672: 匿名さん]

耐震等級1の鉄筋コンクリートが強いです
普通に考えて木造3でも洪水や土石流がきたらひとたまりもなく粉砕されますが、鉄筋コンクリートなら耐えます
地震も同じです

[32673: 匿名さん]

＞32670　匿名さん　
実際は無いけど、そのぐらいの強さだって言いたいんでしょ
わかれよ

[32674: 匿名さん]

>>32671
保険料が安い建物だと5割引されても回収できない

[32675: 匿名さん]

火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨やRCを建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ

[32676: 匿名さん]

結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[32677: 匿名さん]

＞32675　
木造よりは火災に弱くないけど？
地震にしても同じ地盤で勝負しようよ。
木造は耐震等級3で鉄骨の耐震等級1と同じみたいよ。
ならば鉄骨の耐震等級3と勝負するには木造はどのくらいの耐震等級すれば良いか？考えてみなよ。
木造は耐震等級7ぐらいは必要かなぁ？

とりあえず木造の施工不良やシロアリで耐震が無くなるリスクは忘れてさあげるよ。

[32678: 匿名さん]

木造業者のポジショントークしか貼れない木造おじさん

[32679: 匿名さん]

だれも木造をディスっちゃいないよ
木造おじさんの被害妄想
RCには勝てないでしょ
耐震等級とか言う次元ではないのでは？

[32680: 匿名さん]

軟弱地盤のくせに同じ地盤で勝負したいの？
それなら、耐震等級に対して以下の基準でしましょうか。
アナタの地盤は？
ちゃんと調査結果をアップしてね♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[32681: 匿名さん]

RCを盲信してる奴って、まさか集合住宅じゃないよな？

[32682: 匿名さん]

木造でどうやって勝つ？

[32683: 匿名さん]

RCは基準法レベルの耐震強度をクリアするのが精一杯

[32684: 通りがかりさん]

戸建てと言ってるのに集合住宅と言い始めてる辺り読解力が無い人かな？
木造が耐震等級５になろうが土石流に遭えば木っ端みじんになって流される
かたやRC造はボロそうなやつでも直撃を受けてても耐えた
熱海の有名な動画を見て貰えれば一目瞭然
中央のマンションじゃなくて左上あたりのボロいRCね

[32685: 匿名さん]

構造がどうあれ、同じ耐震等級なら耐えるべき地震波は同一基準だろ

[32686: 元祖 通りがかりさん]

　地震で倒れたRCでさ起こして再度使用したケースってあるのかな？
誰か知ってる人いませんか？

[32687: 匿名さん]

>>32684 通りがかりさん
土石流に遭う可能性がある土地を避ければ関係ない
極端な例を引き合いに出して一般論で騙るのは無理がある

[32688: 元祖 通りがかりさん]

津波といえば、江戸城　江戸城は本丸曲輪を船に見立てて
船首が津波に向くように縄張りされてるんだよ。

[32689: 匿名さん]

構造の先生が木造の耐震等級3はRCや鉄骨の耐震等級1レベルと説明されてますよ。
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[32690: 匿名さん]

>>32688
はいはい雑学ひけらかして楽しいか？
空気読めないって言われてるだろwww

[32691: 匿名さん]

>>32689 匿名さん
RCでも基準法の1.5倍の耐震強度を証明すれば等級3なんて簡単に認証取得できる筈
現実にはRC住居で耐震等級を取得した戸数は年間40戸強と極少

[32692: 元祖 通りがかりさん]

>>32690 はいそれはもうYouTube世界の旅のこぼれ話ですから楽しいですよ。

[32693: 匿名さん]

どんな工法でも耐震等級3は必須です。

[32694: 匿名さん]

在来木造は耐震等級3でも足りないのでは？

[32695: 戸建て検討中さん]

>>32659
>RCの戸建ては耐震等級を取得できないのか？
>令和4年の実績では等級2以上の戸数は全国で44戸と極端に少ない
その統計これだろ？
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/title.html
2以上が44戸と少ないって、そもそもの個数の総合系が44戸で、しかも内訳が
・現場打ちが7戸中、耐震等級2が1戸、3が6戸で計7戸
・プレハブ（PC造か？）が37戸中、耐震等級2が1戸、3が36戸で計37戸
だから、RC造の耐震等級1って0で100%、2以上なのだが…

在来おじさんって、表の見方すら知らんのか？

[32696: 匿名さん]

木造おじさん＝元祖なんちゃらはもう寝ました
今日の書き込みはありません

[32697: 戸建て検討中さん]

在来おじさん「RC造のマンションは耐震等級1が多い！ソース！（ドヤァ！」
→構造別じゃなくて戸建てと集合住宅の比較じゃん…　集合住宅だから木造や軽量鉄骨のアパート込みの統計で、寧ろ木造アパートなんかも耐震等級1が多いって自爆してるだけじゃん

在来おじさん「戸建てでもRC造は耐震等級を取ってない！2以上は44戸しかない」
→そのソース見たけど、そもそもの総数が44戸で耐震等級1は0戸じゃん…　寧ろ100%、耐震等級2以上じゃん…

在来おじさん、次はどんな自爆をするんだろう？

[32698: 匿名さん]

木造おじさん＝元祖なんちゃら＝TJD
はやく逮捕されたらいいのに。

[32699: 匿名さん]

>>32689
このひとのサムネの角度ほんと嫌
コンサルがクソなんだか、意図的に不快感演出してるのかしらないけど

[32700: 匿名さん]

ほらよ、大好きな構造塾だぞ。
液状化には対策ないんだってさw
最低最悪の立地にRC、鉄骨か？

https://youtu.be/62JQS7pKztE?si=-XYYS7i-Bhc5Q8iD

[32701: 元祖 通りがかりさん]

　とうとう日本でもヘンプハウスが建てられるようになったようだよ
まだヘンプが立米４８万円くらいだから高いといえば高いけど
ちょっと無理すればいけるでしょ
　耐用年数３００年だからそれに資する基礎が欲しいところだけど
３００年持つ基礎について話さないか？

[32702: 匿名さん]

木造おじさんは出ていけ。
自分専用のスレにだけに書き込みしときなさい、

[32703: 匿名さん]

地震に強いのはどんな工法や構造でも、液状化リスが小さい地盤に建てた正規に耐震等級3の認証を受けた家
着工前の地盤調査がいい加減で、耐震等級3の取得に難色を示すような工務店やHMは避けるほうがいい

[32704: 匿名さん]

地盤調査は外注だろうからいい加減はないんじゃない？
認証に難色を示すのは施主だぞ？
サービスでやれと言われたらこっちも難色示していいよな？

[32705: 匿名さん]

＞地震に強いのはどんな工法や構造でも、液状化リスが小さい地盤に建てた正規に耐震等級3の認証を受けた家


工法によって耐震等級1でも強いと言われる工法もあるし一概には言えない。
鉄骨なら耐震等級3で良いかなぁ
自分は木造だったら耐震等級5並の強さからって感じかなぁ

[32706: 匿名さん]

工法では無く構造による違いね