地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[31421: 匿名さん]

ツーバイも熊本地震でそれなりの被害が出てるみたいね
このサイトによると建築棟数の約１割の被害だって
けっこうな数だよな
在来工法と変わらん印象やな

https://www.2x6satoru.com/article/442938734.html

「被害の大きかった益城町の詳細調査では、枠組壁工法の住宅54棟のうち6棟に半壊以上の被害が発生していることになっているようです（文献を直接確認したわけではありません）。」

[31422: 注文住宅検討中さん]

サイト見てきたけど、ツーバイで半壊以上なのは協会以外のビルダーが建てたなんちゃってツーバイらしいじゃん。
自分の都合の良いように情報を捻じ曲げないでくれるかな?

[31423: 注文住宅検討中さん]

いろいろと情報に触れる度に在来工法の惨めさがわかってくる。と同時に在来工法にしがみつく輩の惨めな悪足掻きにも出会って悲しくなる。
今更変えられないし辛いよね。
捨てたら生きていけなくなるんだもんね。
わかるけど諦めが肝心。
早く楽になって欲しい。
もういいんだよ。
楽になっていいんだよ。

[31424: 匿名さん]

国土交通省の熊本地震調査資料では新耐震基準以降に建築された木造住宅で倒壊被害が全部で102棟ある。

そのうち
構法が「在来軸組」の倒壊が97棟。

構法が「2X4材使用」の倒壊が5棟ある。

建築割合から言うとツーバイもかなりの割合の被害

在来工法と変わらんでしょ

[31425: 匿名さん]

在来工法が最弱なのは猿でもわかる。
在来工法がRCより強いと言ってる木造オジサンはご愁傷さま。

[31426: 価格リサーチ中さん]

楽になっていいんだよ

[31427: 匿名さん]

建材や工法による耐震強度自慢なんかどうでもいい

RC系は駄目そうだけど、正規に耐震等級3がとれる家にはどんな工法があるのか？

[31428: 住宅検討中さん]

>>31427 匿名さん　さん

在来の上げ底のためにある耐震等級のことは知らんけど、
耐震性能で言うなら在来工法以外で考えたほうがいい。稀に在来工法でも耐震性能が優れた家が建つことがあるけど、その場合他の性能が落ちると思われる。

[31429: 通りすがりさん]

標準サイズの二階建て以下の家なら、在来でも特に制限なく耐震等級3を取得できるよ。許容応力度計算でもね。

だだっ広いリビングを作りたいとか、片持ち梁とか、大開口の窓を設置したいとかいう、金持ちの要望に応えたいなら鉄骨以上の選択が必要だけどね。

[31430: 建売住宅検討中さん]

耐震等級3は在来工法のための基準であって目標だから勝手に計算してやればいい。
できないのがおかしい。
あーそうですかよかったですね‥という感じ。

[31431: 匿名さん]

どんな工法も耐震等級3をとれるように頑張らないと、施主がリセールバリューを考えて正規に等級3を取得した家に住みたがる傾向はますます強まるよ。
耐震等級3の家の地震保険料が50%割り引かれるように、百の屁理屈より等級3の適合証のほうが信用がある。

[31432: 通りすがりさん]

木造でも耐震等級3なら熊本の地震で倒壊してないんだけど、それ以上を求めるの？
たとえ家が無事でも地域が死んでいたらどのみちそこには住み続けられないよ

[31433: 匿名さん]

倒壊するのはいつも在来工法

[31434: 匿名さん]

在来工法でも正規の耐震等級3なら被災後も安全に住み続けられる
耐震等級をとれない工法の家は倒壊しなくても全壊や半壊と判定されて安全に住み続けることができない

[31435: 建売住宅検討中さん]

在来工法が無くなればあとは
ＲＣ工法とツーバイ工法‥あとは鉄骨かな？
どれも基本的に耐震等級無しに丈夫に建てられてるからな。
耐震等級とか耐震壁とか五月蠅いんだよな。
どーでもいいんだよそんなもん。
在来工法が無くなれば静かになるし倒壊も減るだろうよ。

[31436: 匿名さん]

>>31433：匿名さん
ほら、こんな嘘ばかりだから逆に在来工法が良いって分かるよなw

[31437: 匿名さん]

