地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[32077: 匿名さん]

3尺間隔で小梁や甲乙梁を入れても床がぷよぷよの在来あわれ

[32078: 口コミ知りたいさん]

ふにゃふにゃの軽量鉄骨って気密も断熱も取れないのに何で売価が高いの？
積水の知人に聞いたら仕入値は木と同じ位だってよ

[32079: 匿名さん]

在来はゴミ

[32080: 匿名さん]

>>32067 ママさん
>地震で在来が倒壊しまくったのは在来が欠陥工法だったからだろ

地震で倒壊した家屋は旧耐震以前の古家や基準法レベルの最低の耐震強度しかなかった家屋
在来工法でも2000年以降正規に耐震等級3を取得した在来の家屋は倒壊していない
耐震基準が変化してきた歴史を無視して欠陥工法と騙るのは耐震等級3を取得できない工法の関係者？

[32081: 匿名さん]

在来もツーバイに追いつくべく工法の進化をしているのだ！
だが、正規に3を取らないと倒壊してしまう欠陥工法なのだ！

[32082: 匿名さん]

在来はツーバイに追いつく前に滅ぶ

[32083: 匿名さん]

一戸建ては在来工法の独り勝ち。
それ以外のシェアはゴミだろ？

[32084: 匿名さん]

日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな～

[32085: 匿名さん]

>>32082 匿名さん
>在来はツーバイに追いつく前に滅ぶ

耐震等級3の認証実績では在来に追いつく前にツーバイが風前の灯状態
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32086: 匿名さん]

>>32085
そりゃ認証しなくても十分強いの知ってたらわざわざ金出さないわな

[32087: 匿名さん]

これだけ在来で被害が出てるんだから、
普通の人は在来みたいな割り箸小屋なんて買わない。

[32088: 通りがかりさん]

熊本地震における新耐震木造倒壊事例、102件のうちツーバイフォーは5件。約5%。

その間の平均的なツーバイフォーシェアは7%。

統計からの推察としてはややツーバイフォーが耐震に優位性があると見るか、誤差の範囲と見るか。

いずれにせよ50歩100歩で議論すべきは他にあるような。。

[32089: 匿名さん]

それ言ったら性能表示とってるのも誤差の範囲くらい少ないだろ

[32090: 匿名さん]

>>32088
ツーバイに不利な結果になるけどあえて言うわ
そんなシェア平均は田舎では適用できないだろ

データを都合よくしかみてないから間違えるんだぜ？

[32091: 匿名さん]

>>32085：匿名さん
ツーバイ、日本じゃ絶滅するな。
在来工法に完敗ww

[32092: 匿名さん]

日本人はなんだかんだでダサい杉が好きだから
センスがないのは街並み見たら明らか

[32093: 匿名さん]

ホワイトウッドは湿気や雨天、腐朽菌、シロアリに弱いから…
ホワイト・ウッドは日本のような、杉やヒノキのような木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い（成長が早い）」「軽い＆柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い（木材の密度が低い）」木材で、一部の良質なウッド材はギターやバイオリンなどの弦楽器にも利用されていますが、何かの表面保護をしないと、雨天に晒されると、スグに腐ってしまいます。
だから、家具などではオイル・ステインや蜜蝋で表面を保護しますし、建築材としては外壁板で覆った内部でしか使わない訳です。
ただ、内部で使用しても湿気や壁内結露を完全に防ぐのは不可能なわけで使わないに越した事は無いね。

[32094: 匿名さん]

アメリカの高湿地域はどうしてるんでしょうね？

[32095: 匿名さん]

>>32093
積水ハウスシャーウッドは樹齢の高い年輪の詰まったものを使用していると言っているけど？
どうせポジショントークでホームセンターに売ってるスカスカのアレですよ！とか言ってんだろ？笑

[32096: 名無しさん]

打ち合わせしてると
隣の打ち合わせスペースから
家なんて5年もてばじゅうぶんよと毎回聞こえてくる
皆さん家5年周期で建て替えてるの？

[32097: 通りがかりさん]

おいらは3年で建て替えようと考えてたよ
だけど2年住んで10年住んでもいいかなと思いはじめた
でも今年壊す予定

[32098: 匿名さん]

