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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 19:21:17
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

31945: 匿名さん 
[2024-06-06 08:48:06]
>>31942
だから木造おじさんはすっこんでろって
どうせ無能で会話できねぇんだから
31946: 匿名さん  
[2024-06-06 09:06:57]
>>31932 匿名さん
>耐震等級3の普及のために熊本で倒壊がないことにしておきたい学会

国交省の調査でも熊本で正規の耐震等級3の家が倒壊した事実はない
倒壊したと言い張るならデータとその作成者を明らかにすべき
31947: 匿名さん 
[2024-06-06 11:29:24]
>>31946
倒壊したと言い張ってるんじゃなくて、そういう情報を聞いから、この国お得意の建前でデータが作成されている可能性があると言い張ってるんだよ

しかもAIですら事例があると拾ってきたじゃん?
一度拾われたものが消されるってどうやって信憑性を検証したんでしょうね?引用数?そのサイトがおかしなものなら「倒壊はしたけど施工不良」なんて表現しないんじゃないかなあ?
最新のAIのが信憑性あると信じるのは勝手だけど、あんなおもちゃで有料版使うくらいだからなあwww
31948: 匿名さん 
[2024-06-06 12:01:57]
>>31944
日経に掲載されるほと信頼性のある方がデマを流してませんでしたか?
31949: 通りがかりかん 
[2024-06-06 12:25:48]
>>31947 匿名さん
だからAIの内容なんて鵜呑みにしちゃだめよって言ってるじゃん笑 ソースがネットにある信頼性のないテキストデータなんだから、AI様なんて言ってそれを根拠に示しちゃだめよ。

でも有料版は楽しいよ。ここまで賢くなったんだなって思うし、今日の夕ご飯レシピも考えてくれるよ。。何より待ち時間が少なくストレスフリーに使える。。試しに使ってみたら??
31950: 匿名さん 
[2024-06-06 12:40:06]
ネットもYoutubeも国も嘘だらけってことだ
31951: 匿名さん  
[2024-06-06 17:17:32]
証拠の無い嘘を騙る陰謀論者は匿名掲示板で吠えるだけ
31952: 匿名さん  
[2024-06-06 17:49:09]
>>31947 匿名さん
>しかもAIですら事例があると拾ってきたじゃん?

どこにAIが調べた事例があるのか
AIにその事例の信憑性を聞いてみたのかな?
31953: 匿名さん 
[2024-06-06 19:48:15]
>>31952

2016年の熊本地震で耐震等級3の建物が倒壊したという具体的な引用元については、以下の情報が参考になります。

熊本地震に関する調査報告書

熊本地震に関する調査報告書や研究論文に、耐震等級3の建物が倒壊した事例について言及されていることがあります。例えば、次のような資料があります:

? 国土交通省の報告書:熊本地震の被害調査報告書や建築学会の調査報告書などで、耐震等級3の建物の被害状況が詳細に記載されています。
? 建築学会の調査結果:日本建築学会は熊本地震後に被害調査を行い、耐震等級3の建物の損壊についても言及しています。

具体的な事例の引用

具体的な事例としては、以下のような報告があります:

? 耐震等級3の木造住宅の倒壊事例:熊本地震では、施工不良が一因となって耐震等級3の木造住宅が倒壊した事例があります。このケースでは、設計通りに施工されていなかったことが指摘されています。

文献検索

より詳細な情報を得るためには、以下のような文献や報告書を参照することをお勧めします:

? 国土交通省の「熊本地震に関する報告書」
? 日本建築学会の「熊本地震の被害調査報告」
? 各種学術論文データベースでの検索

具体的な引用元の一例として、「日本建築学会」の調査報告書には、熊本地震による建物の被害状況が詳細に記載されています。これらの報告書や調査結果を参照することで、耐震等級3の建物が倒壊した具体的な事例やその原因について詳しく知ることができます。

もし特定の文献や報告書の入手が難しい場合、大学や公共図書館の資料室でこれらの資料を探すことも有効です。具体的な引用元や詳細な情報が必要な場合は、学術論文データベースや専門的な図書館での検索をお勧めします。
31954: 匿名さん 
[2024-06-06 19:49:30]
並行世界なのかな?
31955: 匿名さん 
[2024-06-06 19:50:57]
無料版は並行世界を覗けるんだね
31956: 通りがかりさん 
[2024-06-06 21:58:42]
在来「地震で倒壊しまくった罪來ですが地震で倒壊しないように新たな耐震基準を設けて頑張っていきますので仲間に入れてもらえませんか?お願いします。」
在来以外「新たな基準?こっちは元から地震で壊れないないから新たな耐震基準なんて興味ないし、どうでも良いけどね。他人に迷惑かけなければいいけど‥」

‥‥‥

在来「オラオラオラァァァァ!新たな基準をクリアしたんじゃ!耐震等級3様のおとおりだ!頭が高い!俺に平伏せ!!!」

在来以外「‥‥なんだコイツ」
31957: 匿名さん  
[2024-06-06 22:08:32]
国交省「熊本地震における建築物被害の原因 分析を行う委員会」報告
https://www.mlit.go.jp/common/001155087.pdf

住宅性能表示制度による耐震等級3(倒壊等防止)の住宅は新耐震基準の約1.5倍の壁量が確保されており、これに該当するものは、大きな損傷が見られず、大部分が無被害であった。
31958: 匿名さん 
[2024-06-06 22:12:01]
>>31956 通りがかりさん
ツーバイも熊本地震で倒壊してるけど。。
31959: 匿名さん 
[2024-06-06 22:29:17]
日本建築学会は倒壊例を認め国交省はなかったことにする
やっぱり官僚の無謬性が世界を捻じ曲げてるようだな
31960: 通りがかりさん 
[2024-06-06 22:31:17]
陰謀論者ってのはやっぱり熟考能力が足りないのかねー。

無料版AI様に助けを求めるなら、ちゃんと元になってる調査報告書の全文をしっかり読んだらいいのに。。しっかり読んだらそこに答えが書いてあるんだけど。。耐震等級3は倒壊してなくても、耐震等級3相当の建物は倒壊したと解釈できるのに、何故それをしっかり説明しないのかな??
31961: 匿名さん 
[2024-06-06 22:46:07]
ゴールポストが動く音がするぞ
31962: 匿名さん  
[2024-06-07 04:54:53]
正規の「耐震等級3」と似非の「耐震等級3相当」は全くの別物
「耐震等級3相当」では地震保険料の5割引も不可能だし税などの優遇も受けられない
31963: 匿名さん 
[2024-06-07 06:08:06]
相当の方が安全率高めなのだから相当で建てて保険に入らない選択肢もあるぞ
31964: 匿名さん 
[2024-06-07 06:55:02]
耐震等を取れない、とってる割合いが低い工法は滅ぶよ。
どれが一番ダメなの?
31965: 匿名さん 
[2024-06-07 06:58:37]
>>31962
で?
31966: 匿名さん 
[2024-06-07 07:06:43]
在来コンプレックス(笑)
31967: 匿名さん  
[2024-06-07 15:20:06]
>相当の方が安全率高めなのだから相当で建てて保険に入らない選択肢もあるぞ

