地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[31521: 匿名さん]

RCあげてるヤツってマンション住みか？
所詮は集合住宅、話にならんなw

[31522: ご近所さん]

耐震壁を数箇所作って
あとの壁はスカスカ状態。
そんな家を耐震等級3です！
と自慢気に売る在来工法の営業マン。
6面全部に耐震補強を施しているツーバイから見ると手抜き工事にしか見えないんだけどな
あれで良いのか？
耐震強度ギリギリにしておくと
何らかの事故で耐震壁が一枚壊れたら地震で倒壊するんじゃねーの？
また死人が出るぞ
圧死だろ？
嫌だな
危ないよ

[31523: 匿名さん]

建売りなら耐震等級3「相当」で売ってる業者は避けたほうがいい
相当では正規の等級3と認められずに税金やローン、保険料などの優遇が受けられない
登録された住宅性能評価機関が発行する適合証に耐震等級3と表記されているか確認する事
http://www.hyoukakyoukai.or.jp/kikan/hyouka_search.php

[31524: 匿名さん-戸建て全般]

>>31523 匿名さん　さん
わかるけど
在来工法の内部問題ということを自覚して
発言の何処かに明記してくれ
それだけ守れば何も言わない

[31525: 匿名さん]

地震に強い家≒耐震等級3と認証された家の工法に執着する必要なし
購入者や施主が自由に選べばいい

[31526: 匿名さん]

結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[31527: 匿名さん]

地盤の隆起や移動、ひび割れが起こることは構造計算の想定外であり、耐震等級3の建築物であっても崩壊は免れません。津波も同様で、水圧などを想定しはじめたら、窓さえ設けることができなくなってしまいます。 液状化に関してはある程度の予測・対策が可能ですが、規模が小さな建築物であればコスト対効果の関係でそこまでの対策は施さないことが一般的です。 液状化で建物が損傷を受けなくても周囲の地盤が上下してしまえば埋設された水道やガスなどのインフラが破損・遮断されてしまいますので、その復旧までは住居としての機能はあまり果たさなくなります。

https://www.rakumachi.jp/news/column/331573

[31528: 匿名さん]

地盤リスクをスルーして建物の事だけで耐震性を語る業者って家を売りたいだけで、施主の安全とか全く考えて無いから悪質だよ。
ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。耐震性は地盤で90%決まる。

[31529: 匿名さん]

建築前に地盤を調査して強固な地盤に家を建てるのは常識
軟弱な地盤ではハウスメーカーの社内審査も通らない
強固な地盤の耐震等級3の家が地震に強い

[31530: 匿名さん]

ぐちゃぐちゃな軟弱地盤や液状化する土地に耐震等級3だと間抜けって事か？
建物の重量＝重いと地震に弱い
ってのを理解してない奴がいるぞ。

[31531: 匿名さん]

木造嘘吐きおじさん復活
自分の言葉ではなくただのコピペだけど笑

[31532: 匿名さん]

オマエのレスなんてコピペ以下だから安心しろ♪

[31533: 匿名さん]

コピペ以下だから安心？

相変わらず意味不明ですね

嘘吐きより下は無いですよ

[31534: 匿名さん]

地盤の強度に話題をすり替えないと耐震等級3をとれない工法は立つ瀬がない

[31535: ママさん]

>>31534 匿名さん　さん
まだわかってないようだな。
他の工法と地盤の強度の話をする前提として
在来工法は耐震等級3が必要だということだよ。
在来工法は耐震等級3でとりあえず他の工法と肩を並べることができると判断してあげるよ（甘々に見てだけど）ということ。
‥確かに地盤は大切だよ。
あと場所だな
一条工務店は東海地方で大きくなって全国区になったのもそこにある。
一条工務店は2×6（ツーバイもどき）なのを売りにしてたからな。
関東だって建てたゃいけない土地はある。

[31536: ママさん]

