地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[30133: 地盤オジ]

>>30130
スレの流れ的には構造の優劣はどっちもどっちとしか。鉄骨は高いからね。同じ額で木造をガチればかなり丈夫に作れるし。

[30134: 匿名さん]

それは朗報です。
どうやったら木造で鉄骨の耐震等級3プラス制震に勝てますか？
もちろん長期耐久性も含めてご回答願います。

[30135: 地盤オジ]

>>30134
丈夫に作ること自体は固有値や強度の観点から必要なことだが、共振したらおしまい。だから構造では優劣がつかない。
地震対策は、地震が来ない土地に住むか、揺れにくい土地に住む以外に対策は無いよ。

[30136: 匿名さん]

＞共振したらおしまい

中途半端で適当な知識だね。
ではなぜ過去の地震では構造や耐震性の差で倒壊率に差が出るのかな。
結局最後はお得意の耐震性能不要論が出てきたね（笑）

[30137: 地盤オジ]

多くのメーカーが実大振動実験で耐震性を確認しているが、土地が悪いと実験よりも揺れるわけで。自分が住む土地のことはよく知っておかないとね。

[30138: 匿名さん]

それはそう。
だからそこより耐震性能が必要になる訳だな。

[30139: 地盤オジ]

>>30136
実際にどれだけ揺れたのかを見ていかないと何の意味もないよ。

[30140: 匿名さん]

そんなもん自分で調べろよ
そして報告頼むわ

[30141: 匿名さん]

>>30139
結局地盤マンはクレクレ論で都合悪いと無視
木造の根拠は何1つも出せない笑
根拠も出せずに鉄骨と同じは無いだろうバカタレ

[30142: 地盤オジ]

>>30141
一貫して木造でも鉄骨でも変わらないって言ってるだろ。厳密には差があるだろうが、地盤の影響からしたら誤差だよ。

[30143: e戸建てファンさん]

鉄骨推しの決め手の無さは異常www

[30144: 匿名さん]

結局は木造おじさんの駄々っ子です

[30145: 匿名さん]

木造推しの決め手は安さ

[30146: 匿名さん]

>>30142
その厳密の話してんだよ
で、厳密にはどうなの？
その口でハッキリ言いたまえ
プライドが許すならな笑

[30147: 地盤オジ]

>>30146
悪いけど私ならば木造制震しか選ばない。
揺れない軽い固いのバランスを考えるとそうなる。

[30148: 匿名さん]

ちなみにその木造の制震装置は具体的にどのメーカーの何を選択する？

[30149: 匿名さん]

それとその木造の耐震等級は？

[30150: 地盤オジ]

制震は熊本地震で実績があるメーカーがいくつかあるから、そこが基準かな。
建物としては耐震等級3、許容応力度計算無しで等級3が取れる方がいいと思う。

ただ、何度も言うが別に鉄骨でもプレハブでも何でもいいんだよ。土地が1000倍重要だから。

[30151: 匿名さん]

ここまでに地盤が良ければ何でも良いという根拠一切無し
ただの憶測笑
同じ条件での話してるんだけど笑
細かいというならここはそういう掲示板だろ？！
ここはマニアの話で甲乙付けてくれよ
プライドが許すならな笑

[30152: 匿名さん]

＞制震は熊本地震で実績があるメーカーがいくつかあるから、そこが基準かな。

ではそのメーカーの試験結果を紹介して下さい。
パナソニックホームズと比較したいので。


＞建物としては耐震等級3、許容応力度計算無しで等級3が取れる方がいいと思う。

木造の耐震等級3ですね。　
構造塾の佐藤先生は木造は耐震等級3で鉄骨の耐震等級1とおっしゃってますがそれで宜しいと言う事ですね。

[30153: 匿名さん]

地盤が1000倍重要とは？
なぜ1000？
やけくそ？

[30154: マンコミュファンさん]

軽量鉄骨と木造で重さってどれくらい違うの？？？
地震に強い家って壊れないのもそうだけど
重くて地盤に負荷がかかって傾いたりとかあると思うんだけど、軽量鉄骨はやっぱり軽くて地盤に負荷かからないのかな？

それと地震でダメージを受けた場合の修繕って言うのはどっちがいいの？

[30155: 匿名さん]

軽量鉄骨の重量は木造住宅の約1.2倍程度
実は地盤への影響はほぼ変わらない

[30156: 名無しさん]

ただダインコンクリートとかは重いからな
外壁材でも多少変わる

[30157: 匿名さん]

>>30153
いや突っ込むかと思ったら先に笑
ホントそこ
ポンコツなんだよ所詮笑
根拠提示求める割に自分は一切根拠無し笑
クレクレばかりで都合悪ければ無視
上手いよなほんと笑