安全率高め?
業者の甘言は信用できない
31968: 匿名さん  
[2024-06-07 15:23:52]
>>31963 匿名さん
>相当の方が安全率高めなのだから相当で建てて保険に入らない選択肢もあるぞ

安全率高め?
安全率が高ければ正規の耐震等級3の適合証など簡単にとれる
他に強度が劣る項目があるから「相当」で逃げてるだけ
業者の甘言は信用できない
31969: 匿名さん 
[2024-06-07 15:54:36]
簡単に取れることと施主が金出すかは別の話なんだよね
保険料割引の話とかしてもやっぱり出る金でみるから40万とかかけちゃうと競争に負ける
作ってる建物自体は基礎含めてやってはいる「3相当」も結構聞くよ
安全率増させる人の話は、まあそういうケースもあるでしょって感じ
あまり相当を馬鹿にするもんじゃないよ
商売はそんなに簡単じゃない
31970: 匿名さん 
[2024-06-07 16:07:54]
>他に強度が劣る項目があるから「相当」で逃げてるだけ

こういう勘違いがほんとに多い
ローコストに多いが初期費用から申請費用をカットしているだけ
施主は申請するかしないか選択できる
高いメーカーだと初めからその費用も含まれている
等級3を謳ってて逃げられるわけあるか笑
31971: 匿名さん  
[2024-06-07 16:52:26]
もともと住宅性能表示制度や長期優良住宅に準拠した仕様が標準の注文住宅なら、耐震等級以外の等級も施主の要望を取り入れて設計できる。
耐震等級3で齟齬をきたすような業者は避けたほうがいい。
31972: 匿名さん 
[2024-06-07 17:31:25]
>>31971
そりゃ予算をケチらない理解ある施主の方になら対応しますよ!
あれもこれも言われたら優先順位によっては第三者機関認定は外さざるを得ないでしょう
下手すると3相当の性能すらも提供できない
31973: 匿名さん 
[2024-06-07 17:33:02]
長期だってメンテ計画や資金プランなんか有名無実で補助金のための制度にしかなってない現実
31974: 通りがかりさん 
[2024-06-07 18:47:58]
壁量だけ合わせて耐震3相当って言ってるとこあるよ。実際。

そんで熊本地震レベルの最大地震派でシュミレーションすると壁量だけ合わせた住宅は倒壊するけど、構造計算で出した耐震3は持ちこたえる。
31975: 匿名さん 
[2024-06-07 21:39:35]
>>31974
熊本地震のデータが使えるのってどのシミュレーションソフト?
31976: 匿名さん 
[2024-06-07 22:35:02]
>>31971
齟齬をきたすって具体的には?
31977: 匿名さん 
[2024-06-07 22:46:49]
>>31974
ソフト名教えてくださいよ
熊本の2回の地震が選べるんですか?
31978: 匿名さん  
[2024-06-08 04:45:09]
>>31973 匿名さん
>長期だってメンテ計画や資金プランなんか有名無実で補助金のための制度

実施するかどうかは施主次第
長期優良が嫌なら住宅性能表示で耐震等級3やその他項目の等級認証をとればいい
31979: 通りがかりさん 
[2024-06-08 05:45:14]
31980: 通りがかりさん 
[2024-06-08 05:54:21]
>>31977 匿名さん
ソフト名教えてあげる。
https://youtu.be/K26BlfL4Y8o?si=YnWQpAoaE7Twpw3L
31981: 匿名さん 
[2024-06-08 06:11:07]
実行委員会の関係者か
31982: 匿名さん  
[2024-06-08 06:15:53]
地震に弱い工法の業者は都合の悪い話を陰謀論にする
過去レスからも明らか
31983: 匿名さん 
[2024-06-08 06:23:05]
日本の家を100パーセント耐震化したいなら在来から離れればいいのに
31984: 匿名さん 
[2024-06-08 06:31:30]
日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな~
31985: 匿名さん 
[2024-06-08 06:37:28]
唐突にツーバイの話してどうした?
スレ違い?
31986: 注文住宅検討中さん 
[2024-06-08 07:42:51]
>>31982 匿名さん 
あれは流石に陰謀論だろ。。
ちょっとやばい奴だったぞ。。


31987: 匿名さん 
[2024-06-08 07:47:55]
>>31984
ホワイトスレにも同じの投稿してますね
木造嘘吐きおじさんですね
よく読んでみてください中身が根拠無しの妄想
31988: 匿名さん 
[2024-06-08 07:52:31]
在来コンプレックスなんだよ♪
31989: 匿名さん 
[2024-06-08 07:58:32]
木造とかTJDがあちこちに出没中
31990: 匿名さん 
[2024-06-08 07:59:53]
性能評価の3が許容応力度の2って理屈はなんなん?
31991: 匿名さん 
[2024-06-08 08:01:38]
在来に負けて悔しいから出没する悪魔
31992: 匿名さん 
[2024-06-08 08:18:37]
皆も大好きカレーで例えると
マルイチのカレー好きですよね
辛さ変更しないカレーを耐震等級2とします
テーブルに置かれているトビカラスパイスで辛さを増したのが耐震等級3相当
注文時に辛さを一段階上げたものが耐震等級3
31993: 通りがかりさん 
[2024-06-08 08:20:31]
カレーは普段食べませんので、シチューで例えてもらえると嬉しいです。
31994: 匿名さん 
[2024-06-08 08:30:15]
軟弱地盤に耐震等級は、カレーの具材がゴキブリみたいなもの。
とても食えたもんじゃないという事です♪
31995: 匿名さん 
[2024-06-08 08:37:18]
>>31992
厨房ではバイトがだべりながらトビカラスパイスをふっています
31996: 匿名さん 
[2024-06-08 09:17:15]
被害にあうのはいつも在来。
31997: 通りがかりさん 
[2024-06-08 10:00:58]
在来への憎しみが酷すぎて同情するけど。。
なんでそんなに憎いの??
31998: 匿名さん  
[2024-06-08 11:43:55]
耐震等級3がとれない工法の在来への怨念でしょう
31999: 匿名さん 
[2024-06-08 11:48:02]
木造おじさんをからかってるだけでしょう。
32000: 通りがかりさん 
[2024-06-08 11:49:18]
ここだけの話
在来工法を超える工法は存在しない
建築業界には空白の100年間とよばれる時代があってだな
32001: 匿名さん  
[2024-06-08 11:50:19]
>>31994 匿名さん
わざわざ軟弱地盤に家を建てる悪徳業者はいないだろ
大手HMだと地盤調査の結果が悪いと社内審査が通らない
強固な地盤に工法を問わず正規の耐震等級3の認証を受けた家にしましょう
32002: 匿名さん 
[2024-06-08 11:50:31]
ツーバイの家の地震時の安心感はすごい
32003: 匿名さん 
[2024-06-08 11:56:10]
>>32001
社内審査が通らないと建てられないのか?
32004: 匿名さん 
[2024-06-08 16:11:57]
ツーバイ?
耐震等級もとれないくせに(笑)
32005: 通りがかりさん 
[2024-06-08 18:38:39]
ツーバイは震度1でも釘が抜けますからね
10年もすれば1センチほど隙間ができてます
その後震度5以上がくればどうなんですかね?
もつとはおもえませんけど
32006: 匿名さん 
[2024-06-08 20:11:42]
ミサワホームの解体したとき、そのパネルの強さに驚愕したわ
32007: 戸建て検討中さん 
[2024-06-08 21:44:57]
在来のものですがツーバイさんごめんなさい。
すべて私が悪いのです。
許してちょ笑
32008: 匿名さん 
[2024-06-08 23:30:01]
ウォールスタットが示すように在来はピン接合
32009: 戸建て検討中さん 
[2024-06-09 03:57:24]
32010: 匿名さん-戸建て全般 
[2024-06-09 05:09:48]
>>32009 戸建て検討中さん
日本ツーバイホー協会のホームページだけど、これが本当のとこなんだろうな。
在来工法は壁に数カ所板を貼るなんて完全にツーバイフォーを意識して追い付いた体でドヤ顔してるけど、
耐震壁数枚で耐震等級3とれるなるてお笑いだろ
これでツーバイと同じですなんて詐欺に等しい。
全員詐欺罪で捕まって欲しい。
というか捕まえないと駄目だろ
32011: 匿名さん  
[2024-06-09 05:33:23]
>社内審査が通らないと建てられないのか?