一条工務店は地盤調査に力を入れているからな。
地盤が弱いと杭打ちしてからじゃないと家を建てなかったりする。お断りすることもあるらしい。
在来工法（耐震等級3）はここまでの覚悟があるのか？

[31537: 匿名さん]

このサイトでイチ条はツーバイもどきって言われてるよ
耐震性能も疑問を投げかけられてるけど本当なの？

http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

[31538: 匿名さん]

木造なら一条のツーバイにしときましょう。
在来は論外。

予算があるなら鉄骨かＲＣ造

[31539: 匿名さん-戸建て全般]

>>31537 匿名さん
>>31538 匿名さん
前（31535）にも書いたけど一条はツーバイもどきだからツーバイの名を語っては困るんだけど
在来工法（耐震等級3）よりも耐震に対して真面目に取り組んでいる印象はある。
※ツーバイはもっと厳格に施工方法が規定されているけどね。
ツーバイからすると一条ですら手抜きなんだよ。ましてや在来工法（耐震等級3）なんて論外。どこまで手抜きが出来るかを計算して出してそれを耐震等級3とするという
用意周到さ。安全値とかは一切考えていない。
ちなみにツーバイは暴風が吹き荒むアメリカの開拓地で生まれた工法だから横風に滅法強い。この強さが地震にも有効だったってこと。本来は横風対策なんだよね。
温暖化が進む日本では台風被害が年々甚大化している現状を鑑みると、ツーバイの価値が益々上がってくるのは目に見えてる。
手抜きの在来工法（耐震等級3）はもとより一条工務店のツーバイもどきも地震にばかり目が行ってると後でえらい目に会うぞ。
特にギリギリ在来工法（耐震等級3）は壊れまくるんじゃないかな？
本当にいい加減にして欲しい。

[31540: 匿名さん]

そもそも、能登でも熊本でも地盤が弱い家に被害が出たんだよ。
良質な地盤じゃ築古でも倒壊してないだろ？
逆に鉄骨やRCでも軟弱なら倒壊。
結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪笑

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[31541: 賃貸住まいさん]

>>31540 匿名さん
変な数値出してきたけど
それって耐震等級出しできた時点で在来工法だけの話な。
おかしな基準に巻き込まないでくれるかな？迷惑です。

[31542: 匿名さん]

WRC造が最高の家です
値段も最高ですが

[31543: 匿名さん]

>>31541

31540は木造嘘吐きおじさんです
返信しても無駄です
ピンポンダッシュしかしませんので

[31544: 賃貸住まいさん]

詐欺

[31545: 通りがかりさん]

もう在来だらけになるよ

[31546: 匿名さん]

在来工法がゴミ工法なのは決定事項

[31547: 匿名さん]

鉄骨がゴミやん（笑）
昭和のじいさんはバカだな。

[31548: 匿名さん]

鉄骨は時代遅れなんだよ。
日本じゃ国交省も公共建築物に木造す推進。
今後、ビルやマンションにも木造が増えていきますよ。

https://www.mlit.go.jp/gobuild/mokuzai_index.html

[31549: 匿名さん]

消防庁は確かに鉄骨火災に弱いから駄目と注意喚起しているなw

[31550: 賃貸住まいさん]

CLTという言葉が出てきたな
直行集成材パネルというものだそうだけど
鉄骨の怖さがわかってきたのだろう
あと要はパネルなんよ。柱じゃなくてパネルが耐震性を上げることに気づいたってこと。
国をあげて取り組みだしたってことだよ
https://clta.jp/clt/
まぁ‥‥いろいろとわかってきたみたいだけど
ツーバイの域には到達してないな。

[31551: 通りがかりさん]

重量鉄骨は良いよ

[31552: 住宅検討中さん]

>>31551 通りがかりさん
火災の悲惨な現場を知らないからそういうことが言えるんだよ。
耐火被覆してない鉄骨はただの鉄に過ぎない。
‥固くて重いイメージなんだろうけど火災になると違うんだよな