在来工法が良いって思ってるのはお前(木造おじさん)だけ。

[31438: 匿名さん]

>>31435 建売住宅検討中さん
今は耐震等級3が住宅の常識
常識に勝手な理屈を並べて反発しても売れないだけ
今の家は倒壊しないのがあたり前なのでもはや倒壊は業者が使う死語に近い
倒壊ゼロでも全壊が100件以上あった東日本大震災のRCマンションの例が教訓

[31439: 匿名さん]

倒壊するのはいつも在来工法

[31440: 匿名さん]

ツーバイに完敗して絶滅したのが在来工法やね。

[31441: 匿名さん]

ツーバイに負けた？
逆に在来工法に駆逐されてないか？
なんだいつもの嘘吐き鉄骨じいさんか…
データが出せないもんだから必死だな♪（笑）

[31442: 匿名さん]

ここは「地震に強い家」スレ
工法より耐震強度をかたればいい
どんな工法や構造でも地震に強い正規の耐震等級3の家を建てれば問題なし
工法選びは施主の嗜好で決めること

耐震等級をとれない工法が印象操作で他の工法を貶めるスレではない

[31443: 匿名さん]

在来工法はツーバイの足元にも及ばない。

[31444: 匿名さん]

ツーバイと在来の対立を煽ってる軽量鉄骨ジジイ。
木造の争いを楽しむってか？
在来工法とツーバイの争いを演出しているのが、鉄骨業者というこの真実…
他のスレまで荒らして。
よほど木造に恨みがあるらしいな。
SDGsで追い付く事を諦めたから、足を引っ張ろうと必死だわ(笑)

[31445: 匿名さん]

軽量鉄骨はアカンな

https://youtu.be/LQIjZGPCiic

https://youtu.be/sUgn2DrTrBM

https://youtu.be/ojo0V9VKY14?si=C6PDu3VgJ5R1jcB5

[31446: 匿名さん]

軽量鉄骨厨は高くて無駄な買い物をした事を受け入れられず
ここで書き込んで自己防衛してるつもりなんだから
優しい目で見てあげようよ

[31447: 匿名さん]

昔は在来工法みたいなゴミ工法がありましたね。
最近はツーバイばかりだ。

[31448: 匿名さん]

ほら鉄骨業者が嘘をついてる～
知らないんだねツーバイ工法について何も。
ツーバイ協会の情報だと毎年シェアを落としてます。
新築で一番普及してる工法は、在来工法だよバ―カ！

[31449: 匿名さん]

地盤リスクをスルーして建物の事だけで耐震性を語る業者って家を売りたいだけで、施主の安全とか全く考えて無いから悪質だよ。
ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。耐震性は地盤で90%決まる。

[31450: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>RC造の家が耐震等級1も取れない理由をまだだせないのかな？
これを連呼してるやつがいるけど、寧ろRCが1も取れないとかいってるソースは？

昔の建物は知らんけど、今は基準法の耐震基準と耐震等級1がおなじだから、1を取れなかったら建築許可降りないわけだから、最近建てられてる建築物は木造とか鉄骨、RCとかの素材や在来ツーバイラーメン壁式といった工法関係なく1は絶対満たしてるのだが…

[31451: 匿名さん]

耐震等級1は従来の基準法レベルなので取得する価値が無い
地震に強い家なら耐震等級3を多数取得した実績のある工法・構造を選んだらいい。

https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[31452: 匿名さん]

つまり在来工法は違法建築ってことですな。

[31453: 匿名さん]

>>31452 匿名さん
>つまり在来工法は違法建築ってことですな。

品確法に定められた耐震等級3の実績がない工法は悔しそう

[31454: 建売住宅検討中さん]

そもそも耐震基準は地震の度に壊れまくる在来工法を取り締るためのもの。
欠陥工法にツーバイの真似して１面でも良いから壁に板を張ろうな、RCみたいに鉄も使ってみようよ、と優しい言葉をかけてあげてるんだよ。
本来なら今後一切建てるな。在来工法はオワコンだ!と言えばいいところを条件付きで認めてあげてるんだよ。
だから他の工法に文句言うなよ。
他の工法は耐震基準が無くてもちゃんと強度を出しているんだよ。