地盤が軟弱な土地ではどんな家を建てても震災に耐えられないので当然です
32012: 匿名さん 
[2024-06-09 05:38:36]
>>32011
施主持ち込みの土地が悪かったら建てないってことか?
32013: 賃貸住まいさん 
[2024-06-09 07:56:14]
>>32009 戸建て検討中さん
そりゃシェア低くて建物数も少ないんだから、被害も少ないだろ。それでも熊本では5件の倒壊が確認されてるけど。。
32014: 匿名さん 
[2024-06-09 08:12:47]
在来工法は

手抜き、欠陥、違法建築、

詐欺みたいなものだから
32015: 匿名さん 
[2024-06-09 08:51:20]
>>32013
熊本の性能表示も総棟数少ないじゃん
32016: 匿名さん 
[2024-06-09 08:53:01]
>>32013
あ、そうそう
最近の若者は考える力がないから「ネットにないものは存在してないことになる」んだってね
32017: リフォーム業者さん 
[2024-06-09 10:15:52]
>>32009 戸建て検討中さん
ツーバイは津波にも耐えてるな。
この辺りがギリギリ耐震基準の板貼り在来との違い。
32018: 匿名さん 
[2024-06-09 10:37:13]
在来だって胸を張れよ!
比べることに意味はない!
珠算検定の有段者でも数学チャンピオンには勝てないだろ
32019: 周辺住民さん 
[2024-06-09 11:36:08]
>>32017 リフォーム業者さん
在来工法の耐震等級3でやっとツーバイもどきになれるというのがわかる。
在来工法の耐震等級3はギリギリ地震に耐えられるってだけで
ツーバイはそれ以上なんだよな。
ツーバイは元々地震対策で作られた工法じゃない。
暴風が荒れ狂う北米の荒れ地で考え出された工法だから地震だけじゃなく他の災害にも強いわけ。横からの力に滅法強いし、火災にも強い。
垂直荷重しか考えてない在来とは違うんだよな。在来は屋根瓦しか意識してないから弱いんだよ
そんなのすぐにわかりそうだけど
32020: リフォーム業者さん 
[2024-06-09 11:45:44]
>>32019 周辺住民さん
言いたいことは分かったけど、ここで吠えててもほとんど効果ないですよ。。こんなとこで時間くってるから普及しないんでしょ。
実際シェアどんどん下がってるし。。

一条みたいにツーバイの利点を生かした普及活動頑張ったら??
32021: 匿名さん 
[2024-06-09 13:30:08]
>>32010
>在来工法は壁に数カ所板を貼る

なんかバイアス入ってないか?
構造パネル付きの在来って、普通は窓無いところ全てにパネル貼るでしょう。
一部にだけ貼ったら凸凹になってまともに外壁施工出来ない。

力学的な断面構造なら本質的には何も変わらんよ。
床面も殆どがベタ基礎で床構造の差異も耐震に影響しないとわかってきてる。
むしろ在来構造の方が構造体が太かったり筋交い追加してあったりするぐらい。

実際、能登半島地震でもパネル軸組で建物自体が崩壊したりしてる物は無い。
ツーバイと同じ広さ、間取り、窓構成なら何も変わらん。

問題なのは在来の方が規制が緩いから、無理して大空間作ったり、大きな窓付けたりできる。
これをやるなら追加の筋交いやBF使ったりで補強するが、それをしなければ当然弱い。
32022: 物件比較中さん 
[2024-06-09 14:18:27]
>>32021 匿名さん
ツーバイは窓周りも補強してるんだよ。
床も天井も耐震壁みたいなもん。
これは在来の梁みたいに間取りに左右されないで最初からそうなっている
6面全部で耐震構造を作ってるわけ
紙の段ボール箱が壊れないのと同じようなもの
考え方が違うんだよ
壁だけ真似たって駄目なんよ
それを同じというからおかしくなるんだよ

32023: 匿名さん 
[2024-06-09 14:25:01]
パネル軸組なら耐震等級認定なくても大丈夫ってことでFA
32024: 入居済みさん 
[2024-06-09 15:36:42]
>>32023 匿名さん
ツーバイの丈夫さを見て慌てて耐震基準作ったのを自覚しないと。
それも大地震に耐えられるギリギリのラインが耐震等級3なんだから
本来なら最低ラインの家なんだよな
それ以下は家でもない
↓耐震基準の無い昔から実績で証明されてる事実は認めないと馬鹿認定されてもおかしくないだろ
https://www.2x4assoc.or.jp/build/earthquake/earthquake02.html
32025: 匿名さん 
[2024-06-09 17:03:11]
>>32024
でも何で普及しないの?
歴史もあるのに。

もしかしてたいして変わんねーってのがわかったから?
32026: ビギナーさん 
[2024-06-09 17:14:10]
そりゃあ北朝鮮と同じようなもん
32027: 匿名さん 
[2024-06-09 17:52:57]
>>32025
教える人も作れる人もいないからじゃね?
それにツーバイは三井ホームによって高級と思われている
建売がツーバイなんて話してるのは業界人ばかりだぞ
一般人に建売の工法は関係ないし、在来の建売のほうがクソほどあるじゃん
あ、言っとくけど俺はツーバイの肩を持ってるわけじゃなくて在来建築士の生意気さに辟易してるだけ
パッシブハウスとか言ってひでぇデザインの家をYoutubeに出したりさwww
32028: 匿名さん 
[2024-06-09 18:01:12]
>>32027
居なくてもそっちが良ければ時間かけても推移していくでしょ
普及しないからにはワケがある

