地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[29981: 匿名さん]

例えば、地盤の隆起や移動、ひび割れが起こることは構造計算の想定外であり、耐震等級3の建築物であっても崩壊は免れません。津波も同様で、水圧などを想定しはじめたら、窓さえ設けることができなくなってしまいます。 液状化に関してはある程度の予測・対策が可能ですが、規模が小さな建築物であればコスト対効果の関係でそこまでの対策は施さないことが一般的です。 液状化で建物が損傷を受けなくても周囲の地盤が上下してしまえば埋設された水道やガスなどのインフラが破損・遮断されてしまいますので、その復旧までは住居としての機能はあまり果たさなくなります。
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/9c8a487b65b309f98891c245140ba8...

[29982: e戸建てファンさん]

そもそも耐震等級が同じでも構造によって耐震性能が違うってこの動画で言ってるな
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3が同等って説明されてる

12分20秒あたり
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[29983: 匿名さん]

鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ

[29984: 匿名さん]

木造をディスってる奴なんて鉄骨じいさん１人やん♪
構造のプロや建築士の方で木造を叩いてる奴なんて１人もいないだろ？
そういう事だよ。木造憎しの鉄骨業者が必死に木造叩き。勝ち目がないから根拠の無い揶揄に終始してる。
本当に悪質だよコイツ。

[29985: 名無しさん]

＞29983　匿名さん
＞鉄骨造も木造も耐震性において差はない。

うん、だから動画構造塾15で佐藤先生が木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性能って解説してる。

[29986: 匿名さん]

耐震等級の話じゃない。耐震性。
耐震性は地盤の影響が大半。そこをスルーするから話がおかしくなる。

[29987: 匿名さん]

構造塾でも言ってるから、よく見なさい。

https://youtu.be/62JQS7pKztE?si=-XYYS7i-Bhc5Q8iD

[29988: 匿名さん]

また建物の耐震性能不要論が出たな


察するに地盤に逃げたい木造の関係者だな

[29989: 匿名さん]

在来はツーバイに完敗

[29990: 匿名さん]

>>29986
建物の強度の話なのに地盤話無理矢理するから
おかしくなる
地盤の話はもうわかったって。
建物の話
負けるからってスルーするからおかしくなる
地盤の話したいなら地盤スレ行けってのがわかんねーのか？

[29991: 通りがかりさん]

　軟弱地盤が即液状化するわけじゃないからな。
昔河口で砂溜まりだったところを宅地にしたところで起きる現象だから
調べればわかるし、都合よく砂が溜まるところなんてかなり限定的だよ

[29992: 匿名さん]

>>29884
>>こだわり方と強固な場所を教えて下さい。
山は嫌です。

自分で探しましょう。
地盤の情報などググればいくらでも出てきます。

https://disaportal.gsi.go.jp/hazardmapportal/hazardmap/bousaimap/index...

https://www.hyspeed.co.jp/useful/index_1.php

[29993: 匿名さん]

>>29991
火山灰なんかも凝固してないのはダメだけどな。

[29994: 匿名さん]

ツーバイ>>イナバ物置>>犬小屋>>在来工法

[29995: 匿名さん]

猫グソのスレで、
木造おじさんの書き込みが酷すぎる。
はやく木造おじさんをアク禁にすべき。

[29996: 匿名さん]

ツーバイと在来の対立を煽って、木造の争いを楽しむってか？
クズだな…コイツ。
お前こそアク禁だよ♪

[29997: 匿名さん]

能登地震の教訓、地盤が全て。
各社の耐震性競争が霞むほどに、地盤が全て。
ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。

[29998: 匿名さん]

＞能登地震の教訓、地盤が全て。
違う、能登がそうであっただけ。

＞各社の耐震性競争が霞むほどに、地盤が全て。
違う、建物の耐震性能は重要。

＞ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね

違う。
ある程度の耐震性能はあったはずの新耐震木造の被害が目立つ。
つまり耐震性能の継続性が重要であることが分かった。

[29999: e戸建てファンさん]

