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匿名さん [更新日時] 2024-09-19 21:45:38
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

32429: 匿名さん 
[2024-07-07 01:46:04]
ツーバイこそ手抜きの温床。
建て替えまでの平均年数も在来工法より短い。
だからシェアも落としまくりで普及しなかった。
32430: 匿名さん 
[2024-07-07 01:47:37]
日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな~
日本で2×4工法の普及率が年々下がってい...
32431: 匿名さん 
[2024-07-07 06:39:19]
>>32428
工場生産と現場生産の差
関わる大工が残念ながら在来のが不勉強
32432: 匿名さん 
[2024-07-07 06:40:20]
>>32429
> 建て替えまでの平均年数も在来工法より短い。
ソース
32433: 匿名さん 
[2024-07-07 06:50:02]
私は以前輸入住宅の仕事をしていました。

日本のツーバイフォーの問題は耐久性で、工法が悪いのではなく、日本で使用されているSPF材が問題なのです。別名がホワイトウッドと呼ばれ、SPFは白い木の総称でいろいろな樹種が含まれています。日本向けにはJグレード呼ばれる、見た目にはとてもきれいな材料ですが、発泡スチロールの様なスカスカの木材です。
北米の現地ではこんな材料は使用してません。もっと目の詰まったずっしりとした材料です。
日本の商社のバイヤーはとにかく価格の安い物を仕入れます。北米の業者にしたら間伐材のような物がお金になるので喜んで売りつけてます。
事情の分かっている工務店はダグラスファー(米松)などのランバー材を使用してます。
相対的にツーバイフォーは木材の量が在来工法よりも多いので、材料代にコストが掛かります。そのために土台などは現地とは違ってに他の在来のような土台を使用してます。建て方も現地とはかなり違います。日本流に改悪してます。

専門家さんの意見では高温多湿の日本でも、ツーバイフォー工法は問題ないとの見解ですが、自分が知る限りでは、黒カビだらけの悲惨な構造体のツーバイフォー工法の建物を多くみてきているので、問題が多いと思ってます。
北米ではより構造的強く、断熱性の高い2X6が主流となってきてます。日本ではコストの問題でほとんどが2X4となってます。

在来工法がすべて良いともいえません。ツーバイフォーで使われるホワイトウッドを集成材にして多用しているところは問題かな。コストが安いのでハウスメーカーが進んで採用してます。ホワイトウッドを多用する家なら在来でもおすすめできません。
32434: 匿名さん 
[2024-07-07 07:04:55]
>>32433:匿名さん
耐久性が低いから在来工法に比べて建替えが早いんだね。
壁内結露で合板グニャグニャとかだもんな~
32435: 匿名さん 
[2024-07-07 07:08:34]
>>32433
コピペだったのか
くだらねー
32436: 匿名さん 
[2024-07-07 07:17:13]
内容が真実ならコピペでも全然オッケー!
32437: 匿名さん 
[2024-07-07 07:21:45]
>>32436
真実であるかはどこで判断?
32438: 通りがかりさん 
[2024-07-07 07:34:35]
地震に強い家よりも
地震に強い土地をより吟味するべきです。

地震に強い土地とは、沖積層ではなく洪積層、
三角州よりも扇状地のことを言います。

東京でいえば、ヘドロの堆積している下町ではなく、
もともと高台である山の手地域を選択することで地震への備えとなります。

今は地震よりも津波災害に気を付けたほうがよさそうです。

日本人の92%が標高200m以下に住んでいます。
2025年7月に予想されている巨大な津波に備えるには
標高200m以上に住むことが最善です。
都市でいえば甲府市(約250m)や郡山市(約220m)ですかね。
32439: 匿名さん 
[2024-07-07 08:00:47]
在来工法の家=違法建築物
32440: 匿名さん 
[2024-07-07 08:06:15]
>>32433
>SPF材が問題なのです。別名がホワイトウッドと呼ばれ、

SPFとはスプルース、パイン、ファーだろ?
スプルースがホワイトウッドと呼ばれているだろ?
仕事してた割には初歩的なことわかってねーな
ガセ確だな
32441: 匿名さん 
[2024-07-07 08:26:34]
>北米の現地ではこんな材料は使用してません。
ガセばっかり書くな
http://www.woodbywy.com/lumber/spruce-pine-fir/

てかコピペだっけ?
貼った奴顔真っ赤?真っ青?
32442: 匿名さん 
[2024-07-07 08:30:41]
在来信者はすぐ騙される
耐震等級制度も騙しにきてるかもな
32443: 匿名さん 
[2024-07-07 08:48:27]
仕方ないよ木造おじさんはネットサーフィンしてコピペが仕事
32444: 匿名さん 
[2024-07-07 08:55:10]
>>32439:匿名さん
そういう根も葉もない嘘を平気でつくからツーバイは駆逐された。残念な奴…
32445: 元祖 通りがかりさん 
[2024-07-07 08:59:08]
>>32441 材木屋で扱ってるから嘘だと言いたい訳か?
2×6だって間仕切りには2×4使ってるけど?
まあ、間仕切りと物置くらいしか使わないよそうしないと
断熱基準が満たせない。
32446: 匿名さん 
[2024-07-07 09:00:56]
ツーバイも木造なんだけどね
32447: 匿名さん 
[2024-07-07 09:25:17]
確かにSPFとはスプルース、パイン、ファーの総称だけど、今じゃスプルース=ホワイトウッドが大半。
一番コストが低いからホワイトウッドが割合いとして高いんだよ。
まさか三等分均等とか思ってる?
32448: 匿名さん 
[2024-07-07 09:47:03]
>>32447
ソースは?
まさか日本語記事だけ読んでないよな?
32449: 匿名さん 
[2024-07-07 09:57:07]
パインが一番使われてるという意見