[30158: 検討者さん]

やっぱり地盤とのバランスを考えたら軽量鉄骨耐震等級3プラス制振装置が最強じゃん

[30159: 匿名さん]

ほんと、だから大手は昔から軽量鉄骨なんだよ、シロアリで耐震性なくなる心配ないし。
制震装置で繰り返しの大地震にも対応してもはや弱点はなくなったよね。

[30160: 匿名さん]

シロアリ来ても木が腐っても等級維持できんのかいって笑
鉄骨錆びたり熱で曲がるって？
そりゃ仕向ければなるが実際どうなのよ？
今時の戸建ては鉄骨曲がるほど燃えないっつうの
家の中でキャンプファイヤーやってればわからんけど！
シロアリや腐れは施主がボンクラならいくらでもなるわな笑

[30161: 匿名さん]

貧乏人は木造で建てて、
災害時に被災して家族が亡くなるパターン。
木造だと災害時に即死する。

[30162: 匿名さん]

今は貧乏人といか頭の古い高齢者が鉄骨で建てるだけ。
建築士とか知識のある人間は皆さん木造。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

[30163: 匿名さん]

鉄骨、がっつり熱で倒壊してるな(笑)

[30164: 地盤オジ]

>>30157
逆だよ地盤しか重要ではないよ。
ちなみに鉄骨を選ばない理由としては補修が難しいし、高いから何度も建直すのも難しいってのもあるかな
耐久性を気にしてるみたいだけど、鉄も木もダメージは蓄積するから同じ。結局、地震を受けない、受けても揺らされない以外に解決策は無いよ。
だから地盤しか重要ではない。建物は大差ないよ。

[30165: e戸建てファンさん]

>>30162
個人的にはセキスイのようなに鉄骨メーカーの代表みたいなところが木造もやってるのは気になってる。鉄骨だけ極めようとしないのはやはり万能最高とは思っていないのではなかろうか。

[30166: e戸建てファンさん]

>>30162
セキス◯とかダイ◯のことね。

[30167: 匿名さん]

＞30162　
構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで
「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」
と解説している。

[30168: e戸建てファンさん]

>>30162
ごめんなさい。読まずにコメントして後からリンク先読んだんだけど、やはりセキス◯だったか笑
地震はともかく、断熱が不利だし高いから内装や設備までお金が回せないのも不人気要因だろう。

軽鉄？論外。

[30169: 匿名さん]

＞30164：地盤オジ
違う違う。
相変わらず会話のできない奴だな。
ダメージが残るのは木造。
震度4以上受けた木造住宅はダメージ累積https://www.asahi.com/articles/ASS17318MS14PTIL01K.html


・鉄骨制震は大地震でも初期の耐震性能が維持される
https://homes.panasonic.com/sumai/technology/taishin/taishin_hs.html

[30170: 匿名さん]

地盤オジ＝木造おじさん

[30171: 匿名さん]

木造おじさんは建物の耐震から逃げたくて仕方ない

[30172: 地盤オジ]

>>30169
木造の記事の河野さんはハイ◯と繋がってるからね。それに比較は最新のもの同士かつ、第三者の公平な評価に基づいたものでやらないと。

とにかく大切なのは地盤だよ。私は木造を選ぶが、建物は何でもいいと思うよ。

[30173: 匿名さん]

そのメーカーは木造もやってるから関係ないな

[30174: 匿名さん]

＞とにかく大切なのは地盤だよ。私は木造を選ぶが、建物は何でもいいと思うよ。

そりゃ木造おじさんだもんな（笑）

[30175: 匿名さん]

これからは耐震等級に地盤の要素を加えないと安心できないね。
耐震等級3だろうが鉄筋コンクリートだろうが、地盤が軟弱だったら無駄に等しい。
液状化なんかするエリアに耐震等級3だとしても不安でしかないんだから。

[30176: 匿名さん]

木造おじさん？

このかた有名な建築士だけどね。
https://youtu.be/62JQS7pKztE?si=-XYYS7i-Bhc5Q8iD

[30177: 匿名さん]

＞30172　地盤オジ
木造は最新の物でも構造は変わってない
さらに相変わらずシロアリだって食うだろ

[30178: 匿名さん]

木造をディスってる奴なんて鉄骨じいさん１人やん♪
構造のプロや建築士の方で木造を叩いてる奴なんて１人もいないだろ？
そういう事だよ。木造憎しの鉄骨業者が必死に木造叩き。勝ち目がないから根拠の無い揶揄に終始してる。
本当に悪質だよコイツ。

[30179: 匿名さん]

