地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[29836: 匿名さん]

在来工法でも地盤さえ良ければ鉄骨なんかより強くて快適な家が建てられるよ。

微動探査がお勧め。
軟弱地盤じゃ何を建てても無駄だから。

https://jibannet.co.jp/jishin-eye/

[29837: 匿名さん]

鉄骨より強いとは？？？


RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
RCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1つまりスタート地点ですでにあると解説されてます。

12分20秒あたり

確認してみて下さい

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[29838: 匿名さん]

ほら、大好きな構造塾だぞ。
液状化には対策ないんだよ。
最低最悪の立地に鉄骨か？


https://youtu.be/62JQS7pKztE?si=-XYYS7i-Bhc5Q8iD

[29839: 匿名さん]

軽量鉄骨なんて時代遅れの軟弱住宅より、良い地盤の土地に家を建てる方が文字通り建設的ではないかな？

[29840: 匿名さん]

やっぱり無視か木造おじさん笑
だから木造貶められるんだよ
おじさんがそんなんだから笑
もっと論理的に証明したらどうだい
スレ見てんのは鉄骨業者だけじゃないんだよ
で木造おじさん扮する地盤マン回答まだ？笑

[29841: 匿名さん]

ちょっと切り込むとすぐ無視する木造おじさん
そしてしらばっくれてまた投稿
これ絶対当たる100％

見事的中

[29842: 戸建て検討中さん]

困ったらウレタンの話題を持ち上げるのが常套手段

[29843: 物件比較中さん]

おじさん夜勤なので書き込まなくなりました

[29844: 匿名さん]

>>29843
そゆことね
早朝になるね
ニワトリかって

[29845: 匿名さん]

情けないね
１人２役やらないと木造擁護はできないのかい笑
地盤マンはヤケに淡々としているね
返事も無い
察しの通りだ木造おじさん

[29846: e戸建てファンさん]

>>29835
軽鉄は耐震性以前に論外でしょ。木造か重鉄しか話題になってないよ。

[29847: 匿名さん]

重量鉄骨でも軽量鉄骨でも耐震等級とれば耐震性能は変わらない
むしろ地盤への負担を考えると軽量鉄骨プラス制震が良い

[29848: 匿名さん]

木造も耐震性は変わらないよ。
むしろ軟弱地盤に重量のある構造は液状化に弱い。

[29849: 通りがかりさん]

重いと制震や免震にも不利だよ♪

[29850: 匿名さん]

【構造塾#16】
木造、木造なら在来軸組工法が有利。
佐藤先生も言ってますな。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[29851: 匿名さん]

在来工法はツーバイに完敗

[29852: 匿名さん]

鉄骨はツーバイに負け、在来工法にすら舐められてるw

[29853: 匿名さん]

朝からご苦労木造おじさん
何を言っても焼け石に水

[29854: 匿名さん]

焼けた鉄骨に水は危ないよ(笑)

[29855: 匿名さん]

鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ

[29856: 匿名さん]

＞29848　匿名さん
＞木造も耐震性は変わらないよ。

そうだね佐藤先生も解説している通り
木造は耐震等級3にすれば鉄骨の耐震等級1と耐震性能は変わらないみたいだな。
ただしそれは初期の耐震性能の話。
継続出来るかどうかは別問題。

[29857: 匿名さん]

ツーバイは世界中に普及している。

在来工法はツーバイに負けて絶滅しました。

木造ならツーバイ1択。

[29858: 匿名さん]

>>29846
そんな自分ルールで話されてもな

[29859: 匿名さん]

在来工法は法律で禁止します。

[29860: 匿名さん]

木造オジサンが野良猫スレで暴れまくり

[29861: 匿名さん]

木造に負けて悔しいね。鉄骨さん泪目(笑)

[29862: 匿名さん]

鉄骨だけは建てちゃダメ、買っちゃダメらしいよ♪

[29863: 匿名さん]

型式認定とか結局ダイハツみたいな不正の温床だからね～
オープン工法のが健全。

[29864: 匿名さん]

プロの意見からすると国産材に未来がありそうだけどね。

https://youtu.be/1CTrEytN1jo?si=5QNsb-GSZtb-xPnM

[29865: 匿名さん]

結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
耐震等級ゼロ以下の奴は黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[29866: 匿名さん]

在来工法が最弱

[29867: 匿名さん]