[31455: 匿名さん]

>>31454 建売住宅検討中さん
屁理屈は国交省に確認したらいい
推奨する工法の耐震強度が十分なら理屈をこねずにさっさと耐震等級3をとること
いまの家は耐震等級3をとらないと多くの客に敬遠される

[31456: 匿名さん]

木造系と鉄骨系から選んだらいいのでは？

地震に強い家の特徴とは？耐震性に優れたハウスメーカー10選
https://house.home4u.jp/contents/maker-8-3228

[31457: 建売住宅検討中さん]

耐震等級3をとらないと家が売れないのは在来工法だからだよwww
ツーバイやRCはとらなくても売れる。

[31458: 建売住宅検討中さん]

在来工法は客から信用されてない工法。
耐震等級3でやっと他の工法と同じと判断される様に客を洗脳中。本当は耐震等級3でも他の工法に耐震性で劣っていることは死んでも認めない。認めたら死んでしまうから

[31459: 匿名さん]

鉄骨なんて耐震等級無しの型式認定みたいな危ない住宅クソだろ（笑）

[31460: 匿名さん]

大手HMの建売りには在来以外の工法で施工された耐震等級3の物件も多い
注文戸建ては施主の好みで工法や仕様・内外装を選ぶが、大手HMは住戸の価値を維持するために耐震等級3の取得をすすめる
住戸の購入者も耐震等級を知ってるから耐震等級をことさら無視する業者は敬遠される筈

[31461: 入居済みさん]

耐震等級という洗脳。
ツーバイは耐震等級が無い頃からその耐震性能の高さを証明してきた。
つまり耐震等級なんて要らないんだよ。
客も最初はわからないから騙されるんだけど
そのうちわかってくる。
在来の営業マンは客が気付く前に売らなければならない。
考える隙を与えないように耐震等級、耐震等級と繰り返して洗脳する。
マニュアルに書いてあるのだろう。
というか営業マンも洗脳されてるのかもしれん。

[31462: 匿名さん]

うちはツーバイでも長期優良住宅で耐震等級3をとった。
地震保険料が半額になるので等級3をとって損はない。
今の戸建ては等級3が標準。

[31463: 購入経験者さん]

詐欺行為に巻き込むなよw

[31464: 匿名さん]

在来だけは弱すぎて論外

[31465: 通りがかりさん]

在来ができない作業員が騒いでるのかな？

[31466: 購入経験者さん]

耐震等級は粗悪品（在来工法）を売り捌くための詭弁。

[31467: 匿名さん]

耐震等級0の鉄骨が悔しいから木造をディスってんだ…
情けない奴。

[31468: 購入経験者さん]

耐震等級は粗悪品（在来工法）を売り捌くための詭弁。
ツーバイは耐震等級が無い時代から地震に強いと評判だった。
つまりツーバイに耐震等級は必要無い。
外壁の一部に板張って耐震補強しましたなんて壁や天井床に至るまで全体が耐震壁のようなツーバイから見るとただのお笑い。
板張る場所をちょっと増やして耐震等級3とか言ってるけど、どうせなら全部に張れよ。
ケチ臭いな
ツーバイからみたら欠陥住宅だっつーのw
それでも耐震等級通りました!って何なんだそれは？
在来工法の商法は詐欺まがい。

[31469: 匿名さん]

ツーバイが好きなら耐震等級3の家を建てればいい
坪単価は上がるけど鉄骨で大手ハウスメーカーの注文住宅を選ぶのもいい
当然正式に耐震等級3の適合証をうけられる

[31470: 匿名さん]

地盤がいい土地に、どんな工法や構造でもいいから構造計算による耐震等級3の家を建てる。
これ以外ない。

[31471: 匿名さん]

>>31470 匿名さん　

そうですね。地震に強い家なんて、ほぼ地盤で決まります。地盤改良が不要の土地に平屋が住み易い。

[31472: ご近所さん]

ツーバイには実績があるから耐震等級3なんて要らないよ。
耐震等級３が必要なのは在来工法だけ。
RCや鉄骨も在来工法関係者の耐震等級推しにドッチラケwww
在来工法以外の工法はこじつけの計算値じゃなくて実績なwww