32029: 匿名さん 
[2024-06-09 18:08:46]
>>32028
高いから無理で論破完了
32030: 通りがかりさん 
[2024-06-09 18:44:08]
三井のツーバイは糞安いぞ
三井の高級路線はRCなのだよ
デザ研絡みでツーバイ仕様なんて存在しないんじゃねぇかな
32031: ママさん 
[2024-06-09 18:47:39]
キチガイと会話する虚しさ
32032: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-09 18:56:26]
 ツーバイに使うホワイトウッドが無計画な伐採で値上がりしてるんだよ
それとハーベスターを使う関係上未熟な気を伐採して市場に出している
というか高樹齢なホワイトウッドが底をつきつつあるので値上がりしてる
価格的に優位性がなくなってるんだよね
 逆に極寒冷地では成長が遅く木質は良いが大口径な無垢材が育ちにくい
そこで集成材となる訳だが集成材はスタッド材に向かないが在来の柱などには
使いやすいのでどうしても需要が在来に流れるのは仕方ないんじゃないか。
32033: 匿名さん 
[2024-06-09 19:25:56]
おやおやまた始まりましたよ

お前さ、前にアメリカのツーバイはSPFは使わないとか書いてたやつ?
32034: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-09 20:00:19]
 そんなことは言ってない 情報を歪曲するな
32035: 匿名さん 
[2024-06-09 20:06:59]
在来工法は日本の恥
32036: 匿名さん 
[2024-06-09 20:19:52]
>>32029
全然論破してない
普及すれば安くなる
そんくらいわかるだろ?
普及しないワケを聞いているのだよ
32037: 匿名さん 
[2024-06-09 20:35:13]
>>32036
三井に高いイメージついちゃってんだよ
だから高いから無理で選択肢から外れる
32038: 匿名さん 
[2024-06-09 20:36:52]
>>32034
歪曲?俺は聞いてるだけなのに?
知ったかの感じが似てる奴いたから確認しただけだぜ?それが歪曲???
32039: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-09 20:59:18]
 誤魔化しても嘘は嘘
32040: ママさん 
[2024-06-09 21:00:35]
素直にツーバイにしとけば救えた命がある。
罪來は本当に‥‥
32041: 匿名さん 
[2024-06-09 21:02:48]
>>32037
イメージ云々と言うより家電でも車でも同じ
数多いものは性能良くても安くできる
ツーバイが高いのは施工数が少ないから
少ないには理由がある
普及しないからには理由がある
32042: 匿名さん 
[2024-06-09 21:06:18]
在来がツーバイに完敗してしまったのにも理由がある
32043: 匿名さん 
[2024-06-09 21:10:52]
>>32041
日本人の保守性だろ
そこに昔からあったわけじゃないのに在来なんて名前つけるから
32044: 匿名さん 
[2024-06-09 21:59:04]
>>32043
保守性ね
それじゃ陰謀論と同じだろ

ツーバイがダメなら木質パネルでいけば良いのでは?
中身は同じでしょ
32045: 匿名さん 
[2024-06-09 22:22:10]
>>32044
保守性を指摘したら陰謀論?
やっぱ議論にならんわ
知識ひけらかすだけで考える力がなさそうだね

ちなみに耐震等級3がやられてるって言った人を俺は信じるね
嘘つくタイプの人じゃないからね
32046: 匿名さん 
[2024-06-09 22:37:43]
>>32045
ならば保守性のソースを示し下さい
アンタ個人の感情だったらなら返信不要
32047: 匿名さん 
[2024-06-09 22:46:05]
>>32046
ごめん個人じゃなくて一般常識だけど、常識ない世間知らずとは住む世界が違いすぎるからもうここ見ない方がいいよ
そんななら建築に関わらない方が社会のためだよ
32048: 匿名さん 
[2024-06-09 22:50:09]
>>32047
ごめんちょっと何言ってるかわからないので
詳しく教えてもらっていい?
保守性が何だって?
一般常識?
詳しく説明してください
32049: 匿名さん 
[2024-06-09 22:52:38]
>>32047
ツーバイが普及しない根拠に一切なってないんだわ
32050: 匿名さん 
[2024-06-09 22:54:38]
>>32048
大丈夫だよ
常識ある側の人間には伝わってるからwww
あーでも建築やってきた奴らって常識が崩壊してるから自分勝手なデザインで世界最低の街並み作ってんだよなあ
32051: 匿名さん 
[2024-06-09 22:56:52]
>>32049
親ほか外野「ツーバイなんて横文字の家なんか強いわけない!日本には日本のやり方がある!四季があるんだから」www
32052: 匿名さん 
[2024-06-09 22:57:23]
>>32050
いやあんた俺に返事してるんだよね?
何逃げてんの?
他の人関係あるか?
はよ説明せよ
32053: 匿名さん 
[2024-06-09 22:58:54]
>>32050
自分の常識非常識
32054: 匿名さん 
[2024-06-09 23:02:18]
だから>>32051に説明してるじゃんwww
俺優しいなあ
32055: 匿名さん 
[2024-06-09 23:07:38]
>>32054
そっかありがとさん
32056: 匿名さん 
[2024-06-09 23:09:04]
木造ならツーバイ一条の一人勝ち
32057: 匿名さん 
[2024-06-09 23:10:27]
>>32051
ワケ無いで日本は済むんだ
すんげぇな
32058: 匿名さん 
[2024-06-09 23:15:46]
ツーバイが普及しないのは日本は日本のやり方があるからだそうです


この時代に???ププッ笑笑
32059: 匿名さん  
[2024-06-10 05:10:10]
地震に強い耐震等級3の認証がとれる工法なら、選択は陰謀論より市場に任せればいい。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf
32060: 通りがかりさん 
[2024-06-10 06:47:51]
社会的弱者は不幸な境遇をすべて他者のせいにする。
うまくいかないのは人のせい、国のせい、陰謀のせい。外部環境をビジネスにつなげるという発想すらない。
32061: 匿名さん 
[2024-06-10 07:05:50]
>>36060
うわぁ
新コロワクチン打ってそう…
32062: 匿名さん  
[2024-06-10 09:14:37]
>新コロワクチン打ってそう…

接種しても問題なし
陰謀論を信じるのは不満分子ばかり
32063: 匿名さん 
[2024-06-10 09:29:51]
>>32062
どこまでもモルモット気質www
陰謀論言われてたのが現実になってるのに???
なんか偽旗に騙されて大本営以外を陰謀論者扱いしてそうwww
考える力がないってこういうことか、、、
32064: 物件比較中さん 
[2024-06-10 12:33:52]
>>32063 匿名さん
https://x.com/tkzwgrs/status/1630743921197293570?s=46&t=PMbMJEVTmH-M5h...