[31553: 口コミ知りたいさん]

耐火被覆は準防火～防火地域なら普通にするし、鉄骨ぐにゃっと曲がってる火災現場の写真見ると隣の木造住宅は完全に燃え尽きてる

[31554: 匿名さん]

全焼のほうが火災保険の請求は有利。

[31555: ママさん]

>>31553 口コミ知りたいさん
ハウスメーカーが建てる建築物は、大規模な共同住宅は別としてその多くは、一戸建ての一般住宅や、小規模のアパート(共同住宅）なので防火地域でもない限りは、柱に耐火被覆が必要になるほどの法的要求はありません。なので、ハウスメーカーの一般仕様としては当然コストも考慮するので
通常は耐火被覆はしません。‥残念ながら

[31556: 匿名さん]

木造で被災すると住人は即死

[31557: 販売関係者さん]

>>31554 匿名さん　さん
火災はどんな工法でも起きるからね。
これは避けられない。火事が起こった場合、消火は地域の消防署との連携に依るところが大きいから何とも言えないけど
一般住宅の場合は住民が安全に避難できる時間がとれるか？ご問題になるわけよ。
鉄骨や在来工法は火災に弱いわけよ。
その点、ツーバイは構造からして準耐火構造になっているから延焼時間も遅いし保険料も安くなる。←この違いは大きい！

[31558: 販売関係者さん]

火災保険でも在来はツーバイに完敗。

[31559: 建売住宅検討中さん]

>>31556 匿名さん
アホがイメージする住宅火災。
実際は鉄骨が即死というか圧死

[31560: 建売住宅検討中さん]

在来はあっという間に火が回り、
あっという間に全焼する。
何やっても駄目だな
在来工法ってなんか取り柄あるの？

[31561: 匿名さん]

在来は安さだけが取り柄。
30坪900万で売り出してる工務店もあるしな。
まさに百均住宅

[31562: 匿名さん]

RC＞＞＞＞重量鉄骨＞＞軽量鉄骨＞＞ツーバイ系＞＞＞＞在来工法

[31563: 匿名さん]

WRC造が最高の家です

[31564: 建売住宅検討中さん]

RC造は、
通気が悪いため結露やカビが発生、
外気の熱を中に伝えるというコンクリートの特徴があるため、夏は熱く、冬は寒いのが弱点。

[31565: 匿名さん]

RC造の住宅は耐震強度も最低の基準法レベルしかない
地震に強い家を選ぶならRC系は避けるのが常識

[31566: ママさん]

>>31565 匿名さん　さん
在来は頭が狂ってる。

[31567: 匿名さん]

>>31566 ママさん
地震に弱いRC系のことでしょ

[31568: 通りがかりさん]

在来はうるさいハゲ

[31569: OLさん]

>>31555 ママさん
都区内とかの準防火地域・防火地域なら建ぺい率緩和も狙って準耐火・耐火にすることは結構ある。
その場合は鉄骨造なら普通に被覆する。

[31570: ビギナーさん]

>>31569 OLさん
ツーバイは最初から準耐火構造

[31571: 匿名さん]

省令やろ
そしたら鉄骨も同じ

[31572: 買い替え検討中さん]

>>31571 匿名さん
鉄骨が延焼防止（ファイヤーストップ構造）にしたら鉄が溶けるやんけ？
お笑いやんw

[31573: 買い替え検討中さん]

１階の鉄骨柱が溶けたら倒壊して圧死だろな

[31574: 匿名さん]

薪ストーブ
鉄は器
木は燃料

木は燃料

木は燃料

[31575: 買い替え検討中さん]

鉄は加熱10分で初期強度の20％以下にまで落ちるが、木材は80％程度の強度を保つ。
しかも炭化して焼け落ちない。
更に鉄は熱を家全体に伝導して延焼に繋がってしまう。
見た目が丈夫そうだからアホは騙されるし、そこも最悪の素材と言われる理由の一つ。