木造と言えばツーバイ一条のことです。
庶民は一条で高い満足度。

[29868: 通りがかりさん]

耐震等級ゼロ以下の奴は黙ってろって(笑)(笑)(笑)

[29869: 通りがかりさん]

能登地震の教訓、地盤が全て。
各社の耐震性競争が霞むほどに、地盤が全て。
ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。

[29870: 匿名さん]

木造おじさんはどうしても地盤に逃げたい

[29871: 匿名さん]

強固な地盤に木造建ててやっと
木造３＝鉄骨１が成立するわけだからね

[29872: 匿名さん]

在来はツーバイに完敗して絶滅しました。

[29873: 匿名さん]

今回の地震で倒壊してるのもほとんどは在来工法だし、在来工法の倒壊実績は凄まじいね！

[29874: 通りがかりさん]

　日本最古の住宅は外壁がヘンプで内側にテンバーフレームのような
木骨からなる二重構造の消震構造だし
　白川郷の合掌作りは登り梁が小屋梁の上をスライドして
地震力を減衰できる構造になっている
　五重塔も消震構造だし正倉院はログ積みとテンバーフレームのような
木骨からなる二重構造の消震構造だし
　清水寺は貫工法による制振構造になっている
震度五で弾性限界になる釘プラス耐力面材じゃ何度も地震に耐えられないのは
当たり前だよ。

[29875: 通りがかりさん]

　逆に考えれば木造でも制振や消震にすることは可能で設計次第とも言える

[29876: 匿名さん]

＞29874　通りがかりさん
震度5でも釘はゆるむものなのですか？

[29877: 名無しさん]

釘ゆるむよ
ツーバイだと震度1が数回で釘飛んでいっちゃう

[29878: 通りがかりさん]

>>29876 釘が緩むか？合板や木骨が損傷するか
本当に詳しく解析した実験データを見たことないけど
震度５くらいで弾性限界になる

[29879: 通りがかりさん]

地震とか以前の問題では？
木造は木痩せでボルトが緩むって書いてある
https://www.takumi-probook.jp/takumistaff/productintroduction/post-423...

[29880: e戸建てファンさん]

>>29874
五重塔って地震被災してないじゃん。耐えられるか知らんぞ。

[29881: 匿名さん]

能登半島地震で倒壊してるような古い軸組と
いま新築で建てる軸組は全くの別物。

古いのは柱、梁、筋交の枠で支える構造。
最近は殆どの物件で外壁全体に構造パネルが貼り付けられており面で支える構造。
力学的にはモノコックでツーバイなんかと同類。
実際、このタイプで建物が崩壊し圧死するような被害は出てない。

多くの被害は地盤に起因しており、地盤が横滑りしてるような場所では建物が壊れなくても建て直すしか無いような甚大な被害が出てる。
構造なんて関係ないレベル。

建物は構造は何でも良いが普通に耐震等級３で建てて、
地盤に拘ってより強固な場所を選ぶのがベストだろうね。

[29882: 匿名さん]

歴史的建造物の軸組が良いのはわかるが、あんな馬鹿でかい構造体は一般家庭では無理だし宮大工前提になれば建築費もハンパない。
木造二階建てでもRCの商業ビルが数棟建つぐらいのお金がかかる。
お金が余ってるような富裕層には良いかもしれないが庶民には無理だよ。

[29883: 通りがかりさん]

＞建物は構造は何でも良いが普通に耐震等級３で建てて


木造耐震等級3＝鉄骨、RC耐震等級1なら鉄骨やRCで耐震等級3で建てた方が良いでしょ

[29884: 通りがかりさん]

＞地盤に拘ってより強固な場所を選ぶのがベストだろうね。


こだわり方と強固な場所を教えて下さい。
山は嫌です。

[29885: e戸建てファンさん]

>>29879
こんなの対策済みの常識だぞ。

[29886: 通りがかりさん]

　日本の平野は結構大規模に干拓して作られてるので
近場に山を削った場所がある。

[29887: 匿名さん]

鉄骨だと夏の暑さ冬の寒さの繰り返しで強度が落ちるからな。
基礎との緊結も木造に劣る…

[29888: 匿名さん]

結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
耐震等級ゼロ以下の奴は黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[29889: 匿名さん]

＞29887
木造おじさんは相変わらず嘘ばかり

[29890: 匿名さん]

>>29888
地盤が全てと言いながら地盤が全てではないことを
いつも証明してくれている不思議な木造おじさん

[29891: e戸建てファンさん]