こういう思考回路が典型的な陰謀論者

信じたいものしか信じない、それ以外の人は思考停止と攻撃的になる。データを基にした客観的議論ができない。論文は信じないが週刊誌報道は信じる。
32065: 匿名さん 
[2024-06-10 12:56:47]
>>32024
同類に決めつける思慮のなさよwww
マウントとりたすぎておかしくなってるぞ?
血圧みとけ
32066: 匿名さん 
[2024-06-10 18:16:05]
日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな~
32067: ママさん 
[2024-06-10 19:32:29]
よくここまで嘘書けるよな笑
特に④は酷い。
地震で在来が倒壊しまくったのは在来が欠陥工法だったからだろ
欠点どころか国外追放レベルなんじゃないの?(笑)
32068: 匿名さん 
[2024-06-10 19:38:57]
32066は木造嘘吐きおじさんです
嘘吐きは無視しましょう
いつものごとく質問しても無視されますから
32069: 匿名さん 
[2024-06-10 21:44:53]
日本で2×4工法の普及率が在来工法を上回ったことは一度も無いのが事実。今後も減り続けるだろうね。
32070: 匿名さん 
[2024-06-10 23:06:03]
何かの調べで大工不足によりツーバイが増えるという記事を見たな
32071: 匿名さん 
[2024-06-11 00:13:57]
在来工法は欠陥工法
32072: 匿名さん 
[2024-06-11 08:35:37]
ツーバイは在来工法に負けるよな…
ホントよく嘘がつける。
普及率は年々下がってるだろ?
在来工法に一度でも勝てたことありました?
32073: 匿名さん 
[2024-06-11 08:38:32]
貧困化が進んで中流層ですら在来の予算しか出せなくなったんだろう
32074: 匿名さん 
[2024-06-11 08:38:39]
そもそもツーバイって大○建託やレオ○レス21みたいなサブリース商法向けにしか普及してなかったやん♪
32075: 匿名さん 
[2024-06-11 08:39:46]
欠陥を隠すには壁式ってかw
32076: 匿名さん 
[2024-06-11 08:41:04]
賃貸なら文句も出ないからね~
32077: 匿名さん 
[2024-06-11 09:12:57]
3尺間隔で小梁や甲乙梁を入れても床がぷよぷよの在来あわれ
32078: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-11 12:12:56]
ふにゃふにゃの軽量鉄骨って気密も断熱も取れないのに何で売価が高いの?
積水の知人に聞いたら仕入値は木と同じ位だってよ
32079: 匿名さん 
[2024-06-11 13:24:56]
在来はゴミ
32080: 匿名さん  
[2024-06-11 16:31:36]
>>32067 ママさん
>地震で在来が倒壊しまくったのは在来が欠陥工法だったからだろ

地震で倒壊した家屋は旧耐震以前の古家や基準法レベルの最低の耐震強度しかなかった家屋
在来工法でも2000年以降正規に耐震等級3を取得した在来の家屋は倒壊していない
耐震基準が変化してきた歴史を無視して欠陥工法と騙るのは耐震等級3を取得できない工法の関係者?
32081: 匿名さん 
[2024-06-11 16:47:50]
在来もツーバイに追いつくべく工法の進化をしているのだ!
だが、正規に3を取らないと倒壊してしまう欠陥工法なのだ!
32082: 匿名さん 
[2024-06-12 04:41:23]
在来はツーバイに追いつく前に滅ぶ
32083: 匿名さん 
[2024-06-12 05:34:27]
一戸建ては在来工法の独り勝ち。
それ以外のシェアはゴミだろ?
32084: 匿名さん 
[2024-06-12 05:35:23]
日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな~
日本で2×4工法の普及率が年々下がってい...
32085: 匿名さん  
[2024-06-12 09:56:28]
>>32082 匿名さん
>在来はツーバイに追いつく前に滅ぶ

耐震等級3の認証実績では在来に追いつく前にツーバイが風前の灯状態
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf


32086: 匿名さん 
[2024-06-12 10:20:41]
>>32085
そりゃ認証しなくても十分強いの知ってたらわざわざ金出さないわな
32087: 匿名さん 
[2024-06-12 11:26:52]
これだけ在来で被害が出てるんだから、
普通の人は在来みたいな割り箸小屋なんて買わない。
32088: 通りがかりさん 
[2024-06-12 12:32:02]
熊本地震における新耐震木造倒壊事例、102件のうちツーバイフォーは5件。約5%。

その間の平均的なツーバイフォーシェアは7%。

統計からの推察としてはややツーバイフォーが耐震に優位性があると見るか、誤差の範囲と見るか。

いずれにせよ50歩100歩で議論すべきは他にあるような。。
32089: 匿名さん 
[2024-06-12 12:44:14]
それ言ったら性能表示とってるのも誤差の範囲くらい少ないだろ
32090: 匿名さん 
[2024-06-12 12:58:32]
>>32088
ツーバイに不利な結果になるけどあえて言うわ
そんなシェア平均は田舎では適用できないだろ

データを都合よくしかみてないから間違えるんだぜ?
32091: 匿名さん 
[2024-06-12 14:25:49]
>>32085:匿名さん
ツーバイ、日本じゃ絶滅するな。
在来工法に完敗ww
32092: 匿名さん 
[2024-06-12 14:39:40]
日本人はなんだかんだでダサい杉が好きだから
センスがないのは街並み見たら明らか
32093: 匿名さん 
[2024-06-12 14:53:22]
ホワイトウッドは湿気や雨天、腐朽菌、シロアリに弱いから…
ホワイト・ウッドは日本のような、杉やヒノキのような木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い(成長が早い)」「軽い&柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い(木材の密度が低い)」木材で、一部の良質なウッド材はギターやバイオリンなどの弦楽器にも利用されていますが、何かの表面保護をしないと、雨天に晒されると、スグに腐ってしまいます。
だから、家具などではオイル・ステインや蜜蝋で表面を保護しますし、建築材としては外壁板で覆った内部でしか使わない訳です。
ただ、内部で使用しても湿気や壁内結露を完全に防ぐのは不可能なわけで使わないに越した事は無いね。
32094: 匿名さん 
[2024-06-12 14:56:57]
アメリカの高湿地域はどうしてるんでしょうね?
32095: 匿名さん 
[2024-06-12 15:09:35]
>>32093
積水ハウスシャーウッドは樹齢の高い年輪の詰まったものを使用していると言っているけど?
どうせポジショントークでホームセンターに売ってるスカスカのアレですよ!とか言ってんだろ?笑
32096: 名無しさん 
[2024-06-12 15:24:06]
打ち合わせしてると
隣の打ち合わせスペースから
家なんて5年もてばじゅうぶんよと毎回聞こえてくる
皆さん家5年周期で建て替えてるの?
32097: 通りがかりさん 
[2024-06-12 15:46:03]
おいらは3年で建て替えようと考えてたよ
だけど2年住んで10年住んでもいいかなと思いはじめた
でも今年壊す予定
32098: 匿名さん 
[2024-06-12 16:43:17]
オイラの自宅は築2年の30坪800万の在来工法。
台風がきて雨漏りするし、シロアリにもやられてるから来年建て替える予定。
お金がないからまた在来工法で建てるぜ。
32099: 匿名さん 
[2024-06-12 17:05:09]
住宅の耐震性は、建物だけじゃなく土地も大事。
どちらか片方がダメならクソだわ。

