地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[31721: 匿名さん]

ツーバイって何で日本じゃ人気無いんだろ…
海外でも在来軸組が増えてるみたいだし。

[31722: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>31631
耐震等級1を取れない設計だと建築許可が降りません

そんな事も知らないとか木造信者はバカしかいないのか？

[31723: 匿名さん]

耐震等級1を取得しなくても最低限基準法の強度を守れば家を建てられる。
耐震等級は住宅性能表示制度や長期優良住宅として、耐震強度以外の様々な条件もクリアしないといけない。
RCが住宅性能表示や長期優良住宅（含む耐震等級）の申請を忌避する理由。

[31724: 匿名さん]

>>31720
>耐震等級3も在来工法＞＞＞ツーバイ工法のデータ

見たいです！リンクください！

[31725: 匿名さん]

>>31721
> 海外でも在来軸組が増えてるみたい
知りたいです！ソースください！

[31726: 匿名さん]

>>31722
4号建築物も？

[31727: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>31723
>耐震等級1を取得しなくても最低限基準法の強度を守れば家を建てられる。
建築基準法の新耐震基準が耐震等級1の基準だよ
だから工法関係なく、近年の建築物は耐震等級1は取ってる

>耐震等級は住宅性能表示制度や長期優良住宅として、耐震強度以外の様々な条件もクリアしないといけない。
逆だバカ
長期優良住宅の条件が耐震等級2以上とかであって、耐震等級とってれば住宅性能表示制度や長期優良住宅を取ってるわけじゃない

ここまで来ると、バカ過ぎて釣りか木造信者を陥れるための別工法信者にしか見えんな

[31728: 匿名さん]

悪徳業者だよただの

[31729: 坪単価比較中さん]

>>31727
建築主事は壁量なんか確認してないぞ？

[31730: 匿名さん]

ゴミすぎてかわいそうな在来工法

[31731: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>31726
RCは4号特例対象外

[31732: 職人さん]

>>31731
悪い流れを見てなかった

[31733: 匿名さん]

在来は日本の恥

[31734: 匿名さん]

木造ならツーバイ。

[31735: 匿名さん]

地震に強い家は正規の耐震等級3の家
工法は問わず

[31736: 不動産業者さん]

>>31735 匿名さん　さん
在来はしつこいから嫌い

[31737: 坪単価比較中さん]

>>31721 匿名さん
単純にツーバイは中途半端だからじゃない？？
間取りの制約が大きいから注文住宅には向いてない。。注文住宅ベースで在来以外を選択するならスーパーウォール工法とかパネル工法の方が優位性が高い。。結果シェアが広がらずコストメリットが出ない。。元々は建売に向いてる工法だから、今後建売比率が増えれば多少はシェアも増えるんじゃない？？

[31738: ビギナーさん]

>>31737 坪単価比較中さん
知恵遅れしか騙せない屁理屈垂れ流してアホンダラ
在来には本当にうんざりだよ

[31739: 匿名さん]

>>31737 坪単価比較中さん 元々は建売に向いてる工法

正論ですね。一条工務店で建てる際の制約の多さはツーバイならでは。簡単で割と丈夫な建売向け。

[31740: 通りがかりさん]

ツーバイ雨漏り大丈夫か？

[31741: 名無しさん]

ツーバイ工法の大手営業マンが自分なら絶対にツーバイでは建てないと言ってました

[31742: サラリーマンさん]

>>31738 ビギナーさん
具体的な反論ができないと、汚い言葉で罵るというのは中学生の方法ですよ。。
大人なんですからもう少し冷静なコメントをしてください。

[31743: 匿名さん]

在来工法が最弱なのは決定事項

[31744: ビギナーさん]

そもそも在来工法は垂直荷重しか考えていない工法。
垂直荷重？
何と闘っているのだろう？
空から何か来るのかな？
鬼瓦？
魔術で治す系？

[31745: ママさん]

>>31744 ビギナーさん
保有水平耐力計算って知ってます？

[31746: 匿名さん]

正規の耐震等級3ならどんな工法でも問題なし(構造計算による申請が望ましい）

等級3の認証が得られないような工法は選択肢から外せばいい

[31747: 匿名さん]

要するに、
倒壊実績が抜群の在来工法は選択肢から外れるってことさ。

[31748: 注文住宅検討中さん]

どんな家でも悩みは冬の加湿だな。
そこはは女でカバーしようと思ってる。
女は湿度に敏感だ
女を家に呼び込んで
湿度が低くてカサカサなの
なんて言われたら
そっと抱き寄せて潤してあげよう。
そのうち部屋の湿度も上がるだろ
そうやって快適空間を作って行くのも楽しい。
というか本来家の快適さはそうやって作っていくもの
ただ、女の湿気は塩分を含んでいる
これがイオン粒子となって駆体に影響を与えてしまう。
鉄骨等は錆てしまう
錆びて朽ちてしまう
これが鉄骨系ハウスメーカー最大の悩みでもある