木造おじさんは嘘ばかり投稿して何が楽しいのだろう

[29892: 戸建て検討中さん]

軟弱地盤だからといって液状化するわけではないんだよな。。

[29893: 戸建て検討中さん]

軟弱地盤は揺れにくいという説もあるんだよな。。

[29894: 匿名さん]

軟弱地盤と在来工法はセットになってます。

[29895: 匿名さん]

建物の耐震差など目くそ鼻くそだな
金沢市周辺の住宅街で発生してる液状化の写真や映像が出回ってるからそれを見たら良い。
震源から少し離れてるにも関わらず殆どの建物、道路、看板、あらゆる物が形を留めたまま様々な方向に傾いてる異様な風景。
いくら建物が崩壊しなくても地盤が動く、基礎ごと建物が傾く、基礎が二つ折れ、杭が剥き出しとかになれば建て直すしか無い。

あれ見れば誰しも建物の構造より地盤が遥かに重要と認識するだろう。

[29896: 匿名さん]

出たー、耐震性能不要論


察するに木造関係者

[29897: 匿名さん]

耐震性不要なら耐震等級いらねぇじゃん笑
等級１はちゃんと倒壊してるぞ
そもそも木造は地震だけじゃなく災害に弱いんだから地盤に逃げても無駄だよ

[29898: 匿名さん]

すぐに燃えるのも在来工法。

[29899: 匿名さん]

黙ってろって軟弱鉄骨ゴミ業者。
結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
オマエの家は耐震等級ゼロなんだから、どうせ地震がきたら終わりだよ(笑)

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[29900: 匿名さん]

最新の構造塾でも液状化には対策ないと言ってますな。
最低最悪の立地に鉄骨？
まずは地盤だよ。耐震性の80%は地盤で決まる。

https://youtu.be/62JQS7pKztE?si=-XYYS7i-Bhc5Q8iD

[29901: 匿名さん]

木造は大火災を起こす。木造おじさん同様に木造は迷惑極まりない。

[29902: 匿名さん]

耐震性不要なら耐震等級いらねぇじゃん笑
等級１はちゃんと倒壊してるぞ
そもそも木造は地震だけじゃなく災害に弱いんだから地盤に逃げても無駄だよ

[29903: 匿名さん]

＞29900

出たー、耐震性能不要論


察するに木造関係者

[29904: 匿名さん]

木造がすぐ倒壊するため、　
木造のために耐震等級なるものは出来ました。
耐震等級3の木造でもすぐ倒壊するから、あまり意味はないかもしれないけど。

[29905: 匿名さん]

耐震等級３までしか無いのは木造メーカーへの忖度です
これ以上制定してしまうと格差が浮き彫りになり最高等級を木造で取ることができなくなり売れなくなるので３を最高としていますが木造３＝鉄骨１なので実際鉄骨は木造の2.25倍強いことになります

[29906: 匿名さん]

耐震性は必要。
軟弱地盤には耐震性の高い鉄骨を。
ってのは無駄だろ(笑)
そしてクズ業者以外は木造を否定してない。
構造塾だと戸建てなら木造、木造なら在来工法とうたってる現実が見られないの？
泣いてるの？

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[29907: 匿名さん]

そうだね佐藤先生も解説している通り
木造は耐震等級3にすれば鉄骨の耐震等級1と耐震性能は変わらないみたいだな。
ただしそれは初期の耐震性能の話。
継続出来るかどうかは別問題。

[29908: 匿名さん]

ハイハイ、木造をいくら叩いてもオマエの家は強くならないよ。
なんせ耐震性ゼロなんだから(笑)

[29909: 通りがかりさん]

液状化現象が発生する土地は地盤改良をしても全く効果が無いです。
これから土地を購入し家を建てる時には、リスクを少しでも避ける必要があります。全ての自治体というわけではないと思いますが、ハザードマップを公開している自治体があります。それを見ると洪水のリスクや内水のリスク、液状化リスクなどが想像できます。また、全てではないですが、地名からもある程度想像できます。地名は古くから地域で呼ばれているわけです。今回の地名も内灘町とのことですから水に関係する文字が入っていますから、地盤が強いわけではない事が想像できます。

[29910: 匿名さん]

耐震性の高い建物にこした事はないんだけど、今回の能登地震の教訓として、地盤の影響がデカ過ぎる。
各社の耐震性競争が霞むほどに、地盤が全て。
ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。