オイラの自宅は築2年の30坪800万の在来工法。
台風がきて雨漏りするし、シロアリにもやられてるから来年建て替える予定。
お金がないからまた在来工法で建てるぜ。

[32099: 匿名さん]

住宅の耐震性は、建物だけじゃなく土地も大事。
どちらか片方がダメならクソだわ。

https://youtu.be/wUBryKN8GTA?si=OzYnoPpIUr5m7WGE

[32100: 匿名さん]

この人は割と物腰がいいと思ってたけど、やっぱりコンサルテンプレのサムネなんだなー

[32101: 匿名さん]

>>32088 通りがかりさん
40年以上昔の新耐震基準に固執する理由は無い
大規模震災には新耐震基準より耐震等級3のほうが有効

[32102: 匿名さん]

犯人は木造オジサン

[32103: 匿名さん]

在来アンチの木造おじさんw

[32104: 匿名さん]

ツーバイはこの先もたいして普及しないだろうな。

パネル在来でツーバイと大差ない強度が得られる状況で、
間取りや窓配置に制限の多いツーバイをわざわざ選ぶのは少数派。

[32105: 匿名さん]

>>32099：匿名さん
中古ツーバイは危ないらしいね。

[32106: 通りがかりさん]

いつまでツーバイ　在来やってるんだか。。

[32107: 匿名さん]

>>32104
制限？アメリカのプランがネットで見れるけどどれも複雑だが？それに比べて日本の設計はつまらないのばかりだよね

[32108: 元祖 通りがかりさん]

　それ、４フィートの廊下があるとかじゃないかな。

[32109: 匿名さん]

>>32108
廊下？ほとんどないぞ？
見たことないのか

[32110: 元祖 通りがかりさん]

　じゃあ、５フィートとか６フィートの寸法があるとか
そういうことかな？

[32111: 元祖 通りがかりさん]

>>32107 ボヤーとした文章で何が言いたいのか伝わらないのだが

[32112: ママさん]

本音を言うと建築家やＨＭは国産材どころか無垢材にも興味が無い。
好きなら高く売ってやるよくらいのスタンスだろ。
ジジイの道楽だろな。
加工してない木は扱い辛いんだよ。
本音を言えば集成材が一番。
木の剛性を売りにしているSE工法なんて集成材を金具で繋いでるからな。
無垢材は反ったり割れたり縮んだり虫食ったりろくなもんじゃない。
木は加工してなんぼなんだよ。
この辺りボケジジイは何回説明しても理解しない
昔の貧乏アパートの薄ベニアのイメージから脱却できないんだろうな。
そう考えると貧乏は怖いよな
一度貧乏を経験すると一生貧乏に洗脳されてしまう。
ここ見て思った。貧乏は本当に怖い。
ボケジジイは国産無垢材で在来工法が一番だと信じて疑わない
何かの＊＊＊＊みたいなもんで
一度信じると全財産を投げ売って入会して戻ってこない。最悪なことに布教活動まで始めるからたちが悪い。
本当に困りもの
どうにかしろや！

[32113: 匿名さん]

＊＊＊＊？

[32114: 匿名さん]

進行州境がNGというくせに個人情報と誹謗中傷は削除依頼には応じません!

[32115: 匿名さん]

HMだとオプションで丈夫な国産材っての売りにしてるところもあるんだよね。
適材適所。少なくともスプルースは無いだろな。

[32116: ママさん]

HMはこいつバカだなw
なんて心で思いながら国産無垢材を売ってるんだよな
旨味の少ない輸入無垢材を引き合いに出して国産無垢材を売る。
こればかりは騙される方が悪いんだけど
国産無垢材教は一度真司たら抜け出せなくなる
端から見ると信じて疑わない姿が滑稽だけど
業界のカモにされて本当に哀れだよな

[32117: 匿名さん]

偽装隠蔽だらけの最近のこの国みてるから、国産材の認証も嘘だらけだろうし、そもそも強いとも思わないほうが正解な気がする、、、
だが！日本には四季がある！
水道水が飲めるし電車は正確だ！

[32118: ママさん]