[31749: 匿名さん]

この前、珍しくツーバイの建売を見たが
屋根ルーフィングが、最安の940,
湿気で腐るの分かるわ。

[31750: 匿名さん]

>>31749
在来の建売だとルーフィングが違うのか？

[31751: 通りがかりさん]

超ローコスト建売はツーバイ工法がほとんどだぞ
940でクァッド使ってる

[31752: 匿名さん]

ローコストは在来って言うか、
在来は全部ローコスト。

[31753: 元祖 通りがかりさん]

　大体、在来という言葉に意味がそもそも昔から伝わっている
最も一般的な建築という事だからなそうなるためにはコスパが良くなければそうはならない。
　ツーバイは在来になれなかったんだよ。
　それとは別に伝統工法もあるし、こちらはrcよりはるかに高額になってしまう。

[31754: 本家 通りがかりさん]

在来線と新幹線のどちらが選ばれてる？

[31755: 元祖 通りがかりさん]

　君はどう思ってるのよ？

[31756: 元祖 通りがかりさん]

　新幹線だって在来線よりコスパよくて、リニアが普通に動いてたら
在来線と呼ばれるようになってるかもな

[31757: 匿名さん]

>>31756
新幹線と在来線はまったくの別物だから在来線と呼ばれることはない

[31758: 匿名さん]

てかすでに在来線よりコスパいい

[31759: 不動産業者さん]

>>31748 注文住宅検討中さん
冬の乾燥対策に女を使うのも良いだろう。
ただこの場合、気になるのは家の防音対策だ。
在来工法で袋の保温材（グラスウール等）だと気密性能が悪いし音が外に漏れてしまう。
これでは女が乾燥対策に没頭することができない。
女に安心してことに当たらさせる必要があるのだ。
女を安心させるためにも在来工法を選ばないことが賢明であろう

[31760: 建売住宅検討中さん]

>>31759 不動産業者さん
しかも在来工法は振動に弱い
振動どころか地震くらいで簡単に倒壊してしまう
これでは女も能力を発揮できない。

[31761: 匿名さん]

在来は数十年前からとっくに耐震性最弱となってる。
もう在来のメリットなんてないですよ。
安く建てられるくらいでしょうかね。
自動車で例えるとアルトみたいなもの。

[31762: 匿名さん]

>>31747 匿名さん
工法より耐震等級3の認証のほうが重要
現在の在来工法は圧倒的に等級3を取得している戸数が多い
日本市場では他の工法に比べ在来が「地震に強い家」として人気がある

https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[31763: 匿名さん]

ツーバイ＝ローコスト
これが分からない、理解しようとしない知能。
だからSPF材なんかを使う。

[31764: 匿名さん]

住友林業のBF工法よりも在来の少し強化版であるMB工法が坪当たり5万程度安く、MB工法よりもツーバイ工法が坪当たり5万程度安い
一条工務店でも在来工法よりツーバイ工法が坪当たり5万程度安い

これからわかるようにツーバイ工法はローコスト向きの工法
初期保証30年が一般的になっているなか、大手でもツーバイ工法は初期保証10年

コスパはめちゃくちゃ悪い工法なのです

[31765: 匿名さん]

在来工法は倒壊しまくってる。　　
木造は一条ツーバイの一人勝ち。

[31766: リフォーム検討中さん]

新婚です。
夜は思いっ切り楽しんでいます！
実は2階に寝室を作ろうと思っているのですが
在来工法は横揺れに弱いと聞きました。
大丈夫でしょうか？
あと音漏れも心配です。
やはり2×6でしょうか？

[31767: 匿名さん]

在来工法は坪単価20万で建てることができる、、
だが残念ながら在来工法の需要はない。

[31768: 名無しさん]

20万円で家は建ちません
参考にしてみてください

2024年4月単価

木造　18.3万円
鉄骨　76.1万円

[31769: 匿名さん-戸建て全般]

木造軸組工法　　　8.6万円
木造枠組壁工法　75.2万円

[31770: 名無しさん]

ツーバイフォー　　1.4万円
ツーバイシックス　1.6万円
在来　　　　　　 12.3万円
軽量鉄骨 　　 71.4万円
重量鉄骨　　　　 98.1万円　

[31771: 匿名さん-戸建て全般]

在来工法（グラスファイバー袋仕様）坪単価10,000円（材別）

[31772: 通りがかりさん]

在来　税込100円
鉄骨　税込100万円

[31773: 匿名さん]

これから地震に強い家に住みたい人はこのスレの業者の嘘に騙されずに、耐震等級3の工法別認証実績を参考にしてハウスメーカーを選びましょう
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[31774: 匿名さん-戸建て全般]