[29911: 匿名さん]

シロアリと地震の無い場所で木造で建てたオレの勝ち

[29912: 戸建て検討中さん]

＞　29905　匿名さん
なるほど、確かに木造の耐震等級3＝鉄骨の耐震等級１なんだから鉄骨で耐震等級3にすれば1.5倍×1.5倍で2.25倍になるのか。

[29913: 匿名さん]

木造って恥ずかしい

[29914: e戸建てファンさん]

＞29910　匿名さん
＞今回の能登地震の教訓として、地盤の影響がデカ過ぎる。

能登地震の教訓じゃなくて、能登地震がそうだったってこと。
建物の耐震性能が重要なのは変わらない。


＞ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今


耐震性能は初期性能も大事だけど、継続性も大事だから。
能登地震で思うのは木造は新耐震がバタバタ倒れてるけど、それは住宅の経年劣化もあると思うよ。
地震自体は今後、能登地震より強いのが来ると思う。
やはり耐震性能は初期性能プラス継続性が大事。

[29915: 匿名さん]

結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[29916: 匿名さん]

液状化する奴が耐震性？
そりゃ無駄ってもんだぜ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

[29917: 通りがかりさん]

　液状化してるのは事実だけど、それだけじゃなく流れているんだよね
一言で言えば鉄砲水の一歩手前で止まったような状態だから
液状化で一括りにするのは問題があるよ。
　排水設備を設けておけばこれほど大きな被害にはならなかった可能性が
あるんだよ。

[29918: 匿名さん]

木造だ鉄骨だなんて何の意味ない。
耐震等級3の家と液状化しない揺れにくい地盤がセットになって初めて耐震性の高い住宅なんだよ。

[29919: 匿名さん]

＞29914：e戸建てファンさん

そうね、木造の新耐震って築40年～50年とかだろうからね。
「木造で耐震等級3ですー、鉄骨の耐震等級1と同じですー」
って言っても
じゃあ、今30歳で建てて40年後50年後はどうなの？ってことだよな。

[29920: 匿名さん]

持続性なんて湿気に弱いツーバイや熱橋する鉄骨なんかじゃ中ボロボロで３０年持たないだろ？
確か建替えちゃう件数も在来工法に比べツーバイや鉄骨の方が割合い高いぐらい。
持続性なんて貧乏人の考え方なのかもだけどな☆

[29921: 匿名さん]

鉄骨はゴミだよ…
持続性の面からしても…

https://youtu.be/sUgn2DrTrBM?si=f0TX_hIDFHAZQZww

[29922: 匿名さん]

＞29920　匿名さん
持たないのは木造じゃん。
新耐震基準でもバタバタ倒れとるよ。

[29923: 匿名さん]

＞29921　匿名さん
工務店のポジショントークを得意げに貼られてもなぁ

[29924: 匿名さん]

＞29920　匿名さん
＞持続性なんて貧乏人の考え方なのかもだけどな☆

持続性が無いのは木造じゃん
新耐震基準がバタバタ倒れてますよ

[29925: 通りがかりさん]

私の家は木軸です
木造おじさんはこれ以上喋らないでください
アナタが言えば言うほど木造の価値が下がります
自分で評価下げていることに気付いてください
もう止めてください

[29926: 匿名さん]

在来はツーバイに勝ち目なし

[29927: 匿名さん]

新築じゃなく築古の話？
バタバタ倒れてるのって？
な～んだ、鉄骨じいさんは昭和の知識しかないんだ(笑)

[29928: 匿名さん]

鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ

[29929: 通りがかりさん]

私の家は鉄骨です
鉄骨シジイはこれ以上喋らないでください
アナタが言えば言うほど鉄骨の価値が下がります
自分で評価下げていることに気付いてください
もう止めてください

[29930: 通りがかりさん]

>>29929
29925ですが何でそうやってふざけるの？
木造家屋の人からすれば迷惑なんですってアンタ！
勝てもしないのにいちいち突っかかってマジで迷惑
ウチは等級１もない昔ながらの木造家屋なんですよ
近代の鉄骨に勝るわけ無いんですよ
次は鉄骨で建てますよ！！バカ木造おじさん！

[29931: 匿名さん]

鉄骨業者必死すぎwww

[29932: 匿名さん]