[31576: 匿名さん]

鉄骨が一番火災に弱いよ。
鉄は熱に弱い。耐震性も木造に追いつかれたし。
日本以外じゃ絶滅したよな？

[31577: 通りがかりさん]

911で倒壊したビルが鉄骨で大問題だった

[31578: 匿名さん]

ワールドトレードセンタービルの鉄骨。
火災により強度が弱くなって倒壊したんだよね。
軽量鉄骨なんてペラペラだから、住宅火災レベルでもグニャリだよ。

https://www.gizmodo.jp/2015/12/post_663694.html

[31579: 通りがかりさん]

軽量鉄骨、薄いからな～
曲がると補修も困難だし解体や撤去も木造よりコストがかかる。
リフォームも型式認定だと実質不可能。

[31580: 匿名さん]

RCの鉄筋は鉄骨より火災の熱に弱い
コンクリートを壊して中の鉄筋の熱による劣化を調べられないから、元々脆弱な耐震強度がいっそう劣化して危険

[31581: 匿名さん‐評判気になる]

知れば知るほど2×6

[31582: 匿名さん]

何、ツーバイ厨が木造おじさん？

[31583: 匿名さん]

どうしても地盤か火災に逃げたいのね

[31584: 匿名さん]

火災や地盤から逃げたいんだよ鉄骨厨が（笑）
在来工法とツーバイの争いを演出しているのも、鉄骨という真実…
他のスレまで荒らして。
よほど木造に恨みがあるらしいな。
SDGsで追い付く事を諦めたから、足を引っ張ろうと必死だわ。

[31585: 匿名さん]

まず、地盤から逃げるなよ！
耐震性の九割は地盤なんだから。

[31586: 匿名さん]

液状化や表層地盤の地盤増幅率が家には最重要。
そこから逃げるバカはいないよな。

[31587: 匿名さん‐評判気になる]

誰も逃げてないよ。
地盤だけじゃなくて
地域性もあるだろうな。
東海地方は危ないと言われてるし
あと津波を考えると海岸線も危ない。
都内の0メートル地帯も危ない。
日本全国危ないところだらけ
でもそんなの常識でしょう？
そんなのはクリアして当たり前じゃん。
クリアしてるの前提で話そうや。

[31588: 評判気になるさん]

基礎もしっかりしてないとダメです
外国人が工事してるのでチョットこわいです

[31589: 匿名さん]

地盤や火災に逃げないで上モノの話だけでしてください

[31590: 匿名さん]

車の性能の話なのに道路が凸凹の話しないで下さい

[31591: 匿名さん]

在来工法はいつもばかにされて悔しいのお。
木造おじさんはフルボッコやな。

[31592: 匿名さん‐評判気になる]

在来は詐欺だけど
鉄骨は知恵おくれ

[31593: 匿名さん]

地盤のいい敷地に耐震等級3の家(工法問わず)

[31594: 坪単価比較中さん]

>>31593 匿名さん　さん
（工法問わず）×
（在来工法だけ）◎

[31595: 坪単価比較中さん]

在来は発言してもいいけど
在来にだけ適用な。
他の工法は関係ないんだから
共犯にはなりたくない

[31596: 通りがかりさん]

参考にならないな

[31597: 匿名さん]

同じ耐震等級3でも鉄骨の方が強くなります。

耐震等級は鉄骨、木造の比較には使えませんよ。
耐震等級は紛らわしく勘違いしやすいので要注意です。

[31598: 匿名さん]

ここは表層地盤増幅率の高い悪い地盤や液状化しやすい土地、川沿いなんかの地震に弱いエリアの土地所有者が耐震性の高い建物（鉄骨やRC）を建てる事で自分たちを慰めるスレだ。
土地に対するコンプレックスがあるから、耐震性か高いと言われる建物を建て、そこに予算を最大限かける。
はじめから、地震に強い表層地盤増幅率の低い地盤に住んでいたら、耐震等級3であれば木造、鉄骨、RCに拘る必要は無い。
だからコスパに優れる木造が許せないわけ。

[31599: 匿名さん]

人手不足だからね。
3Dプリンターなら鉄骨コンクリートより丈夫でコスパも良い。

https://news.yahoo.co.jp/articles/abae9ce71a3d9d00b17c4180c2bcb3801059...