Among spruce, pine, and fir, pine is the most commonly used wood in building houses. Pine is widely favored for construction due to its availability, cost-effectiveness, and versatility. It is often used for framing, flooring, and cabinetry. Spruce and fir are also used, but pine generally sees more widespread use in residential construction.
32450: 匿名さん 
[2024-07-07 09:57:49]
大半ってなんだよwww
32451: 匿名さん 
[2024-07-07 10:09:04]
>>32445
いや現地で使われていないと平気で嘘つくなという話
32452: 元祖 通りがかりさん 
[2024-07-07 11:06:34]
 まあ、パインとスプールスじゃ素人には見分けがつかないから思い違いしたんだろ。
ただ、2×6の外壁周りに結構米松が使われているよ
日本でヒノキがいいという人がいるのと同じだろ。
32453: 匿名さん 
[2024-07-07 12:57:14]
>>32452
見分けもなにもイメージで語って「そういうことにしたい」ってやつだろ
32454: 匿名さん 
[2024-07-07 14:08:16]
SPF is the most commonly used lumber for house construction (known as “2x4”) in North America due to its strength, light weight and ease in cutting and nailing.

SPFは強くて軽く、切ったり釘を打ったりするのも容易なため、北米では住宅建築において最も一般的に使われている木材である(2×4材として知られている)。
32455: 匿名さん 
[2024-07-07 16:09:10]
>>32454
で、何をいいたい?
32456: 匿名さん  
[2024-07-07 17:05:24]
RCや鉄骨の蓄熱住宅で酷暑に耐えてる木造嫌いおじさんには出る幕がない
32457: 匿名さん 
[2024-07-07 17:10:08]
>>32455
よく自分の家には使わないとか現地では使われていないとかよく見るがデタラメだってこと
32458: 匿名さん 
[2024-07-07 17:38:39]
>>32457
???
話が錯綜してめちゃくちゃ
32459: 匿名さん 
[2024-07-07 17:41:40]
真実は一つ
SPFは北米でも日本でも使われているし、スプルースが大半ということもない
ついでに米松が好まれているかもしれないが、それを知ったかする言い方をする奴はむかつくってこと
32460: 匿名さん 
[2024-07-07 18:57:46]
>>32458
自分中心に話が進んでると思ってるとこが……
32461: 匿名さん 
[2024-07-07 19:34:31]
>>42460
多分誰かと間違えてる?
32462: 匿名さん 
[2024-07-07 20:21:35]
>>32461
間違えられたくないならハンネくらい変えろよw
32463: 匿名さん  
[2024-07-07 20:53:40]
ツーバイの耐震等級3認証戸数が少ないのは、単に工法として人気がなくて着工数自体が少ないからなのか
または何か等級3をとれない理由があるのか知りたいものだ
32464: 匿名さん 
[2024-07-07 20:57:12]
ツーバイは構造計算ソフトが普及してないからな
32465: 匿名さん 
[2024-07-07 21:06:15]
>>32463
んと在来以外は実績があり耐震等級なんて必要無いから

屁理屈要らないんだよ
強いものは強い
32466: 匿名さん 
[2024-07-07 22:13:03]
在来は倒壊実績は抜群
32467: 匿名さん  
[2024-07-08 05:30:29]
在来でもどんな工法でも正式な耐震等級3の家は強固
32468: 匿名さん 
[2024-07-08 06:14:37]
>>32467
その通り!
正式ルートで計算されてれば認定書なんかなくても強い!
32469: 匿名さん 
[2024-07-08 06:16:33]
強固な在来なんて皆無。
32470: 匿名さん  
[2024-07-08 16:00:01]
震度7の揺れが2度あった熊本地震でも等級3の家屋は9割が無被害、1割が軽微な被害
工法で耐震強度はあがらない
32471: 匿名さん  
[2024-07-08 16:04:58]
>正式ルートで計算されてれば認定書なんかなくても強い!

正式ルート?かどうかは認定された第三者機関で技術的な審査しないとわからない

地震保険料の割引きや各種優遇を受けるにも正規の適合証が必要
32472: 匿名さん 
[2024-07-08 16:59:34]
熊本で3相当がどうだったか知りたいね
32473: 匿名さん 
[2024-07-08 17:32:16]
耐震等級3も70棟倒壊だそうだ

https://youtu.be/-V_i2GH-S0M?si=J3AKy76Lt7Y2_08U
32474: 匿名さん  
[2024-07-08 19:56:40]
>>32472 匿名さん
>熊本で3相当がどうだったか知りたいね

熊本地震で無被害と報告された震央付近の耐震等級3の家屋は住宅性能表示制度で等級3として認証されたもの
工務店お手盛りの等級3相当ではない

32475: 匿名さん 
[2024-07-08 20:41:50]
>>32474
で?それが3相当の話になる?
32476: 匿名さん 
[2024-07-08 22:35:13]
倒壊してるのは在来ばかりなんで。
32477: 匿名さん 
[2024-07-08 22:54:08]
>>32474
お手盛りの3相当はどうだったのかね?
32478: 匿名さん  
[2024-07-09 05:35:31]
証明ができない耐震等級3相当なんて誰も信用しない
単なるセールストークだよ

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