軽量鉄骨厨は高くて無駄な買い物をした事を受け入れられず
ここで書き込んで自己防衛してるつもりなんだから
優しい目で見てあげようよw

[29933: 通りがかりさん]

安心しな。木造がダメなんて建築士はいません。
木造憎しの鉄骨ジジイがいくら叩いたところで、世の中の誰もが逆の事をいってます。

だいたい鉄骨は時代遅れなんだよ。
日本じゃ国交省も公共建築物に木造す推進。
今後、ビルやマンションにも木造が増えていきますよ。

https://www.mlit.go.jp/gobuild/mokuzai_index.html

[29934: 匿名さん]

＞29928
＞鉄骨造も木造も耐震性において差はない

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてますね。
12分前あたり～

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[29935: 匿名さん]

新設住宅着工戸数に占める木造住宅の割合（木造率）は、一戸 建て住宅では91％と特に高く、全体では59％（令和３（2021）年）となっている。
この現実を認められないゴミ屑業者が１人まじってるな～☆

[29936: 匿名さん]

寝言は寝て言え鉄骨クソ人間。

プロは一戸建てなら木造、木造なら在来軸組とハッキリ明言してるだろ？
日本わからないんでちゅか～？

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[29937: 匿名さん]

寝言は寝て言え鉄骨クソ人間。

プロは一戸建てなら木造、木造なら在来軸組とハッキリ明言してるだろ？
日本語わからないんでちゅか～？

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[29938: 匿名さん]

ほら、大好きな構造塾だぞ。
液状化には対策ないんだよ。
最低最悪の立地に鉄骨か？


https://youtu.be/62JQS7pKztE?si=-XYYS7i-Bhc5Q8iD

[29939: 匿名さん]

>>29935
どうみても１人なのは木造おじさんだけだよ
ていうか鉄骨業者というより木造おじさんのアンチが数人いるだけのような気がする
俺も木造推しだけどお前嫌いだもん

[29940: 匿名さん]

>>29937
佐藤さんは結局のところ木造はコスパ良いとしか言ってないけど？
同等とは決して言っていない
園児でもわかるくらいあたりまえだろ笑
耐震３と１についてコメントは？木造おじさん

[29941: 匿名さん]

耐震３と１って何？
鉄骨業者の妄想かなんか？
ちゃんと建築基準法があるならエビデンス出せよ(笑)

[29942: 匿名さん]

29939：匿名さん
俺は鉄骨推しだけどお前に吐き気がするよ。
匿名スレだからな。へたしたら集合住宅かもな。

[29943: 通りがかりさん]

木造でも鉄骨でも構わん。
結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[29944: 通りがかりさん]

建築士です。

軽量鉄骨の最大のデメリットは鉄は錆びる、ということです。
また、鉄骨は簡単には切断できません。
一方木造はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。

軽量鉄骨のほとんどは規格住宅(型式認定)なのです。
よって規格に合わない設計施工は法的には認められません。
常にハウスメーカーが特定される、選択肢が無くなる。
戸建て住宅のシェア９割を占める工法は在来工法です。
型式認定ではないオープン工法なので、どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。
鉄骨造に関する問題は他に、火事に弱い、断熱性が悪いなどです。
・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。
・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い（劣る）

以上の事を踏まえると、最近はとくに鉄骨住宅にメリットは少ないためシェアも低くお勧めできませんね。

[29945: 匿名さん]

たしかに在来は絶滅しましたもんね、
ツーバイに歯がたちませんでした。

[29946: 匿名さん]

よ！鉄骨じいさん。
ここでもボコられて、あらしか？

[29947: 匿名さん]

鉄骨業者必死すぎwww

在来とツーバイを喧嘩させようとしてもバレバレ。
アンタは卑怯者のクズ！！

[29948: 匿名さん]

液状化現象が発生する土地は地盤改良をしても全く効果が無いです。
これから土地を購入し家を建てる時には、リスクを少しでも避ける必要があります。全ての自治体というわけではないと思いますが、ハザードマップを公開している自治体があります。それを見ると洪水のリスクや内水のリスク、液状化リスクなどが想像できます。また、全てではないですが、地名からもある程度想像できます。地名は古くから地域で呼ばれているわけです。今回の地名も内灘町とのことですから水に関係する文字が入っていますから、地盤が強いわけではない事が想像できます。


https://youtu.be/E1EOeRg1bkQ?si=PSg7B1PDDssHiack

[29949: 匿名さん]

