地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[32441: 匿名さん]

>北米の現地ではこんな材料は使用してません。
ガセばっかり書くな
http://www.woodbywy.com/lumber/spruce-pine-fir/

てかコピペだっけ?
貼った奴顔真っ赤？真っ青？

[32442: 匿名さん]

在来信者はすぐ騙される
耐震等級制度も騙しにきてるかもな

[32443: 匿名さん]

仕方ないよ木造おじさんはネットサーフィンしてコピペが仕事

[32444: 匿名さん]

>>32439：匿名さん
そういう根も葉もない嘘を平気でつくからツーバイは駆逐された。残念な奴…

[32445: 元祖 通りがかりさん]

>>32441 材木屋で扱ってるから嘘だと言いたい訳か？
２×６だって間仕切りには２×４使ってるけど？
まあ、間仕切りと物置くらいしか使わないよそうしないと
断熱基準が満たせない。

[32446: 匿名さん]

ツーバイも木造なんだけどね

[32447: 匿名さん]

確かにＳＰＦとはスプルース、パイン、ファーの総称だけど、今じゃスプルース＝ホワイトウッドが大半。
一番コストが低いからホワイトウッドが割合いとして高いんだよ。
まさか三等分均等とか思ってる？

[32448: 匿名さん]

>>32447
ソースは？
まさか日本語記事だけ読んでないよな？

[32449: 匿名さん]

パインが一番使われてるという意見

Among spruce, pine, and fir, pine is the most commonly used wood in building houses. Pine is widely favored for construction due to its availability, cost-effectiveness, and versatility. It is often used for framing, flooring, and cabinetry. Spruce and fir are also used, but pine generally sees more widespread use in residential construction.

[32450: 匿名さん]

大半ってなんだよwww

[32451: 匿名さん]

>>32445
いや現地で使われていないと平気で嘘つくなという話

[32452: 元祖 通りがかりさん]

　まあ、パインとスプールスじゃ素人には見分けがつかないから思い違いしたんだろ。
ただ、２×６の外壁周りに結構米松が使われているよ
日本でヒノキがいいという人がいるのと同じだろ。

[32453: 匿名さん]

>>32452
見分けもなにもイメージで語って「そういうことにしたい」ってやつだろ

[32454: 匿名さん]

SPF is the most commonly used lumber for house construction (known as “2x4”) in North America due to its strength, light weight and ease in cutting and nailing.

SPFは強くて軽く、切ったり釘を打ったりするのも容易なため、北米では住宅建築において最も一般的に使われている木材である（2×4材として知られている）。

[32455: 匿名さん]

>>32454
で、何をいいたい？

[32456: 匿名さん]

RCや鉄骨の蓄熱住宅で酷暑に耐えてる木造嫌いおじさんには出る幕がない

[32457: 匿名さん]

>>32455
よく自分の家には使わないとか現地では使われていないとかよく見るがデタラメだってこと

[32458: 匿名さん]

>>32457
？？？
話が錯綜してめちゃくちゃ

[32459: 匿名さん]

真実は一つ
SPFは北米でも日本でも使われているし、スプルースが大半ということもない
ついでに米松が好まれているかもしれないが、それを知ったかする言い方をする奴はむかつくってこと

[32460: 匿名さん]

>>32458
自分中心に話が進んでると思ってるとこが……

[32461: 匿名さん]

>>42460
多分誰かと間違えてる？

[32462: 匿名さん]

>>32461
間違えられたくないならハンネくらい変えろよw

[32463: 匿名さん]

ツーバイの耐震等級3認証戸数が少ないのは、単に工法として人気がなくて着工数自体が少ないからなのか
または何か等級3をとれない理由があるのか知りたいものだ

[32464: 匿名さん]

ツーバイは構造計算ソフトが普及してないからな

[32465: 匿名さん]

>>32463
んと在来以外は実績があり耐震等級なんて必要無いから

屁理屈要らないんだよ
強いものは強い

[32466: 匿名さん]

在来は倒壊実績は抜群

[32467: 匿名さん]

在来でもどんな工法でも正式な耐震等級3の家は強固

[32468: 匿名さん]

>>32467
その通り！
正式ルートで計算されてれば認定書なんかなくても強い！

[32469: 匿名さん]

強固な在来なんて皆無。

[32470: 匿名さん]

震度7の揺れが2度あった熊本地震でも等級3の家屋は9割が無被害、1割が軽微な被害
工法で耐震強度はあがらない

[32471: 匿名さん]

>正式ルートで計算されてれば認定書なんかなくても強い！

正式ルート？かどうかは認定された第三者機関で技術的な審査しないとわからない

地震保険料の割引きや各種優遇を受けるにも正規の適合証が必要

[32472: 匿名さん]

熊本で3相当がどうだったか知りたいね

[32473: 匿名さん]