耐震等級なんて在来の言い訳聞かされてる身になってみろ
鉄骨もRC達のの白けた視線を感じないのか？
在来は本当に鈍感なんだな

[31775: 匿名さん]

>>31762 匿名さん　さん
大きい地震きたら壊れるよ鉄骨でも壊れる

[31776: 匿名さん]

壊れるのは全て在来。
耐震等級3の在来もあっさり倒壊。

[31777: サラリーマンさん]

>>31766 リフォーム検討中さん
在来に住むとレスになるよ
奥さんが恥ずかしがってしなくなる。
人はそれを在来離婚と言う。

[31778: 匿名さん]

耐震等級を軽視するキチ街悪徳業者…
こいつが在来工法を貶すなら、在来工法が一番強いのだろうな。

[31779: 物件比較中さん]

>>31774 匿名さん-戸建て全般さん

>>31774 匿名さん-戸建て全般さん
鉄骨もツーバイもRCも地震じゃそんなに壊れるもんじゃない。
在来工法だけ異様に倒壊しまくる。
大丈夫かなぁなんて見ていたら
ある時から耐震等級3とか称して
耐震壁？を数カ所つけるようになった。
何なんだあれ？
ツーバイやRCは壁どころか６面全部が耐震壁？みたいなもんなのに
倒壊しまくった在来が耐震壁？を数枚つけただけで大威張りするようになった。
あの根拠のない自信はどこから来るんだろう？
普通は実績を積んで段々と自信をつけていくのだが
実績もなく何も無いのにあの自信。
ふしぎでしょうごない。

[31780: 匿名さん]

築年とか無視か…
大地震の時に消防車が入れないような狭い道に古い鉄骨住宅が密集してると倒壊のリスクは木造より危険。
自治体が指摘してるぐらいだぞ。
耐震偽装してる型式認定ばかりの住宅が良いとでも？

[31781: 匿名さん]

在来工法はゴミ工法。ツーバイに負けて終わった工法。

[31782: 匿名さん]

ツーバイなんて毎年シェアを減らしてるくせにw
在来工法に駆逐された悔しさが嘘は吐きジジイを産み出した。
コイツが全ての元凶だ！

[31783: 匿名さん]

耐震等級も低いし、ローコストだからルーフィングも安物940。
雨が降ろうがお構いなしのカビ放題、サビ放題住宅なんて普及しないよ（笑）

[31784: 匿名さん]

軽視鉄骨ってリセールが極端に悪い。
理由は明白、危ないから。

[31785: 住宅検討中さん]

>>31766 リフォーム検討中さん

奥さん「イヤよ！イヤイヤっ！在来なんて
大嫌い!」

旦那「‥‥‥。」

　　　　　　　現場から以上です。

[31786: 匿名さん]

ほら、頭のおかしな奴が在来を貶してるw
って事は？
在来工法以外無しだな♪

[31787: 主婦さん]

実は東京都庁やスカイツリーは在来工法なのです。

[31788: 不動産業者さん]

>>31749
ツーバイとルーフィングに関連のない文章で貶すのは何故なんだ？

[31789: 匿名さん]

ツーバイは構造上、湿気に弱いからルーフィングや透湿防湿シートの性能も重要。

[31790: 匿名さん]

>>31779 物件比較中さん
>実績もなく何も無いのにあの自信。

熊本地震において耐震等級3の家屋の耐震強度は実証されている。
勉強不足にもほどがある。

[31791: 匿名さん]

>鉄骨もツーバイもRCも地震じゃそんなに壊れるもんじゃない。

まずは正式に耐震等級3の認証を受けられるようになってから出直しなさい

[31792: 匿名さん]

>>31790
てより新しい家が強いってことじゃね？

[31793: 主婦さん]

実績で見てみると‥
鉄骨　≒　ツーバイ　≒　RC ＞＞　耐震等級3の在来‥‥‥。

へっ？
「それ以外の在来は？何？」

答えられません

[31794: 主婦さん]

イヤッ‥イヤイヤイヤッ！罪来なんて大嫌いっ！

[31795: 匿名さん]

大人の事情で表に出ないが耐震3も熊本でやられてるそうだよ

[31796: 主婦さん]

そりゃそうだ。
壁に数カ所板を貼れば耐震等級3をとれる。
在来はドヤ顔するけど‥
６面全部窓周りも補強してるＲＣやツーバイから見ると耐震等級３の在来と言えどもスカスカなんだよな。
数カ所って‥

[31797: 主婦さん]

実はパリの凱旋門は木造軸組工法（在来）なのです。

[31798: 主婦さん]

ステルス性を備えた第5世代戦闘機Ｆ22も木造軸組工法（在来）で作られてます。

[31799: 匿名さん]