木造おじさん1人で何やってんだ。

[29950: 匿名さん]

木造おじさんは大好きな在来がツーバイに完敗して悔しいね。

[29951: 匿名さん]

>>29941
お前がしょっちゅう上げてる佐藤さんが言ってんじゃん
動画見たんだろ？
都合悪いのは無視なんだろ？
木造耐震等級３＝鉄骨耐震等級１です
コメントどうぞ

[29952: 匿名さん]

木造おじさん鉄骨に必死でホワイトウッドスレはやっつけ状態だな笑

[29953: 匿名さん]

施主の推定年収

木造おじさん 250万
在来工法 500万以下
ツーバイ系 500万～1500万
鉄骨 1500万～3000万
RC 3000万以上

[29954: 匿名さん]

>>29944
建築士じゃなくて木造おじさんだろ笑笑

[29955: 匿名さん]

軽量鉄骨厨は高くて無駄な買い物をした事を受け入れられず
ここで書き込んで自己防衛してるつもりなんだから
優しい目で見てあげようw

[29956: 匿名さん]

鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
構造塾#16でも同じ事を言っている。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[29957: 匿名さん]

そもそも鉄骨なんて今時だれも選ばないだろ？
昭和の生き残り、絶滅寸前のマジキチモンスターかよ♪

[29958: 匿名さん]

今はほとんどどの会社が、高気密高断熱の方向へ進んでいます。
鉄骨住宅が人気のあった30年ぐらい前だと、断熱材も今よりも軽量で薄い物をつかっていたし、窓ガラスも単板ガラスではないでしょうか？
今だと、断熱材も厚くなり複層Low-eペアガラスは最低基準。
それでも世界基準で考えると、日本の戸建て住宅の基準は甘いですよね。
まず、軽量鉄骨で戸建て住宅を建てている国なんて、日本以外にはありません。
さらに、アルミサッシなんて断熱性の悪いサッシを戸建て住宅に使っている国なんて日本以外にはありません。
日本の断熱基準も厳しくなっていくため、軽量鉄骨メーカーであっても、木質系の割合が増えてきています。
鉄骨メーカーも生き残りをかけて必死なんでしょう。

[29959: 匿名さん]

軽量鉄骨はやめとけ
中古住宅でも鉄骨造とか敬遠されとる…
https://youtu.be/c6c6o_7UoVI

[29960: 匿名さん]

鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ

[29961: 匿名さん]

29955～29960木造おじさん

[29962: 匿名さん]

木造がけなされると必ず出てくる木造おじさん
悔しいね

[29963: 匿名さん]

木造をディスってる奴なんて鉄骨じいさん１人やん♪
構造のプロや建築士の方で木造を叩いてる奴なんて１人もいないだろ？
そういう事だよ。木造憎しの鉄骨業者が必死に木造叩き。勝ち目がないから根拠の無い揶揄に終始してる。
本当に悪質だよコイツ。

[29964: 通りがかりさん]

>>29963：匿名さん
そうそう。
ツーバイと在来の対立を煽って、木造の争いを楽しむってか？
人間としててどうなのよ(笑)

[29965: 匿名さん]

木造おじさんのまたの名

葡萄、
TJD、
8寸おじさん、
猫糞、
権俵作造

[29966: 匿名さん]

国土交通省補助事業
『シロアリ被害実態調査報告書』の

表5-1より
築年数別シロアリ被害

在来工法の「全体」のシロアリ被害
①0年から4年1.9%　
②5年から9年4.0%　
③10年から14年11.1％　
④15年から19年29.3％　
⑤20年から24年38.4％
⑥25年から29年37.4%　
⑦30年から34年35.5%　
⑧35年から39年46.7％
⑨40年から44年50.2％


ツーバイの「全体」の被害
①0年から4年0%　
②5年から9年5.0%　
③10年から14年6.1％　
④15年から19年14.9％　
⑤20年から24年19.2％
⑥25年から29年18.2%　
⑦30年から34年50.0％
⑧35年から39年50.0％
⑨40年から44年50.0％

[29967: 匿名さん]

木造おじさんの出没場所

地震
木造関係
ハザードマップ
高気密高断熱
ホワイトウッド
住友林業
ヘーベルハウス
タマホーム
一条工務店
野良猫

[29968: 匿名さん]