耐震等級3も70棟倒壊だそうだ

https://youtu.be/-V_i2GH-S0M?si=J3AKy76Lt7Y2_08U

[32474: 匿名さん]

>>32472 匿名さん
>熊本で3相当がどうだったか知りたいね

熊本地震で無被害と報告された震央付近の耐震等級3の家屋は住宅性能表示制度で等級3として認証されたもの
工務店お手盛りの等級3相当ではない

[32475: 匿名さん]

>>32474
で？それが3相当の話になる？

[32476: 匿名さん]

倒壊してるのは在来ばかりなんで。

[32477: 匿名さん]

>>32474
お手盛りの3相当はどうだったのかね？

[32478: 匿名さん]

証明ができない耐震等級3相当なんて誰も信用しない
単なるセールストークだよ

[32479: 匿名さん]

耐震等級3相当で誤魔化す工務店は信用ならない

[32480: 匿名さん]

今どき在来工法をすすめてくる工務店は信用ならない
在来工法は違法です

[32481: マンコミュファンさん]

地元の工務店は薄情で嘘つきだからヤメたほうが良い

[32482: 匿名さん]

工法や耐震等級は施主が決めるもの
工務店が決めるものじゃない

[32483: 匿名さん]

在来工法ができない工務店なんかあるのか？

[32484: 通りがかりさん]

ツーバイでもはじめます？

[32485: 匿名さん]

ツーバイは人気が無いからほとんどの工務店やHMは手を出さない

[32486: 匿名さん]

在来の弱点はださい火打材

[32487: 匿名さん]

在来はツーバイに負けた

[32488: 匿名さん]

耐震等級3に適合した住居のうち66%は在来でプレハブはわずか1%しかない
「地震に強い家」の市場でもツーバイは在来に完敗

[32489: 匿名さん]

>>32488
レクサスよりスズキが多く売れてるからレクサスが負けてると？

[32490: 匿名さん]

ツーバイはレクサスじゃなくパネルバン

[32491: 匿名さん]

ツーバイがレクサスとは言ってないだろ。
木造おじさんは読解力がないなあ。

[32492: 匿名さん]

地震に強い家ではツーバイ完敗

[32493: 匿名さん]

>>32489 匿名さん
販売台数で負けてる

[32494: 元祖 通りがかりさん]

　だいたい、どこからどこまでが在来工法なのかな
例えば煉瓦積みの建物などはどっちなんだろうね。

[32495: 匿名さん]

>>32493
性能と満足度は？

[32496: 匿名さん]

>>32495 匿名さん
>性能と満足度は？
性能と満足度が高いから耐震等級3を取得した在来住戸の戸数が圧倒的に多い

[32497: 匿名さん]

>>32496
また個人解釈かよ

[32498: 匿名さん]

>レクサスよりスズキが多く売れてるからレクサスが負けてると？

個人解釈

[32499: 匿名さん]

性能と満足度が高いから

違うね

安いから

高いものは買えないから満足せざるを得ない
これは事実

在来を鉄骨と同じ価格で売ってみな
もしくは鉄骨を在来価格まで下げてみる
みんな鉄骨買うから

[32500: 匿名さん]

鉄骨は居住性が悪いし耐震強度も低いから人気が無い

[32501: 匿名さん]

>>32498
無理に反論してもだめじゃん？www
個人解釈って書きたかった？

[32502: 匿名さん]

>>32500
鉄骨の居住性が悪い？どこが？

[32503: HMにお勤めさん]

>>32499 匿名さん
その仮説が正しいとすると、鉄骨しか作ってなかったヘーベルハウスが、自社の高級ライン商品として在来木造を始めたのはとち狂った奇行ってことなのかね？？

[32504: 匿名さん]

鉄骨を一括りにしないで鉄骨○造とか種別を書かないと地震に強い家スレでは混乱する

[32505: 匿名さん]

>鉄骨の居住性が悪い？どこが？

遮音性、断熱性、耐火性

[32506: 匿名さん]

>>32505
それ鉄骨造のせいじゃないだろ

[32507: 元祖 通りがかりさん]

　鉄骨のせいだよ、鉄骨の周りを高性能断熱材（ストーブ用断熱材）で被覆すれば問題ないけど
そんなもの高すぎて現実的ではないな。

[32508: 匿名さん]

薪ストーブ

鉄は器

木は燃料

[32509: 元祖 通りがかりさん]

誰にも感動を与えない名文句ですか？　ウザイ！

[32510: e戸建てファンさん]

https://htonline.sohjusha.co.jp/2023-05-10-1/

大手中心に木造軸組シフトが進んでいるとの記事。

[32511: 匿名さん]

木造ならツーバイ
在来はゴミ
鉄骨とRC造は木造から見たらはるか格上

[32512: 匿名さん]