地盤の隆起や移動、ひび割れが起こることは構造計算の想定外であり、耐震等級3の建築物であっても崩壊は免れません。津波も同様で、水圧などを想定しはじめたら、窓さえ設けることができなくなってしまいます。 液状化に関してはある程度の予測・対策が可能ですが、規模が小さな建築物であればコスト対効果の関係でそこまでの対策は施さないことが一般的です。 液状化で建物が損傷を受けなくても周囲の地盤が上下してしまえば埋設された水道やガスなどのインフラが破損・遮断されてしまいますので、その復旧までは住居としての機能はあまり果たさなくなります。

https://www.rakumachi.jp/news/column/331573

[30180: 匿名さん]

地盤リスクをスルーして建物の事だけで耐震性を語る業者って家を売りたいだけで、施主の安全とか全く考えて無いから悪質だよ。
ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。耐震性は地盤で90%決まる。

[30181: 地盤オジ]

>>30177
木造も変わってきてるよ。
しかし、結局は地盤だから。

[30182: 匿名さん]

木造おじさんはまずバイトに行ってきなさい。

[30183: 匿名さん]

>>30180
たしかにそうだよね
木造業者関係無しにバンバン建ててるもんね
現在ほとんど木造なんでしょ？
施主のこと考えていない悪質業者ってことでしょ

[30184: 通りがかりさん]

施主の事を考えたら鉄骨なんて薦めず、まず土地に金をかけろとアドバイスするだろうね。
だから悪質なのは木造じゃない業者w

[30185: 通りがかりさん]

能登じゃRCのマンションすら倒壊してたしね。
上物より地盤なんだよな…

[30186: 匿名さん]

木造おじさんは木造文化住宅の賃貸に住んでいます。
このレベルなんだから地盤なんか関係ないね。

[30187: e戸建てファンさん]

>>30183
木造は安いし補修も容易。職人も1番多い。つまり災害後の復旧に1番優位性があるよね。

軽鉄？論外。

[30188: 通りがかりさん]

鉄骨みたいなクローズド工法、欠陥や不正の温床だしね。
実際には軟弱地盤むけに騙してるだけだろ？

[30189: 匿名さん]

結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[30190: 匿名さん]

木造おじさん必死だね

[30191: 戸建て検討中さん]

木造おじさんとやらのお陰で逆に今の鉄骨住宅の強さがこの掲示板で分かり勉強になりました。

[30192: 匿名さん]

必死だね鉄骨(笑)
軽量鉄骨厨は高くて無駄な買い物をした事を受け入れられず
ここで書き込んで自己防衛してるつもりなんだから
優しい目で見てあげるよ♪

[30193: 匿名さん]

＞＞30191：戸建て検討中さん
なるほど、軟弱地盤に愚かにも鉄骨住宅を建ててしまったジジイが、自分を慰めるために木造を貶して満足を得ようと必死なんですね☆
う～ん、完全に木造派に押され気味ですけどw

[30194: 匿名さん]

木造派って木造おじさん1人たけ
1人で必死になって連投しまくり。
バレバレ

[30195: 匿名さん]

黙れよ鉄骨(笑)
そもそも木造を否定してる専門家がいるか？
鉄骨はいるぞ。

[30196: 匿名さん]

よく考えてください。鉄骨造、木造は関係ないです。
液状化現象が発生する土地は地盤改良をしても全く効果が無いです。
これから土地を購入し家を建てる時には、リスクを少しでも避ける必要があります。全ての自治体というわけではないと思いますが、ハザードマップを公開している自治体があります。それを見ると洪水のリスクや内水のリスク、液状化リスクなどが想像できます。また、全てではないですが、地名からもある程度想像できます。地名は古くから地域で呼ばれているわけです。今回の地名も内灘町とのことですから水に関係する文字が入っていますから、地盤が強いわけではない事が想像できます。

[30197: 地盤オジ]

>>30196
その通り。地盤を学び、知ることこそが1番の地震対策。

[30198: 匿名さん]

だからと言って木造と鉄骨の耐震性能が同じな訳じゃないから、
木造おじさんに騙されないように

[30199: e戸建てファンさん]

>>30198
寒い地方はダメだが、重鉄免震はいいかも。

軽鉄？あんな薄い鉄じゃ地震は無理無理。
必ずどこか歪んで傾くよ。どこかを壊して全壊を避けるという手も無くはないんだろうけど。
目指すとこそこじゃ無いでしょ笑

[30200: 匿名さん]

耐震性が同じ住宅なんてあり得ない。
バカかコイツ？

[30201: 匿名さん]

現状の軽量鉄骨制震に被害が出るなら、その時、木造がどうなってるかは想像したく無いですね
地盤への影響と耐震性能の両立を考えると軽量鉄骨制震一択です。

[30202: e戸建てファンさん]