[31473: ご近所さん]

住んじゃいけない家＝在来工法で耐震等級3じゃない家（耐震等級3もどきが多数あるから注意）
在来工法のほとんどの家は間取りから始める。
間取りに制限がないからやりたい放題。
そんなアホな間取り打ち合わせの後に
出来上がった図面で耐震等級3を実現できるわけがない。
耐震等級3もどきの欠陥在来工法住宅の出来上がりってわけだ。悲しすぎる

[31474: ご近所さん]

耐震等級は実態を隠す煙幕。
実態は板を数カ所貼っただけのハリボテ

[31475: ご近所さん]

全部の壁に板貼ってあげろよ
ケチ臭いな
耐震計算というコストダウン

[31476: 匿名さん]

木造おじさん惨敗

[31477: 匿名さん]

木造おじさん

地震スレで惨敗
ホワイトスレで惨敗
ツーバイスレで惨敗
YouTuberスレで惨敗
大手スレで惨敗
自分の講座スレで１人ぼっち孤独
やっぱ嘘吐きは救いようが無いですね

[31478: 匿名さん]

耐震等級をとれない工法の悪あがき

[31479: ご近所さん]

耐震等級1‥‥地震に強いツーバイを意識してみました
耐震等級2‥‥ちょっと板を増やしてツーバイに近づけたよ
耐震等級3‥‥ツーバイもどき

[31480: 匿名さん]

ツーバイも3日で飛んでいったとか書き込みあるけどね
鉄骨以外は安心できないよ

[31481: 匿名さん-戸建て全般]

ツーバイが在来に感じること‥‥

耐震等級3？だから大丈夫？
スカスカじゃん！
全部の壁に板貼ってあげろよ
床とか天井とかは無理でも
せめて壁にだけでも全ての壁を耐震壁にしてあげろよ
ケチ臭いな
耐震計算というコストダウン
ここまで追い詰められても
堂々と手抜きをする根性
在来工法です

[31482: 匿名さん]

異様に在来を嫌うツーバイより鉄骨のほうがいいんじゃない？
等級3の実績では圧倒的に鉄骨 > ツーバイ

[31483: 匿名さん-戸建て全般]

鉄骨は火に弱い。
火事になったらあっという間にグニャグニャに曲がってしまう。
消防士は消火活動の際、鉄骨の建屋には入りたくないらしい。実際に消防士が亡くなるのは鉄骨建屋の消火活動中の圧死が多い。
天井の軽鉄も直ぐにグニャグニャに曲がってしまうからこれも怖いんだって。
それでも鉄骨を選びますか？ってな話。

[31484: 匿名さん]

在来はツーバイに負けたんだよ

[31485: 匿名さん]

>在来はツーバイに負けたんだよ

シェアを下げつつあるツーバイこそ負けて続けている　どこまで下がるか見ものだね

[31486: 匿名さん]

＞消防士は消火活動の際、鉄骨の建屋には入りたくないらしい

堂々と嘘を付く木造業者
消火活動で倒壊の危険がある時は建屋に入ることはない

[31487: 匿名さん-戸建て全般]

消防士に信頼されてない鉄骨造

https://2x4shikoku.com/tips/fire-department.html

[31488: 匿名さん-戸建て全般]

ツーバイの完勝

[31489: 匿名さん]

そもそもそれツーバイフォー建築協会四国のHPでしょ
完全なポジショントークじゃん
まったくもって実際の消防士の言葉では無いから
アメリカの消防士では無くツーバイフォー協会のおっさんが書いてるだけの言葉

[31490: 価格リサーチ中さん]

鉄骨造おじさんいろいろとわかってしまって発狂中！

[31491: 匿名さん]

いくら業者が手前味噌で自分の工法を持ち上げても耐震等級3の家の工法をえらぶのは施主
他の工法のメリットをすべて否定するような偏狭な業者なんかと契約しない
注文住宅を建てるなら小規模工務店より大手ハウスメーカーのほうがいい

耐震性に優れたハウスメーカー10選
https://house.home4u.jp/contents/maker-8-3228

[31492: 価格リサーチ中さん]