在来工法は鳥小屋に最適。

[31800: 主婦さん]

老害「何としてでもツーバイを潰さねば！」

[31801: 匿名さん]

>>31795 匿名さん
伝聞でなく是非信頼性の高い資料を提示してもらいたいものだ
あるいは単なる印象操作か

[31802: 匿名さん]

>>31801
大人の事情があるから資料は公式に出ないんじゃね？
陰謀でもなんでもなくこの国に住んでる日本人だったら政府や学会の体質はわかりますよね？

[31803: 匿名さん]

>>31802
どうせお前さん知ったかだろ？
体質言ってみ？

[31804: 通りがかりさん]

何の魅力もないただのジジイなのに数の力で何でもできると思っている。
私の身体も自由にできると考えているみたいだし
大嫌いっ！

[31805: HMにお勤めさん]

>>31803 匿名さん
「イヤよ！イヤイヤっ！罪来なんて
大嫌いっ！」

[31806: 匿名さん]

>>31802 匿名さん
要は匿名掲示板に多い伝聞を装った嘘による印象操作

[31807: 匿名さん]

>>31806
伝聞元あかしたらその人に迷惑かかるじゃん？
まともな大人ならわかるよな？

[31808: 匿名さん]

>>31806
言っとくが俺も在来の耐震等級3は重要だと考えてるし、ツーバイの強さも認めている
だが、現実にそういう声があるのに倒壊がなかったことにしたいのはそれこそ印象操作じゃないか？

耐震等級3の家の96パーセントが倒壊を免れました
耐震等級3の家は100パーセント軽微以下でした

どっちが信憑性ある？96の数字は仮のもの
下の書き方にするのが日本の体質
新コロワクチンで学んだだろwww

[31809: 匿名さん]

地震なんかもそうだよな
東日本の半日後に起きた長野地震が関連性あると認めるまでに10年
認めたくない層がいるんだなー
東海地震ばかりに予算がついているが、その間にどれだけ他の地で被害があったよ？
これが日本の姿

[31810: 匿名さん]

一昔前は在来はツーバイに淘汰されると言われてた。
現実はそんなことはなかった。

在宅が構造パネルを貼りだして強度が上がった事、ツーバイの間取り自由度が低すぎるのが原因と言われてる。
それが現実。

[31811: 匿名さん]

在来はとっくにツーバイに淘汰されてるぞ

[31812: 匿名さん]

間取り自由度をいうやつは海外の間取り見てみろ
在来がいかにつまらない間取りしてるかわかるから

[31813: 通りがかりさん]

少なくとも公式調査では熊本地震の耐震等級3での倒壊実績は0になっている。公式調査が信じられないとして、SNSでもそんな声聞いたことありませんが。。　それを隠蔽だのどうのって言ってる人って、言ってる内容が＊＊＊＊と同じレベルだと思うんだが。。　ソースも示さずなんでもありなら、それこそ何とでも言えるだろ。。SNSでもいいからソースくらい示せよ。。

[31814: 匿名さん]

>>31808 匿名さん
>耐震等級3の家は100パーセント軽微以下でした

熊本地震では震度7の地震が2回、震度6強の地震が1回短い期間に発生した。
震央周辺の住宅性能表示による耐震等級3の家は、9割が無被害で1割が軽微な被害という結果は耐震性能の高さを証明している。
耐震等級3相当の家は正規の等級3ではないので対象外だろうね。

[31815: HMにお勤めさん]

耐震等級3は手抜き工事の言い訳だろ
震度7で壊れないギリギリのところを計算で出して板を貼る箇所を最小限に抑えている。
数カ所板を貼れば耐震等級3がとれるなんていかにもケチ臭い在来の考えそうなことだよな。
数カ所ってwww
余裕が無いな
想定外の揺れがきたらお終いだろうに。
恥ずかしくないのかよ

[31816: 通りすがりさん]

何が言いたいのかよくわからないね。誰に対して恥ずかしいんだろう。

[31817: 匿名さん]

>>31815 HMにお勤めさん
HMにお勤めなのにレスの意味不明
大手のHMなら構造計算で耐震等級3の適合証を得るのは常識
「数カ所板を貼れば耐震等級3がとれる」のは小規模工務店による等級3相当という紛い物だけ

[31818: 匿名さん]

>>31813
大人の事情がわからない人に何を言っても伝わないの
アスペ？

[31819: 通りすがりさん]

>>31818
疑問なんだけど、その大人の事情をどうやって知ったの？大人の事情なのに。

[31820: 通りがかりさん]

大人の事情　の使い方が間違ってますね。

公にするのを憚られる暗黙知に使う言葉であって、暗黙知にすらなっていないものに対して使う表現ではありません。

闇の政府がいる　みたいな陰謀論者と同レベルの話ですね。