>>29998
住宅でどうにかしようってのが間違い。
地盤が良ければ一回のダメージも小さいんだし。
大地震が多いところや軟弱地盤に住むのは間違い。

[30000: 匿名さん]

＞住宅でどうにかしようってのが間違い

耐震性能不要論者かい？

[30001: 匿名さん]

察するに木造関係者？

[30002: e戸建てファンさん]

>>29998
ある程度の耐震性能はあったはずの新耐震木造の被害が目立つ。
つまり耐震性能の継続性が重要であることが分かった。

違う。能登は地盤が弱いどころか地滑りに液状化の論外レベル。土地から傾いてるのに継続性も何もないだろ。

また論破しちゃってごめんねー。

[30003: 匿名さん]

違う。
適当なこと言ってないで新耐震住宅の倒壊エリアを調べなさいよ。

[30004: 匿名さん]

>>29999
そのダメージ大小の話しているのにずっとスルーしているのは何で？
逃げてるだけだろ笑

[30005: 通りがかりさん]

おい、
許容応力度計算をした木造の耐震等級2(1.44倍)が実大実験で倒壊してるぞ、、


これは実験だから地盤の影響なんて無いよな

ついでに言うとシロアリ被害も無い

http://www.8home.co.jp/article/13562435.html

[30006: e戸建てファンさん]

>>30004
意味の無い話したいならどうぞwww
結局地盤で決まるんでwww

[30007: e戸建てファンさん]

>>30005
許容応力度計算してるから弱いんだよ。
この意味が分からない奴は素人か業者。
はい、終了です。

[30008: 匿名さん]

ツーバイ>>イナバ物置>>犬小屋>>在来工法

[30009: e戸建てファンさん]

>>30003
地盤が悪いエリアの結果とか割とどうでもいい。
地盤で決まるねで終わりなのでwww

[30010: 評判気になるさん]

そういやぁ金払って許容応力度計算して耐力壁を減らせて開放感でるって喜んでたバカがいたな

[30011: 匿名さん]

＞30009　e戸建てファンさん
地盤の影響のない実大実験で、
許容応力度計算をした木造の耐震等級2(1.44倍)が倒壊してますがね。

[30012: 匿名さん]

>>30006
やっぱり逃げた笑
意味無い話で終わるならこの掲示板いらねぇだろ笑
都合悪いからって意味無いで逃げんな
木造耐震等級３＝鉄骨耐震等級１
これをYESかNOで聞いてんのに意味無いって
国会の与党の答弁かって笑

[30013: 匿名さん]

どんな地盤でも在来工法だけは倒壊してる。

[30014: 匿名さん]

すげえな鉄骨ジジイ。
このスレに命かけてるのか(笑)

[30015: e戸建てファンさん]

>>30011
>>30007
お疲れっした！

[30016: e戸建てファンさん]

>>30012
そうだよ。地盤で決まるから、このスレは要らないんだよ。よくわかってるじゃんwww

[30017: e戸建てファンさん]

>>30010
その通りです。許容応力度計算の使いようによっては耐震性を下げますからね。
多くの家は許容応力度計算をせずに耐震等級を取るため、簡易な計算である反面、その計算自体がマージンを積んでますからね。

[30018: 匿名さん]

在来はツーバイによって駆逐されました。

[30019: 匿名さん]

>>30016
掲示板と言っているのにスレとお得意の歪曲
話にならんわけだ笑

いらないスレになんでいつまで執着してんの？

[30020: 名無しさん]

軽量鉄骨厨の人！軽量鉄骨のメリット教えて下さい。
デメリットは
軽量なので熱で崩壊する
白蟻が来ないわけじゃない
断熱性能はうんち
気密性能もうんち
最初は耐震はそこそこだけど内部結露しやすく錆びで経年劣化するので築古はリスキー
広い部屋が作りやすく柱や壁が少なくても大丈夫なメリットしかない
そんな家に無駄にお金を払った人が必死になってるイメージです。
他にメリットあったり、上記デメリットの対策がされてるのか？等教えて下さい。