[31600: 通りがかりさん]

参考にならないよ

[31601: 匿名さん]

>>31597 匿名さん
>同じ耐震等級3でも鉄骨の方が強くなります。

根拠をデータで示さないと単なる妄言
業者の屁理屈でなく、登録された住宅性能評価機関のデータで示すべき

[31602: e戸建てファンさん]

在来と言ったら匠技研

[31603: 匿名さん]

RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
つまりRCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにあると解説されてます。

11分あたりから

確認してみて下さい

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[31604: 匿名さん]

相変わらず業者寄りの与太記事しかあげられないのが悔しいね
耐震等級について正しい説明を聞くなら国交省か消費者庁しかない

[31605: 匿名さん]

能登地震でも開口部の大きい古い木造が被害うけてる。
鉄骨なんて、その木造に寄りかかってなんとか建ってるぐらいだ。
鉄骨より木造のが強い場合もある。
構造より寧ろ、築年や間取り、地盤、立地条件とかだろ。

https://youtu.be/e7vXicZr1Eg?si=qXPHQOBKsCk6p47b

[31606: 匿名さん]

相撲取り＝RCや鉄骨造
細マッチョ＝木造
どちらが強いみたいな議論。
健康で最後まで建っていられるなら、どちらでも良い。
ただ、地面が揺れやすいとか液状化したら終わりやろ。

[31607: 匿名さん]

木造は細マッチョではないな。

木造はガリガリ君。

[31608: 匿名さん]

木造は細マッチョらしいよ。構造のプロが確定。
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[31609: 匿名さん]

相撲取りは健康じゃ無い

[31610: 匿名さん]

台風や竜巻などの強風被害も頻度が高いぞ。駆体が軽い木造だとどうしてもヒヤヒヤしてしまう。

[31611: 匿名さん]

海沿いとか気温差のある別荘地だと鉄骨は錆びるから耐久年数も1/3。
木造で柱太くする方が安心じゃね？

[31612: 通りがかりさん]

塗装すれば良い

[31613: 匿名さん]

>>31610 匿名さん
心配なら耐風等級2の仕様で建てましょう

[31614: 匿名さん]

木造の建物の場合、軒下からの風にあおられて屋根に負荷がかかり、屋根材がはがれたり、吹き飛ばされたりしてしまうことがあります。
軒や庇があることで雨風が外壁に直接当たらず、外壁の劣化を抑えられる効果があります。外壁を守るためには大きくつきだせば良さそうですが、下から吹き上げる風の影響を受けやすくなり、屋根の被害が発生しやすくなるので注意しましょう。

[31615: 匿名さん]

木造は屋根が折れちゃうよ

[31616: 名無しさん]

2012年のつくばの竜巻では木造2階建ての住宅が
基礎ごと吹っ飛ばされてひっくり返ったよね

[31617: 匿名さん]

鉄骨のが屋根ペラッペラだけどね。しかも錆びるからネジ留めしても無駄。
鉄骨にトタン屋根とかサビサビだろ？

[31618: 匿名さん]

定期的に錆び止め塗装しないと、この有り様…
海風とか天敵だよね♪

https://machiyane-iidaina.com/column/tetsu-tekkotsu-toso-sabidometoka....

[31619: 通りがかりさん]

うつは海なんか近くにないけど古い鉄骨プレハブユニットだから錆びが…

[31620: 匿名さん]

>>31616 名無しさん

多分耐風等級不適合の古家でしょう