住宅メーカーも一時期のジャニーズ事務所のように力のあるところに忖度しているところがあるからな。
耐震等級もそんなもんだよ。
実際、ＲＣやツーバイ、鉄骨は在来工法が耐震等級と言ってるから付き合ってるだけで
本音はどうでもいいんだよ。
耐震等級が無い時から耐震性はそれなりに信頼を得ていたからね。
どうでもいいんだよ。
例えばＲＣ工法なんて明日から耐震等級が無くなってもなんの心配もなく売れるからね。ツーバイも鉄骨もそう。
耐震等級なんていらないんだよ。
耐震等級が必要なのは信頼が地に堕ちた在来工法だけ。
本当に在来工法の耐震等級、耐震等級の、連呼にはウンザリする。
明日から耐震等級無しで売ってみろよ。
上げ底商法にうんざりだわ

[31493: 匿名さん]

耐震等級は単純な基準でわかりやすいから業者のトークより信頼性がある
業者がいくら地震に強いと言い張っても、震災後には想定外で誤魔化されるのがオチ

[31494: 物件比較中さん]

信頼性がある？
信頼性があるのは実績で信頼を勝ち得ているＲＣ工法ツーバイ鉄骨造だよ。
在来こうほは信頼が地に墜ちたから耐震等級という免罪符が必要になっただけ。
これは業界関係者だったら誰でも知っている真実。
日本の建築業界が不幸なのはそんな信頼が地に墜ちた在来工法がシェアを抑えているところ
中身のないスカスカなクセに数だけは抑えているハリボテ
それが在来工法
癌組織。

[31495: マンション掲示板さん]

なんで鉄骨推しのおじさんは必死になってんの？？？
重量鉄骨ならわかるけど、あんなペラペラな軽量鉄骨に耐震とかご苦労さまですとしか言えない

原価は木造とそんな変わらないのに、高く買ったから負けたくないって必死なのやめなよ

[31496: 物件比較中さん]

鉄骨おじさんって誰？
鉄骨なんてオワコンの工法なんてどうでもいい。
問題は在来工法だよ。
既に死んでるのに
耐震等級という延命措置で辛うじて生きてる状態。
電源切ったろか？

[31497: 匿名さん]

在来工法は法律で禁止

[31498: 匿名さん]

耐震等級は法律の規定
正規に等級3に適合する家なら工法は問わず

[31499: 価格リサーチ中さん]

>>31498 匿名さん　
助けてやったら
逆に噛みついてきたって感じだな
やはり滅びなきゃいけない工法だったんだな。信用は下駄履かせて変えられても根性は変えられない。
根性悪にも程がある。
在来工法は潰さなあかんな。

[31500: 価格リサーチ中さん]

壁に適当に何枚か構造用合板を貼ってツーバイと同じ耐震等級3ですと言い切る。在来工法です。

[31501: 匿名さん]

耐震等級を無視して特定の工法を否定する偏狭な業者は避けるほうが無難

[31502: 価格リサーチ中さん]

頭の良い人はすぐ、そうでない人でも耐震に対する各工法の取組や歴史を学べは、
耐震を無視して好き勝手やってるのが在来工法なのだということわかってくる。
耐震等級が手抜き工事の言い訳であることもわかってくる。
耐震等級の計算が在来工法以外の工法の良い所を無視して自分達の手抜き工事の方が優れているように魅せる誤魔化しだってこともわかってくる。
本当に業界上げてのグズグズ体制。
今の自民党よろしく一度崩壊した方が良いよ。
というか近い内に崩壊するだろうね。
もうさ、見てらんないわけよ。
バカでもわかるからくりだしさ。
耐震俺なら耐震等級なんて恥ずかしくて言えないよ
本当にやってて恥ずかしくないのか不思議でしょうがない。

[31503: 価格リサーチ中さん]

バレてる嘘を吐き通す厚顔無恥な在来工法推し。
惨めで見てらんない

[31504: 匿名さん]

木造おじさん奈落の底まで撃沈

[31505: 匿名さん]

地震に強い家は正規の耐震等級3の家（工法不問）

どんな工法でも構造計算で等級3をとっておけば地震保険料が5割引きになるから施主の負担も軽減される

等級3がとれない工法は避ければよい

[31506: 名無しさん]