https://youtu.be/wUBryKN8GTA?si=OzYnoPpIUr5m7WGE
32100: 匿名さん 
[2024-06-12 20:04:17]
この人は割と物腰がいいと思ってたけど、やっぱりコンサルテンプレのサムネなんだなー
32101: 匿名さん  
[2024-06-12 20:30:57]
>>32088 通りがかりさん
40年以上昔の新耐震基準に固執する理由は無い
大規模震災には新耐震基準より耐震等級3のほうが有効
32102: 匿名さん 
[2024-06-12 22:33:24]
犯人は木造オジサン
32103: 匿名さん 
[2024-06-13 06:16:56]
在来アンチの木造おじさんw
32104: 匿名さん 
[2024-06-13 11:29:21]
ツーバイはこの先もたいして普及しないだろうな。

パネル在来でツーバイと大差ない強度が得られる状況で、
間取りや窓配置に制限の多いツーバイをわざわざ選ぶのは少数派。

32105: 匿名さん 
[2024-06-13 18:21:26]
>>32099:匿名さん
中古ツーバイは危ないらしいね。
32106: 通りがかりさん 
[2024-06-13 18:52:23]
いつまでツーバイ 在来やってるんだか。。

32107: 匿名さん 
[2024-06-13 19:59:44]
>>32104
制限?アメリカのプランがネットで見れるけどどれも複雑だが?それに比べて日本の設計はつまらないのばかりだよね
32108: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-13 20:05:11]
 それ、4フィートの廊下があるとかじゃないかな。
32109: 匿名さん 
[2024-06-13 20:26:21]
>>32108
廊下?ほとんどないぞ?
見たことないのか
32110: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-13 20:54:29]
 じゃあ、5フィートとか6フィートの寸法があるとか
そういうことかな?
32111: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-13 21:44:28]
>>32107 ボヤーとした文章で何が言いたいのか伝わらないのだが
32112: ママさん 
[2024-06-14 06:09:04]
本音を言うと建築家やHMは国産材どころか無垢材にも興味が無い。
好きなら高く売ってやるよくらいのスタンスだろ。
ジジイの道楽だろな。
加工してない木は扱い辛いんだよ。
本音を言えば集成材が一番。
木の剛性を売りにしているSE工法なんて集成材を金具で繋いでるからな。
無垢材は反ったり割れたり縮んだり虫食ったりろくなもんじゃない。
木は加工してなんぼなんだよ。
この辺りボケジジイは何回説明しても理解しない
昔の貧乏アパートの薄ベニアのイメージから脱却できないんだろうな。
そう考えると貧乏は怖いよな
一度貧乏を経験すると一生貧乏に洗脳されてしまう。
ここ見て思った。貧乏は本当に怖い。
ボケジジイは国産無垢材で在来工法が一番だと信じて疑わない
何かの****みたいなもんで
一度信じると全財産を投げ売って入会して戻ってこない。最悪なことに布教活動まで始めるからたちが悪い。
本当に困りもの
どうにかしろや!
32113: 匿名さん 
[2024-06-14 06:15:43]
****?
32114: 匿名さん 
[2024-06-14 06:17:27]
進行州境がNGというくせに個人情報と誹謗中傷は削除依頼には応じません!
32115: 匿名さん 
[2024-06-14 06:19:24]
HMだとオプションで丈夫な国産材っての売りにしてるところもあるんだよね。
適材適所。少なくともスプルースは無いだろな。
32116: ママさん 
[2024-06-14 06:29:52]
HMはこいつバカだなw
なんて心で思いながら国産無垢材を売ってるんだよな
旨味の少ない輸入無垢材を引き合いに出して国産無垢材を売る。
こればかりは騙される方が悪いんだけど
国産無垢材教は一度真司たら抜け出せなくなる
端から見ると信じて疑わない姿が滑稽だけど
業界のカモにされて本当に哀れだよな
32117: 匿名さん 
[2024-06-14 06:37:12]
偽装隠蔽だらけの最近のこの国みてるから、国産材の認証も嘘だらけだろうし、そもそも強いとも思わないほうが正解な気がする、、、
だが!日本には四季がある!
水道水が飲めるし電車は正確だ!
32118: ママさん 
[2024-06-14 06:58:41]
少し調べれば
無垢材の反り、割れ、縮み、虫食いなんかのデメリットがわかるはずなんだけど
本当にバカだよなwww
32119: 匿名さん 
[2024-06-14 07:01:13]
>>32115

逆だよ逆
標準外材で国産材オプションはオススメしてないって
木造おじさんみたいな面倒くさいやつのためにわざわざ用意してるんだってさ
変える人ほとんど居ないってよ
by積水ハウス
32120: 主婦さん 
[2024-06-14 07:08:27]
>>32118 ママさん
そんな無垢材を高い金払って構造体に使うんだからアホだよな
本当にメシうまだよw
32121: 評判気になるさん 
[2024-06-14 09:48:12]
軽量鉄骨で建てて
震災で歪んで窓や扉の開閉が困難になったのに
直せないし、地震保険ほぼ出ないし
最悪ですよ
32122: 物件比較中さん 
[2024-06-14 09:52:58]
>>32120 主婦さん
構造体に変形著しい無垢材使うなんて
アホの極みだろな。
なおかつ、数少ない梁や柱に家の命運を託す在来工法を選ぶんだから救いようがない。
古民家見るとよく割れてる梁や柱を見るもんな。自然乾燥が当たり前だったあの時代でさえあれだからな
今の在来は目も当てられない状況というのは想像に難くない。
自ら望んで構造体を国産無垢材で在来工法www
アホの極み

32123: 匿名さん 
[2024-06-14 10:36:20]
あやまって在来工法を選んだ時点で人生終了

今どき、在来工法を平気な顔して売りつけるほうにも問題ある。
32124: 匿名さん  
[2024-06-14 15:30:26]
>>32121 評判気になるさん
>軽量鉄骨で建てて震災で歪んで窓や扉の開閉が困難になったのに直せないし

耐震等級はいくつの家ですか?
32125: 匿名さん 
[2024-06-14 15:33:56]
誤って軽量鉄骨なんかで建てたら人生終了だろ?笑
売れないわ、断熱性も低いわ、耐震性も木造に追い付かれてSDGsにもついていけないわ…
良いとこなしだな!!
32126: 物件比較中さん 
[2024-06-14 19:29:10]
もうツーバイの一択しかないじゃん
32127: 匿名さん 
[2024-06-14 21:00:44]
>>32125
昭和からアップデート出来ていない典型的代表木造おじさん
32128: ビギナーさん 
[2024-06-14 21:31:38]
>>32127 匿名さん
木造おじさんじゃないだろ
これからは在来ジジイと呼ぼう
32129: 匿名さん 
[2024-06-14 23:35:04]
在来がゴミなのは猿でもわかる。
木造おじさんは猿以下か
32130: 匿名さん 
[2024-06-14 23:46:59]
>地震保険ほぼ出ないし