お金がない人が軽自動車しか買えないのと同じ。
お金のない人は在来しか選択肢がない。
お金持ちは鉄骨やRC

[32513: e戸建てファンさん]

結局、プレカットがかなり普及したせいで、プレハブやツーバイのメリットが希薄化されてしまったんだよね。

ツーバイはツーバイシックスで一条が生き残ると思うけど。ツーバイフォーは既に絶滅危惧種に近い。

[32514: 匿名さん]

>>32507
断熱構成を考える時になんで木造と同じにしてみすみす熱橋残すのかって話

[32515: 匿名さん]

>お金持ちは鉄骨やRC

地震に強い家に住みたい人は選ばない工法
金持ち云々の問題ではない
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32516: 匿名さん]

>>32503
結局補助金やらＳＤＧsやら強さとは関係ない理由

[32517: 匿名さん]

RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
つまりRCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにあると解説されてます。

11分あたりから

確認してみて下さい

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[32518: 匿名さん]

結局安い木材でボッタくろうという算段

[32519: 匿名さん]

地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/ko...

[32520: 匿名さん]

>>32518：匿名さん
それってWW集成材やSPF材だろ？
佐藤さんも一戸建てなら細マッチョの木造一択なんだよな～

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[32521: 匿名さん]

大規模震災のリスクが高まっているから、これから家を建てるならどんな工法でも耐震等級3は必要
施主には大きな費用の増額がないから、認証を受けておいた方が耐震建物の優遇が受けられるしリセール時も有利
等級3に文句を並べるのは認証を受ける技術が無い業者だけ

[32522: 元祖 通りがかりさん]

>>32521 デタラメ垂れ流したらダメだよ
消振構造の建物なんて耐震等級３なんて取れないだろ
だけど効果は実大実験で立証されている。

[32523: 匿名さん]

>>32521
> 大規模震災のリスクが高まっている
これの根拠は？

[32524: 匿名さん]

>>32521
だから木造おじさんは無能と言われる

[32525: 匿名さん]

>>32523 匿名さん
https://www.bousai.go.jp/kyoiku/hokenkyousai/jishin.html

[32526: 匿名さん]

>>32525
東海地震だけに予算割いてる国があるそうなwww
そんな利権ありありの研究に信憑性が？？？

[32527: 匿名さん]

>>32521
認証を受ける技術ってなんだよwww

[32528: 元祖 通りがかりさん]

　建築だけはアメリカにがっちり差を開けらてしまってる。
もうそろそろ日本のハウスメーカー潰していかないとやばいよ
　新技術の紹介だけど木を体積が４分の１くらいになるように
空気を抜きながらプレスすると鉄より強くなってしまうんだってよ
しかも鉄の半値でできるらしいんだよね。
　開発者曰く建築物の鉄骨はすべてこれに置き換わるんじゃないか
とのことだった。
　ここでつまらない言い合いしてる間に世界は確実に進歩しているな。

[32529: 匿名さん]

>認証を受ける技術ってなんだよwww

設計力や知力など工務店の実力じゃないの？
住宅購入者から考えたら建築業者が耐震等級3の申請を嫌がる理由がない。

[32530: マンコミュファンさん]

耐震等級3は必須かな？

[32531: 匿名さん]

>>32529
だから金だって

[32532: 匿名さん]

在来工法では災害に耐えられない。

[32533: 買い替え検討中さん]

>>32521
>施主には大きな費用の増額がないから
それは木造かつ2階建までだろ
RC造は重量がある分、階数が増えれば増加する壁の費用も高くなるし、木造であっても3階建てなら許容応力度計算が必要になってくるから単純に壁や柱を増やせばいいとかそういう話じゃなくなってくるし

[32534: 通りがかりさん]

耐震等級の低い家や軟弱地盤の土地に建てられた家こそ地震には耐えられません。
そして、地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/ko...

在来工法アンチはバカの1つ覚えみたいに嘘を吐き続けていますので、ご注意を！

[32535: 価格リサーチ中さん]

>>32534
リンク一つすらまともに貼れないバカが他人を馬鹿の一つ覚えとか嘘つき呼ばわりしてて＊＊＊ｗ

[32536: 匿名さん]

リンク切れてたんですね。
地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝という事実は変わらない。
在来工法アンチさんは悔しかったのかな？笑

[32537: 匿名さん]

認定なんかなくても地震に強いツーバイは高みの見物

[32538: 匿名さん]

認定が取れずシェアも下げつづけるツーバイが？

[32539: 匿名さん]

日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな～

[32540: 匿名さん]

シェア下げ続けてるイメージはないね
むしろグラフだと不景気にあわせて足踏みしてる感じ
不景気はガルバの片流れに代表されるつまらない家が流行るからな