ここイカれてるな参考にならない

[31507: 価格リサーチ中さん]

在来工法も仲間に入れろ！
じゃなくて
仲間に入れてくれ下さい。
だろ？

[31508: 価格リサーチ中さん]

最下層の犯罪人なのに上から目線ってどういうことだよ

[31509: 匿名さん]

やたら工法にこだわるのは地震に弱い工法の業者

[31510: 価格リサーチ中さん]

犯罪って
在来って何したの？

[31511: 匿名さん]

地震倒壊圧迫大量殺人

[31512: 匿名さん]

在来は違法建築やしな。

[31513: 匿名さん]

>地震倒壊圧迫大量殺人

どんな工法でも耐震等級3の家なら大丈夫
熊本地震でも立証されている

[31514: ご近所さん]

2000年の耐震基準改正は、1995年（平成7年）の阪神・淡路大震災で多くの在来工法の住宅が倒壊したことから、その耐震基準をより厳しくしたもの。
RC工法はそれ以前の基準でほぼ変更点はない。ツーバイは1974年の基準制定から地震で壊れない実績を積んでいる。
つまり在来工法が問題なんだよ。
しかも在来は基準ギリギリの耐震壁で乗り切ろうとしている。
耐震等級3でも全部の壁を耐震壁にするのではなく一部の壁を対象にするのみ。
見ればわかると思うけどスカスカなんだよな。まだらに板を貼り付けた壁がある感じ。ツーバイなんて6面全てが耐震壁みたいなもん。あれだけの被害を出しながら未だに手抜きをしまくるという雑魚工法。真面目に取り組んでいないことがわかるというもの。日本の恥‥それが在来工法。

[31515: 匿名さん]

在来工法でも構造計算で耐震等級を取得すれば問題ない。
心配ならツーバイより鉄骨で等級3をとれば安心。
外観もツーバイより自由度があるし等級3の住戸の認証実績も多い。

https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[31516: ご近所さん]

耐震壁数枚つけただけでドヤ顔かよ。
スカスカの手抜き工事の言い訳に構造計算を使うとはよく考えたもんだ。
挙句の果てには他の工法にもいちゃもん付け出す始末。
そこまでやるんだ
そこまでやれるんだな
呆れて開いた口がしまらない

[31517: 匿名さん]

在来は欠陥住宅だから、

[31518: 匿名さん]

>>31516 ご近所さん　
耐震等級に文句があるならデータを示して国交省にクレームをつけたらいい
匿名掲示板で吠えてるだけじゃ耐震等級をとれない工法の僻みでしかない
いまどき耐震等級3もとれない家は売れないしリセールバリューも低い

[31519: ご近所さん]

在来は自分の置かれた立ち位置がわかってない。
2000年に制定された新しい耐震基準はただの基準だし良い住宅を造るための指標だろ。何も文句ないよ。在来は新しい耐震基準で救われたんだろ？在来が救われたんだ。他の工法はあまり関係ないわけよ。そんなものが無くても地震に耐えられると実績で証明されてきた。
ＲＣもツーバイも70年代～80年代に今の形になったわけよ。その後の数ある地震で耐震に対する信頼を獲得してきた。在来工法を除いてな。
在来工法だけがいい加減なことをしていて壊れまくってきたわけよ。
お前らだけな。
そんなお前らも救われたんだろ？
新しい耐震基準で救われたんだ。
お前らだけ救われたんだ
感謝しろよ。
新しい耐震基準の悪いところは
ここまでやればいいという線引きができたってことだよ。
要するにここまでやれば良いという手抜きの言い訳けに使えるわけだ。
よくよく考えて欲しい
手抜きが出来るのは在来工法しかないんだよ。
他の工法は無駄かもしれないけど愚直にそれ以上の厳しい独自の基準で家を建て続けている。
だからこちらから見るとお前らが耐震等級3をいう時は手抜きします宣言をしているようにしか見えないわけよ。
耐震壁を数枚付けてスカスカじゃん
あんな手抜きのスカスカな家を我々の家と同列に扱ってほしくないわな？
アホじゃなければわかるよな

[31520: 匿名さん]

在来工法が最強って寝言こいてるのは木造オジサンただ一人。