少し調べれば
無垢材の反り、割れ、縮み、虫食いなんかのデメリットがわかるはずなんだけど
本当にバカだよなwww

[32119: 匿名さん]

>>32115

逆だよ逆
標準外材で国産材オプションはオススメしてないって
木造おじさんみたいな面倒くさいやつのためにわざわざ用意してるんだってさ
変える人ほとんど居ないってよ
by積水ハウス

[32120: 主婦さん]

>>32118 ママさん
そんな無垢材を高い金払って構造体に使うんだからアホだよな
本当にメシうまだよw

[32121: 評判気になるさん]

軽量鉄骨で建てて
震災で歪んで窓や扉の開閉が困難になったのに
直せないし、地震保険ほぼ出ないし
最悪ですよ

[32122: 物件比較中さん]

>>32120 主婦さん
構造体に変形著しい無垢材使うなんて
アホの極みだろな。
なおかつ、数少ない梁や柱に家の命運を託す在来工法を選ぶんだから救いようがない。
古民家見るとよく割れてる梁や柱を見るもんな。自然乾燥が当たり前だったあの時代でさえあれだからな
今の在来は目も当てられない状況というのは想像に難くない。
自ら望んで構造体を国産無垢材で在来工法www
アホの極み

[32123: 匿名さん]

あやまって在来工法を選んだ時点で人生終了

今どき、在来工法を平気な顔して売りつけるほうにも問題ある。

[32124: 匿名さん]

>>32121 評判気になるさん
>軽量鉄骨で建てて震災で歪んで窓や扉の開閉が困難になったのに直せないし

耐震等級はいくつの家ですか？

[32125: 匿名さん]

誤って軽量鉄骨なんかで建てたら人生終了だろ？笑
売れないわ、断熱性も低いわ、耐震性も木造に追い付かれてSDGsにもついていけないわ…
良いとこなしだな！！

[32126: 物件比較中さん]

もうツーバイの一択しかないじゃん

[32127: 匿名さん]

>>32125
昭和からアップデート出来ていない典型的代表木造おじさん

[32128: ビギナーさん]

>>32127 匿名さん
木造おじさんじゃないだろ
これからは在来ジジイと呼ぼう

[32129: 匿名さん]

在来がゴミなのは猿でもわかる。
木造おじさんは猿以下か

[32130: 匿名さん]

＞地震保険ほぼ出ないし

基本的に在来ですらほぼ出ませんよ
主要構造物に影響無いと出ませんからね
たくさん保険金出る建屋ならそれこそそんな家いらねぇってなりますからね
保険屋もバカじゃないのでね
あ、在来は火災、地震保険料１番高いですダントツです

[32131: 匿名さん]

木造おじさんは自分のスレに書き込めよな
自分のスレだと誰も相手してくれないから他スレで暴れてるんだろうけど返信もしないのが悪りぃーんだろ？
都合悪いことはスルーするTJDにせよ木造おじさんにせよチンチンちっちぇんだろ笑

[32132: 匿名さん]

>>32130 匿名さん
>在来は火災、地震保険料１番高いですダントツです

地震保険料は耐震等級3の家なら5割引き

[32133: 匿名さん]

>>32132
等級３の中で一番高いダントツです

[32134: 匿名さん]

昭和時代の爺さんにしか鉄骨なんて人気ないだろうに（笑）

[32135: 匿名さん]

鉄骨とか地震にも火災にも弱いしな～

[32136: 元祖 通りがかりさん]

　安全かどうかはわかったもんじゃないけど逃げる時間は鉄骨より
長くなる。

[32137: 元祖 通りがかりさん]

　最近ガルバリウム鋼板のアーチ財がげてきたけど
可能性感じるな。
　RCの防水剤として使ってもいいし、木造の屋根材としてもいけるんじゃないかな。

[32138: 通りがかりさん]

隣家からある程度離して平屋が地震・火災でも生存率が差高そう。

[32139: 匿名さん]

在来以外ならなんでもオッケー

[32140: 匿名さん]

>>32133 匿名さん
5割引きだと大した差は無い

[32141: 匿名さん]

貧乏人は在来で建てときなさい。

[32142: 匿名さん]