[30021: e戸建てファンさん]

>>30019
地盤>建物は確定事項だから無理に難癖つけなくていいですよ。建物は今時の耐震性ならばどれも大差ないです。

[30022: 匿名さん]

>>30021
難癖じゃなくて質問です
何でいらないスレにいつまでもいるの？

[30023: 匿名さん]

＞30021　e戸建てファンさん
＞建物は今時の耐震性ならばどれも大差ないです。

？構造塾では木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等だと解説されてますが。
それならば鉄骨の耐震等級3が良いに決まってます。

[30024: e戸建てファンさん]

>>30022
地盤>建物であることに異論は無いということですね。理解していただけたようで良かったです。
また1人育てることができて私も嬉しいです。

[30025: 匿名さん]

>>30024
逸らすということは木造３＝鉄骨１が理解できたということですね
耐震性が同じなんて考えのアホが１人減って良かったです。

[30026: 名無しさん]

>>30025 匿名さん

鉄骨って重量？軽量？
構造塾見てないんだけど、何でなの？

[30027: 匿名さん]

>>30026
はいどうぞ
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[30028: 通りがかりさん]

耐震の基準は軽量鉄骨も重量鉄骨も同じ
鉄骨は鉄骨

[30029: 匿名さん]

在来は何をしても最弱

[30030: 匿名さん]

在来工法に負けたんだよ鉄骨…

[30031: 匿名さん]

鉄骨やRCも手抜きされたらコレ。
中国だとRCのマンションが人気だけど、この有り様。

https://youtu.be/bXDw81c5HxY?si=XYW3C-xm-CwTsrTv

[30032: 名無しさん]

>>30028 通りがかりさん

耐震の基準が軽量も重量も同じなの？
それって鉄骨自体がきちんと考えられてないって事じゃね？？？

[30033: 匿名さん]

＞30032　名無しさん
同じだよ
もちろん建築基準法はきちんと考えられてるよ

[30034: 匿名さん]

佐藤さんは動画のコメント欄で
在来３と鉄骨１は同等とハッキリ言ってますね

[30035: 通りがかりさん]

重量鉄骨と軽量鉄骨の耐震について
分かりやすく説明すると

鉄骨の耐震基準がありました。
材料が重量鉄骨の場合は一本が強いのでその耐震基準で作る為に少ない鉄骨の本数で作ることが出来ます。なのですっきりとした広い部屋が作れました。
かたや軽量鉄骨は一本が弱いのでその基準で作る場合は沢山の本数が必要になります。なので邪魔な鉄骨が部屋の中にあって重量鉄骨みたいにすっきりとした部屋になりませんでした。
でも耐震基準通りに作ったので耐震性能は同じになりました。
ってこと

そして木造と鉄骨ではその耐震基準自体が違うんだよってことを構造塾の動画で佐藤さんは説明しているんだわ。

[30036: e戸建てファンさん]

木造と鉄骨で耐震基準自体が違うから、木造の等級３と鉄骨の等級１が同じくらいって話もおおよその例え話。
等級が3以上が無いから、木造の等級3って言ってもギリギリ3なのか余裕で3なのかで全く違うし。

[30037: 匿名さん]

耐震等級ではなく、Is値（鉄筋）、Iw値（木造）で表せばよい。
等級1＝Is値0.6程度＝Iw値1.0程度

鉄筋でIs値0.9なら、Is値0.6の１．５倍だから等級は３になる。
木造でIw値1.5なら、Iw値1.0の１．５倍だから等級は３になる。

[30038: 通りがかりさん]

＞30036e戸建てファンさん
おおよその例え話ではないてすよ。
佐藤さんに失礼。


＞等級が3以上が無いから、木造の等級3って言ってもギリギリ3なのか余裕で3なのかで全く違うし。

それはもちろんその通り。
ただ、佐藤さんはあくまで耐震基準の話をしていますよね。

[30039: 匿名さん]