>>29963
俺は別に木造ディスってないが木造おじさんディスってるよ
ムカつくし嫌いだから。
ちなみにホワイトウッドスレから来ました
嫌がらせ同じことホワイトウッドスレでしておきながら自分がやられると憤慨するって人間としてどうなの木造おじさん？

[29969: 通りがかりさん]

木は施工が下手だとパリパリ割れとるらしい

[29970: 匿名さん]

劣化とか以前に耐震等級とか言っても施工が下手だと、たぶん、ね、、

[29971: 匿名さん]

木造おじさん反応無いねー
あ、そうかホワイトスレで俺フルボッコしておじさん音信不通になったもんね
ここでもボコられてるんだ笑
自業自得だね

[29972: 匿名さん]

在来工法だけはやめときましょう。

[29973: 通りがかりさん]

賃貸がいいわ

[29974: 口コミ知りたいさん]

木造は耐震等級とか言ってもシロアリがなぁ

[29975: 匿名さん]

木造しか買えないなら一条ツーバイで妥協しましょう。

[29976: 匿名さん]

うんうん。

[29977: 匿名さん]

私もそう思います

[29978: 匿名さん]

他スレでの木造おじさんの嵐がひどいね。

[29979: 匿名さん]

これからは免震＋制震は必須です。

[29980: 匿名さん]

木造は制震
鉄骨は免震か制震
RCは免震

[29981: 匿名さん]

例えば、地盤の隆起や移動、ひび割れが起こることは構造計算の想定外であり、耐震等級3の建築物であっても崩壊は免れません。津波も同様で、水圧などを想定しはじめたら、窓さえ設けることができなくなってしまいます。 液状化に関してはある程度の予測・対策が可能ですが、規模が小さな建築物であればコスト対効果の関係でそこまでの対策は施さないことが一般的です。 液状化で建物が損傷を受けなくても周囲の地盤が上下してしまえば埋設された水道やガスなどのインフラが破損・遮断されてしまいますので、その復旧までは住居としての機能はあまり果たさなくなります。
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/9c8a487b65b309f98891c245140ba8...

[29982: e戸建てファンさん]

そもそも耐震等級が同じでも構造によって耐震性能が違うってこの動画で言ってるな
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3が同等って説明されてる

12分20秒あたり
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[29983: 匿名さん]

鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ

[29984: 匿名さん]

木造をディスってる奴なんて鉄骨じいさん１人やん♪
構造のプロや建築士の方で木造を叩いてる奴なんて１人もいないだろ？
そういう事だよ。木造憎しの鉄骨業者が必死に木造叩き。勝ち目がないから根拠の無い揶揄に終始してる。
本当に悪質だよコイツ。

[29985: 名無しさん]

＞29983　匿名さん
＞鉄骨造も木造も耐震性において差はない。

うん、だから動画構造塾15で佐藤先生が木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性能って解説してる。

[29986: 匿名さん]

耐震等級の話じゃない。耐震性。
耐震性は地盤の影響が大半。そこをスルーするから話がおかしくなる。

[29987: 匿名さん]

構造塾でも言ってるから、よく見なさい。

https://youtu.be/62JQS7pKztE?si=-XYYS7i-Bhc5Q8iD

[29988: 匿名さん]

また建物の耐震性能不要論が出たな


察するに地盤に逃げたい木造の関係者だな

[29989: 匿名さん]

在来はツーバイに完敗

[29990: 匿名さん]

>>29986
建物の強度の話なのに地盤話無理矢理するから
おかしくなる
地盤の話はもうわかったって。
建物の話
負けるからってスルーするからおかしくなる
地盤の話したいなら地盤スレ行けってのがわかんねーのか？

[29991: 通りがかりさん]

　軟弱地盤が即液状化するわけじゃないからな。
昔河口で砂溜まりだったところを宅地にしたところで起きる現象だから
調べればわかるし、都合よく砂が溜まるところなんてかなり限定的だよ

[29992: 匿名さん]

>>29884
>>こだわり方と強固な場所を教えて下さい。
山は嫌です。

自分で探しましょう。
地盤の情報などググればいくらでも出てきます。

https://disaportal.gsi.go.jp/hazardmapportal/hazardmap/bousaimap/index...

https://www.hyspeed.co.jp/useful/index_1.php

[29993: 匿名さん]

>>29991
火山灰なんかも凝固してないのはダメだけどな。

[29994: 匿名さん]