基本的に在来ですらほぼ出ませんよ
主要構造物に影響無いと出ませんからね
たくさん保険金出る建屋ならそれこそそんな家いらねぇってなりますからね
保険屋もバカじゃないのでね
あ、在来は火災、地震保険料1番高いですダントツです
32131: 匿名さん 
[2024-06-15 00:30:59]
木造おじさんは自分のスレに書き込めよな
自分のスレだと誰も相手してくれないから他スレで暴れてるんだろうけど返信もしないのが悪りぃーんだろ?
都合悪いことはスルーするTJDにせよ木造おじさんにせよチンチンちっちぇんだろ笑
32132: 匿名さん  
[2024-06-15 06:06:41]
>>32130 匿名さん
>在来は火災、地震保険料1番高いですダントツです

地震保険料は耐震等級3の家なら5割引き
32133: 匿名さん 
[2024-06-15 08:45:34]
>>32132
等級3の中で一番高いダントツです
32134: 匿名さん 
[2024-06-15 08:50:24]
昭和時代の爺さんにしか鉄骨なんて人気ないだろうに(笑)
32135: 匿名さん 
[2024-06-15 08:52:43]
鉄骨とか地震にも火災にも弱いしな~
鉄骨とか地震にも火災にも弱いしな~
32136: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-15 11:58:48]
 安全かどうかはわかったもんじゃないけど逃げる時間は鉄骨より
長くなる。
32137: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-15 16:39:16]
 最近ガルバリウム鋼板のアーチ財がげてきたけど
可能性感じるな。
 RCの防水剤として使ってもいいし、木造の屋根材としてもいけるんじゃないかな。
32138: 通りがかりさん 
[2024-06-15 17:22:50]
隣家からある程度離して平屋が地震・火災でも生存率が差高そう。
32139: 匿名さん 
[2024-06-15 18:06:29]
在来以外ならなんでもオッケー
32140: 匿名さん  
[2024-06-15 19:50:51]
>>32133 匿名さん
5割引きだと大した差は無い
32141: 匿名さん 
[2024-06-16 22:27:32]
貧乏人は在来で建てときなさい。
32142: 匿名さん 
[2024-06-17 06:35:24]
貧乏人は昭和の鉄骨で我慢、我慢(笑)
32143: 匿名さん 
[2024-06-17 07:00:35]
貧乏人は木造おじさん。亜歩、場化(笑)
32144: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-17 08:33:09]
 在来とはごく一般的なと言う意味もあるからコスパがいいのは当たり前だし
アメリカに行けばツーバイが在来だし、ロシアや東欧に行けばログハウスになる
32145: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-17 12:02:16]
 だいたい在来工法とはどんなものなんだろう? 例えば柱が120??120だったら在来になるのかな?
32146: 通りがかりさん 
[2024-06-17 12:40:13]
別に変な奴が在来在来って叫んでるだけだから、相手するだけ時間の無駄やぞ。
32147: 匿名さん 
[2024-06-17 13:51:32]

お前が変なやつだろ
木造おじさんのくせに
32148: 匿名さん 
[2024-06-17 18:37:44]
>>32147:匿名さん
木造おじさんとか連呼してるお前が変な奴な(笑)
お前以外の方々にしたら有名なキチ街?
32149: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-17 18:41:31]
 どっちも在来の定義がはっきりしてないんだから議論になるわけないな。
32150: 匿名さん 
[2024-06-17 21:01:33]
在来工法は最弱
32151: マンコミュファンさん 
[2024-06-17 21:58:55]
在来は施行ミスが多い
32152: 通りがかりさん 
[2024-06-17 22:42:23]
在来は法理違反
32153: 匿名さん  
[2024-06-18 04:10:09]
耐震等級3を取得できない工法は最弱

https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf
32154: 匿名さん 
[2024-06-18 06:29:06]
施工ミスを指摘しないと木造に勝てないんだな♪
要は普及しないクソ工法の妬み、嫉みだ!
32155: 匿名さん 
[2024-06-18 06:36:22]
日本だと問題のある工法は市場から淘汰されるさ。
海外の安物EVみたいに群がる日本じゃない。
さて市場はどうなってる?
32156: 匿名さん 
[2024-06-18 06:54:56]
ツーバイにしたくても業者がおらん
32157: 匿名さん 
[2024-06-18 07:19:13]
在来はツーバイに完敗して終わった。
32158: 匿名さん 
[2024-06-18 08:31:09]
どうやら在来工法に負けてるみたいですね♪
他の工法の妬みや嫉みで確定しましたよ!
32159: e戸建てファンさん 
[2024-06-18 08:32:32]
ここはアホ2人が子供レベルの語彙力で言い合ってるのを眺める掲示板??
32160: 匿名さん  
[2024-06-18 11:23:14]
>>32157 匿名さん
まともに耐震等級3を取得できない工法は最弱
ツーバイは残念
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf
32161: 匿名さん 
[2024-06-18 12:11:22]
>>32159
1人は木造嘘吐きおじさんでもう1人は木造嘘吐きおじさんを煽ってる人ですね

32162: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-18 12:23:22]
 ツーバイは元々かなり丈夫だけど、それ以上を求めると
なかなか強度を上げることが難しいんだよね。
32163: e戸建てファンさん 
[2024-06-18 21:33:37]
>>32161 匿名さん
アホその1
アホその2 ってこと?
32164: 匿名さん  
[2024-06-19 05:46:39]
「地震に強い家」なら耐震等級3を取得できないような工法は避けるべき
市場の実績は正直
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf
32165: 匿名さん 
[2024-06-19 05:52:33]
>>32164
ローコストや近所の工務店がつくる予算のかけられない在来のことですな
32166: 匿名さん 
[2024-06-19 06:19:37]
耐震等級の低いツーバイや桂里鉄骨なんかに比べたら在来工法は強いからね~
32167: 匿名さん 
[2024-06-19 06:22:55]
日本で2×4工法のシェアが年々下がっているには理由がある。