＞等級が3以上が無いから、木造の等級3って言ってもギリギリ3なのか余裕で3なのかで全く違うし。

Iw値を求めればすぐわかる。
Iw値1.5ならギリギリ等級３だし、
Iw値2.0なら余裕で等級３。

[30040: 名無しさん]

で
佐藤さん
鉄骨で耐震等級2,3はほとんど無いような事言ってたし
鉄骨は大きな建物を作る前提の話をしてるから
戸建てだと実際どうなの？？

[30041: 匿名さん]

ハウスメーカーの軽量鉄骨は耐震等級3が標準的だね

[30042: 匿名さん]

ちなみに鉄骨押しの人
>>30020が聞いてる質問に答えられないのかな

結局のところ構造塾で言ってる木造3=鉄骨1でも鉄骨2.3じゃなけりゃ意味ないけど、2.3は戸建てであるの？？？って事と鉄骨のデメリットが大きい事に対しての答えが無ければ
結果として耐震が同じだし木造の方がメリット大きいんじゃないのかって結論になるんだけど。

[30043: eマンションさん]

>>30041 匿名さん

等級3取ってる？
ダイワハウスとか見てみたけど3取ってない
長期優良とってるけど、構造計算必要ないし
どこのハウスメーカー？？

[30044: 匿名さん]

在来はツーバイに負けたんだよ。

[30045: 匿名さん]

＞30043　eマンションさん
はぁ？見たって何を？
耐震等級3、ダイワもヘーベルもパナも積水も
構造計算しないで鉄骨が建つわけないだろ
いわゆる確認申請の書類は型式だからいらないが、
どのメーカーも独自の計算ソフト構築して構造計算してるわ

[30046: マンコミュファンさん]

>>30045 匿名さん

一般的な木造住宅である二階建て以下で、500平方メートル以下の家は構造計算が義務づけられていないので
構造計算しなくても建つんだよ
独自の計算ソフトじゃ耐震等級3は取れないんだよ

[30047: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの鉄骨は耐震等級3が標準。

[30048: e戸建てファンさん]

＞30020　名無しさん
現在の大手ハウスメーカーの軽量鉄骨の耐震性能は従来と比べて飛躍的に進歩している。
20年～30年前の従来型の耐力ブレースは中規模地震では耐震性の低下は無いが、大地震を受けるとブレースが伸びてしまい それ以降の耐震性能が低下しやすいと言う弱点があった。
しかし、現在の大手軽量鉄骨は耐震等級3が標準のメーカーがほとんどと（鉄骨の耐震等級3）元々の耐震性能が高い上に、全ての耐力壁を制震ダンパーとしているメーカーが多い。
その場合、中規模地震はもちろん大地震時も耐震性能の低下は無いと思われる。
飛躍的な進歩と言える。
一方、木造の場合震度4程度からダメージが残り耐震性能低下を起こす懸念があるようだ。
https://www.asahi.com/articles/ASS17318MS14PTIL01K.html
大手HM鉄骨住宅は幾重の防錆処理をする。内部結露対策もしているHMが多いのだが、それが錆びた報告やさらに錆が原因で地震で倒壊した鉄骨があれば逆に教えて欲しい。
次にシロアリについてだが、何より鉄骨はシロアリで耐震性能が低下することは無い。
構造は鉄骨でも木は使用するのでシロアリ被害はあるが、基礎一体打ちのメーカーが多くシロアリが侵入しづらく、
シロアリの可食部は少なく、構造体が鉄なのでシロアリによる耐震性能の低下が全くないのは代えがたい非常に大きなメリット
木造はシロアリの被害により耐震性能が低下し、シロアリが原因で大地震時に倒壊している。
またシロアリの被害もそれなりに発生している報告がある。>29966
築古の木造より鉄骨の方がリスクがあるとは考えづらい。
気密性能はメーカーによっては気密施工を行うのでC値1.0～2.0程度の数値は鉄骨でも普通に可能。
断熱性能はすでに断熱等級6は可能な鉄骨HMが多い。
さらに付加断熱可能な鉄骨メーカーであればそれ以上の断熱性能も可能。
だが鉄骨であれば窓開口は大きく取りたいし、やはり鉄骨は熱損失も大きいので断熱等級7は現状では現実的では無いと感じる。
逆に言うと木造にするメリットは建築コストと断熱等級7にした場合以外、私には見当たら無い。