貧乏人は昭和の鉄骨で我慢、我慢（笑）

[32143: 匿名さん]

貧乏人は木造おじさん。亜歩、場化（笑）

[32144: 元祖 通りがかりさん]

　在来とはごく一般的なと言う意味もあるからコスパがいいのは当たり前だし
アメリカに行けばツーバイが在来だし、ロシアや東欧に行けばログハウスになる

[32145: 元祖 通りがかりさん]

　だいたい在来工法とはどんなものなんだろう？　例えば柱が１２０??１２０だったら在来になるのかな？

[32146: 通りがかりさん]

別に変な奴が在来在来って叫んでるだけだから、相手するだけ時間の無駄やぞ。

[32147: 匿名さん]

↑
お前が変なやつだろ
木造おじさんのくせに

[32148: 匿名さん]

>>32147：匿名さん
木造おじさんとか連呼してるお前が変な奴な（笑）
お前以外の方々にしたら有名なキチ街？

[32149: 元祖 通りがかりさん]

　どっちも在来の定義がはっきりしてないんだから議論になるわけないな。

[32150: 匿名さん]

在来工法は最弱

[32151: マンコミュファンさん]

在来は施行ミスが多い

[32152: 通りがかりさん]

在来は法理違反

[32153: 匿名さん]

耐震等級3を取得できない工法は最弱

https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32154: 匿名さん]

施工ミスを指摘しないと木造に勝てないんだな♪
要は普及しないクソ工法の妬み、嫉みだ！

[32155: 匿名さん]

日本だと問題のある工法は市場から淘汰されるさ。
海外の安物EVみたいに群がる日本じゃない。
さて市場はどうなってる？

[32156: 匿名さん]

ツーバイにしたくても業者がおらん

[32157: 匿名さん]

在来はツーバイに完敗して終わった。

[32158: 匿名さん]

どうやら在来工法に負けてるみたいですね♪
他の工法の妬みや嫉みで確定しましたよ！

[32159: e戸建てファンさん]

ここはアホ2人が子供レベルの語彙力で言い合ってるのを眺める掲示板？？

[32160: 匿名さん]

>>32157 匿名さん
まともに耐震等級3を取得できない工法は最弱
ツーバイは残念
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32161: 匿名さん]

>>32159
１人は木造嘘吐きおじさんでもう１人は木造嘘吐きおじさんを煽ってる人ですね

[32162: 元祖 通りがかりさん]

　ツーバイは元々かなり丈夫だけど、それ以上を求めると
なかなか強度を上げることが難しいんだよね。

[32163: e戸建てファンさん]

>>32161 匿名さん
アホその1
アホその2 ってこと？

[32164: 匿名さん]

「地震に強い家」なら耐震等級3を取得できないような工法は避けるべき
市場の実績は正直
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[32165: 匿名さん]

>>32164
ローコストや近所の工務店がつくる予算のかけられない在来のことですな

[32166: 匿名さん]

耐震等級の低いツーバイや桂里鉄骨なんかに比べたら在来工法は強いからね～

[32167: 匿名さん]

日本で2×4工法のシェアが年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな～

[32168: 匿名さん]

さーて今日も地震に強いツーバイの設計しようかな

[32169: マンコミュファンさん]

ツーバイでもいいけどな

[32170: 匿名さん]

>>32167
出た～日本の気候に合わないという願望www

[32171: 匿名さん]

32167は木造嘘吐きおじさんです
コピペしかできません

[32172: 匿名さん]

これだけ耐震性に厳しい日本で普及しないのが決定的だよなw

[32173: 匿名さん]

>>32172
耐震性は知られてなくて高いイメージだからだろ
もっと選ばれなくなるのは残念だが、学ばない貧乏人どもは仕方ないね

[32174: 匿名さん]

耐震等級が低いからだろ？
学ばない奴だな～

[32175: 匿名さん]

親戚がツーバイ800で建ててました
玄関開けるとバイツーと効果音がなります
オプションで200円とのこと
まねしてみて

[32176: 匿名さん]

>>32174
へー一般人はツーバイの耐震等級が低いってどこで知るの？