>>30201
軽鉄？売れないから永遠に比較できないでしょwww
販売業者も自分では建てない家www

[30203: 匿名さん]

普通に社員が建ててるけど
積水ハウスの社員実例とか観て勉強しろや

[30204: 匿名さん]

社員が建てない使わないというのは木造おじさんの決まり文句
そんなのおじさんにわかるわけないのにね

[30205: 匿名さん]

在来工法はツーバイに完敗

[30206: 匿名さん]

鉄骨は売れて無いし耐震性も高くない。
火災にも弱いし良いとこ無しのクソ詐欺住宅(笑)

[30207: 匿名さん]

構造塾ってYouTubeで構造の先生が
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能って言ってるわ
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[30208: 匿名さん]

薪ストーブ

鉄は器

木は燃料

[30209: 匿名さん]

BBQ
鉄板は残るが木は跡形もなく燃え尽き消え去る
家も同じだね

[30210: e戸建てファンさん]

え？鉄骨住宅って薪ストーブや料理の鉄板と同じ材質で家作ってるの？鉄にも色々あるんだけど大丈夫か？？www

薪ストーブは家の荷重を受けないから強度全然無いよwwwwww

[30211: 口コミ知りたいさん]

ところで木製のフライパンを探してるんだけど見つからないんだよ。
どこか売ってるとこ知らない？

[30212: e戸建てファンさん]

軽鉄厨自体が軽鉄を貶めている悲劇www

[30213: 匿名さん]

わたしも在来工法で大失敗しました。
次は格上のツーバイにします。

[30214: 匿名さん]

木造おじさんはどのスレでもフルボッコ

[30215: 名無しさん]

木造の石油ストーブを探してます

[30216: 匿名さん]

木製の暖炉をさがしております。

[30217: 通りがかりさん]

軽量鉄骨造用の真壁パネルって作られないのかね？

耐震性はさらに上がるし、木造よりシロアリに強いし、鉄骨と真壁パネルの間を気密テープ貼れば気密取れるし、メリットは多いと思うんだが。

[30218: 匿名さん]

今日日、在来木造でなんて建てたくない
内部割れしてるのを躯体に使われてるかも知れないのに

[30219: 匿名さん]

鉄骨はシロアリで耐震性能が低下することはありません

[30220: 匿名さん]

在来工法はツーバイの足元にも及びません。

[30221: e戸建てファンさん]

>>30217
コスト面で通らないのでは？今でも高いからね。

[30222: 匿名さん]

>>30212
別人になりすましてまでコメントしてる奴が何言ってんだ笑

[30223: e戸建てファンさん]

軽鉄厨の荒みっぷりは異常。売れないとこうなってしまうのかwww

[30224: 匿名さん]

実大実験も中身を確認しないとな

https://www.taiyo-home.jp/faq_39/
「ただし、建築基準法で想定している地震は「震度6強から7の地震」とあり、テレビCMなどで見る住宅の耐震実験に使用されるのは、まず周辺の建物の全壊率が3.2%しかない1995年1月阪神・淡路大震災での「神戸市中央区中山手通・神戸海洋気象台（中山手通は気象庁が震度6と指定）で観測された地震の波形（JMA神戸波）」です（各社の注意書きを見ると、必ず「JMA神戸波」を使用、または加速度は神戸波が記録した”818gal”とあります）。
実際に震度7地域に含まれ、周辺の建物の6割が全壊以上の被害を受けた「須磨区JR鷹取駅で観測された地震の波形（鷹取波　最大645galながら、倒壊に直結する周期1-2秒付近の揺れが多い）」は使われません。」

[30225: 匿名さん]

>>30223
別人になりすましてまでコメントしてる奴が何言ってんだ笑

[30226: 匿名さん]

JR鷹取波は相当ヤバイよ

このシミュレーション動画は
木造の耐震等級3と
その耐震等級3のさらにそこから1.2倍率以上強化した住宅だけど倒壊している

https://youtu.be/ZTIRg4RmvA0?si=BU5qsPhkb3ZP-dA6

[30227: 通りがかりさん]

　やっぱ、木造は固くするだけでは限度あるべ
木が鉄やコンクリ見たく固くなるわけないし
昔の建物見てもうまく滑ったるずれたりして
地震力を減衰させてるし、建築基準法を見直したほうがいいと思うな。

[30228: 通りがかりさん]

あわわわ

[30229: 匿名さん]

木造おじさんはセキスイハイムに移動しました

[30230: 地盤オジ]

>>30227
文化財は柱の太さが規格外だし、大地震に晒されていないだけ。近くに住むには良い所と言えるだろう。

[30231: e戸建てファンさん]

>>30226
これからは制震免震が必須だね。

[30232: 匿名さん]

木造の制震の実際の試験結果出してよ