[30049: e戸建てファンさん]

>>30048
全ての耐力壁を制震ダンパーとしているメーカーが多い。
その場合、中規模地震はもちろん大地震時も耐震性能の低下は無いと思われる。

↑肝心なところがあやふやではダメwww

軽量鉄骨は全ての耐力壁が制震ダンパーとして機能し、大地震時も耐震性能の低下は無いことが試験で実証されてるのか教えてください。

[30050: 匿名さん]

パナソニックホームズとかダイワハウスとか制震住宅や制震ダンパーの実験を公表してるじゃん

[30051: 匿名さん]

雨漏りなんかも住宅をダメにするね

[30052: 匿名さん]

>>30049
揚げ足取りくん
まずは木造耐力壁の大地震による性能低下（ダメージ）について述べてから質問しなさいよ

[30053: 匿名さん]

>>30049
あと意味無いスレ連呼しておきながら他人のやり取りなのに１番乗りで返信する矛盾を説明して下さい

[30054: e戸建てファンさん]

揚げ足取りというか、曖昧なところをはっきり教えてほしいだけなんだけどwww

[30055: 匿名さん]

だからパナソニックホームズやダイワハウスが実験を公表してるでしょ、見たら？

[30056: 名無しさん]

鉄骨制震ダンパー凄いな、おい

パナソニックホームズ
https://homes.panasonic.com/sumai/technology/taishin/taishin_hs.html

[30057: 通りがかりさん]

　耐震等級にこだわりすぎだよ。
そもそも耐震等級とは建物の硬さの等級で硬いものは丈夫という
ボヤーとした概念が出発点だから考え方そのものが偏狭だということを忘れると
それぞれの意見も偏狭なものになってしまう
　木造を堅くすると言っても限度があるし鉄やコンクリートように固くはならない
しかし、堅くなくても強い建物も存在している。

[30058: 口コミ知りたいさん]

なるほど。
ただ、一般の在来木造、ツーバイ、ブレース鉄骨、壁式RCなんかは硬さが強さだから。
今の流れではその話をしてるんでしょ

[30059: 匿名さん]

ところで30020と30042
書き方を見るからにずっと閲覧している人物のように見えるんだが30048が答えているのに何で反応無いんだ？

[30060: 通りがかりさん]

　そう言う事なんだけど大地震の後も住み続けるとなると
色々不足が生じてくるし、堅くするには限度がある
　一般的に硬いものは質量が多く重いまた脆くなる
そこで免震や制振にに視点がずれていく
そして耐震性能を若干落としても靭性や重量軽減に目がいく
のも当然な事なんだけど、ここではそこまで考えられる人が
居ないみたいだ。

[30061: 匿名さん]

今の軽量鉄骨制震ってまさに大地震後も住み続けられる、
大地震後も耐震性能を維持できるが売り文句

[30062: 匿名さん]

ツーバイ>>イナバ物置>>犬小屋>>在来工法

[30063: e戸建てファンさん]

>>30059
30048は答えになってないから相手にされてないんじゃね？

[30064: e戸建てファンさん]

>>30061
制震なら木造でもできるじゃん。
そして地盤が良ければ制震免震と同じじゃん。

[30065: 匿名さん]

木造の制震の効果の実験結果とか教えて下さい。
窓の少ない木造構造体だけの軽っかるの実験とかは勘弁して下さいね。

[30066: 通りがかりさん]