①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな~
日本で2×4工法のシェアが年々下がってい...
32168: 匿名さん 
[2024-06-19 06:44:40]
さーて今日も地震に強いツーバイの設計しようかな
32169: マンコミュファンさん 
[2024-06-19 10:51:22]
ツーバイでもいいけどな
32170: 匿名さん 
[2024-06-19 11:08:40]
>>32167
出た~日本の気候に合わないという願望www
32171: 匿名さん 
[2024-06-19 12:00:43]
32167は木造嘘吐きおじさんです
コピペしかできません
32172: 匿名さん 
[2024-06-19 12:07:48]
これだけ耐震性に厳しい日本で普及しないのが決定的だよなw
32173: 匿名さん 
[2024-06-19 12:36:36]
>>32172
耐震性は知られてなくて高いイメージだからだろ
もっと選ばれなくなるのは残念だが、学ばない貧乏人どもは仕方ないね
32174: 匿名さん 
[2024-06-19 12:38:12]
耐震等級が低いからだろ?
学ばない奴だな~
32175: 匿名さん 
[2024-06-19 12:53:00]
親戚がツーバイ800で建ててました
玄関開けるとバイツーと効果音がなります
オプションで200円とのこと
まねしてみて
32176: 匿名さん 
[2024-06-19 13:07:57]
>>32174
へー一般人はツーバイの耐震等級が低いってどこで知るの?
32177: 匿名さん 
[2024-06-19 13:08:26]
嵐の木造おじさんの落書きはスルーしましょう

現実は木造なら
一条ツーバイの一人勝ち

貧乏人は罰ゲームみたいに在来で建ててしまって被災して死者多数
32178: マンコミュファンさん 
[2024-06-19 13:17:11]
ツーバイでもいいよ
32179: 銀行関係者さん 
[2024-06-19 14:38:37]
>>32177 匿名さん
お前みたいなアホがいるからツーバイ普及しないんちゃう?? 
アピール方法もう少し工夫しろよ。。
32180: 匿名さん 
[2024-06-19 15:13:34]
木造おじさんにTJD、上から目線の。。野郎、キャラがおかしいやつらが多い
32181: 匿名さん 
[2024-06-19 16:01:31]
木造オジサンが大好きな在来工法はツーバイ一条に客取られて負けて悔しのう
在来工法は完全敗北
32182: 匿名さん 
[2024-06-19 18:04:47]
地場の工務店は負けたみたいだ
32183: 匿名さん 
[2024-06-19 18:52:34]
ハウスメーカーの型式じゃないと本当の耐震等級3てのは施工されてないんじゃね?
地場工務店は構造計算できないプレカットに丸投げだし、設計事務所の単価でやる業者なんかレベルが知れてるしwww
32184: 通りがかりさん 
[2024-06-19 19:07:33]
耐震等級1はダメ?
32185: 匿名さん  
[2024-06-19 20:30:37]
いまは正規の耐震等級3が常識
地場工務店の未申請の「耐震等級3相当」に騙されないことだ
自分が建てたときはHMが長期優良住宅の申請をしたときに、施主控えとして構造計算書などを含む分厚い申請書類一式のコピーを渡された
税金の優遇や地震保険料の割引なども適合証があれば簡単だから申請費用をかけてもやるべき
32186: 元祖 通りがかりさん 
[2024-06-19 20:37:52]
 耐震等級とは固さの等級で強さとは微妙に違うので
在来で体力壁に相当する部分の柱と柱の間に柱材(ログ材)を横にして積み上げたら
傾いても潰れないし固くなくても強いと言うことが実際に起きるよ
 多分これで耐震等級とったとしたら耐震等級1とかになるはずだよ。
32187: 匿名さん 
[2024-06-19 21:13:30]
>>32185
甘いってwww
そりゃ当たりのHMだよ
伏図すら作らないでプレカットに丸投げしてる工務店が宣伝してるよ「全棟構造計算」www
32188: 匿名さん 
[2024-06-20 07:12:27]
在来は弱すぎるので、
耐震等級3だと即死です。
耐震等級10は必要です。
32189: 匿名さん  
[2024-06-20 10:00:02]
>耐震等級10は必要です。

耐震等級10はどんな基準なの 妄想?
32190: 匿名さん  
[2024-06-20 11:14:07]
>>32187 匿名さん
>そりゃ当たりのHMだよ

まともなHMなら当然でしょう
半年以上かかった事前の仕様打ち合わせでは、打ち合わせの都度営業が記録をとって双方の内容確認後に営業と自分が署名した控えを夫々保有していた
構造計算による認証申請も議事録に記載されているので事後トラブルなし
打合せの記録をとらないような工務店やHMは契約前に避けたほうが無難
32191: 匿名さん 
[2024-06-20 12:14:44]
>>32190
そりゃ正論だが現実は随分違うよwww
32192: 匿名さん  
[2024-06-20 13:57:41]
自分が自宅を建てる際に経験した事実です
他の業者は違うのかな?
32193: 匿名さん 
[2024-06-20 15:36:33]
>>32192
>>32187みたいなことが横行してる
俺以外でもプレカット丸投げについての書き込み見たぞ
伏図を作らない設計どころか構造もわからない営業が間取り考えるとか危なすぎる
それでいて全棟構造計算とかチラシに書いてる会社を結構な数知っとるわ
32194: 匿名さん  
[2024-06-21 09:03:57]
劣悪な業者が多い業界ですね
32195: 匿名さん  
[2024-06-21 16:47:12]
中小工務店は避けたほうがよさそう
32196: マンコミュファンさん 
[2024-06-21 17:41:44]
中小工務店は良くないですか?
32197: 匿名さん  
[2024-06-21 17:55:51]
ここのレスをみるといい加減な工務店が多く、まともな耐震強度の家が建てられていないようです。
家は長い年月住むので長期間廃業や倒産するリスクの少ない規模のHMのほうがよさそう。
32198: 通りがかりさん 
[2024-06-21 18:04:02]
中小はペテン
32199: e戸建てファンさん 
[2024-06-21 18:16:58]
>>32197 匿名さん 
ここのレス参考にしてる奴とかいるんや。。
32200: 匿名さん  
[2024-06-21 20:24:20]
稚拙で低レベルな工法非難の応酬で建築業者の信用が失墜しただけ

購入予定者には業界のレベルがわかって勉強になったと思う
32201: 匿名さん 
[2024-06-21 20:34:17]
要するに木造おじさんが悪い
32202: 匿名さん  
[2024-06-21 20:49:21]
業界のレベルがよくわかる
32203: 匿名さん 
[2024-06-21 21:18:50]
結論として木造おじさんが元凶
32204: 匿名さん  
[2024-06-22 05:41:52]
稚拙な揶揄しかできない業界
32205: 匿名さん 
[2024-06-22 11:55:24]
結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな?
耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら-5
揺れは普通で液状化するなら-4
揺れには強いが液状化するなら-3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3
32206: 匿名さん  
[2024-06-22 12:21:57]
注文戸建てを建てる際には事前にハウスメーカーが地盤調査をする。
基準を満たさない場合は地盤強化工事をしないと着工されない。
建ててから50年以上地盤に問題がなかった実家の建て替えでも改めて地盤調査をやった。
32207: 匿名さん 
[2024-06-22 12:32:09]
地盤調査しても液状化するような土地じゃクソだよな~
32208: 匿名さん 
[2024-06-22 12:44:20]
軟弱地盤にRCなんて最悪の組み合わせだからね。
強い地盤に軽い建物が最強!!

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