　鉄骨はどうしても柱のところの断熱材が薄くなる
メーカーは高性能な断熱材で対処しようとしているみたいだけど
高性能な断熱材を薄くして使うと結露が出やすいし
スペースシャトルの断熱材とかなら絶対だけど
そこまでいかなくてもストーブに使う断熱材とかでも大丈夫だろうけど
価格がべらぼうに高くなる。
その辺自信を持ってこういう断熱材使ってるから大丈夫としている
メーカーはあるのかな？

[30067: 匿名さん]

木造なんて基本は柱部分に断熱材入ってないけど？
それより木造の制震の回答をお願い。

[30068: 通りがかりさん]

　断熱材がなければ結露のリスクは低減するんだけど
何でもかんでもいちゃもんつけると恥かくぞ
　制振は確か減衰率５０％くらいかなそうすると
全くダメージ受けないというのは、ちょっとギリギリで
無理だと思うがな。
　免震や消振なら減衰率８０％くらいのものもあるので
まあ大丈夫だろという感じだね。

[30069: e戸建てファンさん]

>>30067
木造なんて基本は柱部分に断熱材入ってないけど？

↑必要無いから入れてないんだよwww

[30070: e戸建てファンさん]

>>30048
全ての耐力壁を制震ダンパーとしているメーカーが多い。
その場合、中規模地震はもちろん大地震時も耐震性能の低下は無いと思われる。

↑クソ長い長文の肝心なとこが誤魔化されてる笑

軽量鉄骨は全ての耐力壁が制震ダンパーとして機能し、大地震時も耐震性能の低下は無いことが試験で実証されてるのか教えてください。

[30071: 匿名さん]

鉄骨なんかで建てる奴いるの？

[30072: 匿名さん]

>>30063
30020も30042もお前だからだろ笑
うんちよりはまともに答えていると思うし２人とも長いことレス見てる書き方だしあれだけ煽っておいて長文返信に対し２人が一切無反応はあり得ない
絶対にあり得ない
お前だったというなら辻褄が合う
意味無いスレと言った手前別人装わなければ言えなかったんだろ笑
これが妄想というなら何が答えになっていないか２人に聞いてくれよ
１人ずつ細かく聞くからさ笑

[30073: 通りがかりさん]

＞30068
木造の制震のことを話してるのか？
お前の予想なんていらない。
木造の制震の効果の実験結果を。

[30074: 通りがかりさん]

＞30068
それと鉄骨が実際に結露している証拠を出せよ。
＞30066でメーカーメーカー言っているな、
きちんと証拠を出さないとお前が大手HMの鉄骨商品に難癖と誹謗中傷をしているだけになるぞ。
以下の質問にも回答しろ。


「大手HM鉄骨住宅は幾重の防錆処理をする。内部結露対策もしているHMが多いのだが、それが錆びた報告やさらに錆が原因で地震で倒壊した鉄骨があれば逆に教えて欲しい。」

[30075: 匿名さん]

熊本地震で耐震等級3の建物が２０～５０棟も倒壊しているそうだ。

https://youtu.be/5ABrMDn2i5M?si=rrIcnDoIT5kwnSCn

[30076: 匿名さん]

結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[30077: 匿名さん]

地盤の隆起や移動、ひび割れが起こることは構造計算の想定外であり、耐震等級3の建築物であっても崩壊は免れません。津波も同様で、水圧などを想定しはじめたら、窓さえ設けることができなくなってしまいます。 液状化に関してはある程度の予測・対策が可能ですが、規模が小さな建築物であればコスト対効果の関係でそこまでの対策は施さないことが一般的です。 液状化で建物が損傷を受けなくても周囲の地盤が上下してしまえば埋設された水道やガスなどのインフラが破損・遮断されてしまいますので、その復旧までは住居としての機能はあまり果たさなくなります。

https://www.rakumachi.jp/news/column/331573

[30078: 匿名さん]

在来だけは時代遅れ

[30079: 匿名さん]

正確に計算するなら、建物だけでなく家具や家電などの配置、荷物や人間すら計算に必要。
特に重たい家具や家電なんかは耐震性に大きく影響する。

[30080: 匿名さん]

木造はもとが軽いから特にな