ツーバイ>>イナバ物置>>犬小屋>>在来工法

[29995: 匿名さん]

猫グソのスレで、
木造おじさんの書き込みが酷すぎる。
はやく木造おじさんをアク禁にすべき。

[29996: 匿名さん]

ツーバイと在来の対立を煽って、木造の争いを楽しむってか？
クズだな…コイツ。
お前こそアク禁だよ♪

[29997: 匿名さん]

能登地震の教訓、地盤が全て。
各社の耐震性競争が霞むほどに、地盤が全て。
ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。

[29998: 匿名さん]

＞能登地震の教訓、地盤が全て。
違う、能登がそうであっただけ。

＞各社の耐震性競争が霞むほどに、地盤が全て。
違う、建物の耐震性能は重要。

＞ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね

違う。
ある程度の耐震性能はあったはずの新耐震木造の被害が目立つ。
つまり耐震性能の継続性が重要であることが分かった。

[29999: e戸建てファンさん]

>>29998
住宅でどうにかしようってのが間違い。
地盤が良ければ一回のダメージも小さいんだし。
大地震が多いところや軟弱地盤に住むのは間違い。

[30000: 匿名さん]

＞住宅でどうにかしようってのが間違い

耐震性能不要論者かい？

[30001: 匿名さん]

察するに木造関係者？

[30002: e戸建てファンさん]

>>29998
ある程度の耐震性能はあったはずの新耐震木造の被害が目立つ。
つまり耐震性能の継続性が重要であることが分かった。

違う。能登は地盤が弱いどころか地滑りに液状化の論外レベル。土地から傾いてるのに継続性も何もないだろ。

また論破しちゃってごめんねー。

[30003: 匿名さん]

違う。
適当なこと言ってないで新耐震住宅の倒壊エリアを調べなさいよ。

[30004: 匿名さん]

>>29999
そのダメージ大小の話しているのにずっとスルーしているのは何で？
逃げてるだけだろ笑

[30005: 通りがかりさん]

おい、
許容応力度計算をした木造の耐震等級2(1.44倍)が実大実験で倒壊してるぞ、、


これは実験だから地盤の影響なんて無いよな

ついでに言うとシロアリ被害も無い

http://www.8home.co.jp/article/13562435.html

[30006: e戸建てファンさん]

>>30004
意味の無い話したいならどうぞwww
結局地盤で決まるんでwww

[30007: e戸建てファンさん]

>>30005
許容応力度計算してるから弱いんだよ。
この意味が分からない奴は素人か業者。
はい、終了です。

[30008: 匿名さん]

ツーバイ>>イナバ物置>>犬小屋>>在来工法

[30009: e戸建てファンさん]

>>30003
地盤が悪いエリアの結果とか割とどうでもいい。
地盤で決まるねで終わりなのでwww

[30010: 評判気になるさん]

そういやぁ金払って許容応力度計算して耐力壁を減らせて開放感でるって喜んでたバカがいたな

[30011: 匿名さん]

＞30009　e戸建てファンさん
地盤の影響のない実大実験で、
許容応力度計算をした木造の耐震等級2(1.44倍)が倒壊してますがね。

[30012: 匿名さん]

>>30006
やっぱり逃げた笑
意味無い話で終わるならこの掲示板いらねぇだろ笑
都合悪いからって意味無いで逃げんな
木造耐震等級３＝鉄骨耐震等級１
これをYESかNOで聞いてんのに意味無いって
国会の与党の答弁かって笑

[30013: 匿名さん]

どんな地盤でも在来工法だけは倒壊してる。

[30014: 匿名さん]

すげえな鉄骨ジジイ。
このスレに命かけてるのか(笑)

[30015: e戸建てファンさん]

>>30011
>>30007
お疲れっした！

[30016: e戸建てファンさん]

>>30012
そうだよ。地盤で決まるから、このスレは要らないんだよ。よくわかってるじゃんwww

[30017: e戸建てファンさん]

>>30010
その通りです。許容応力度計算の使いようによっては耐震性を下げますからね。
多くの家は許容応力度計算をせずに耐震等級を取るため、簡易な計算である反面、その計算自体がマージンを積んでますからね。

[30018: 匿名さん]

在来はツーバイによって駆逐されました。

[30019: 匿名さん]

>>30016
掲示板と言っているのにスレとお得意の歪曲
話にならんわけだ笑

いらないスレになんでいつまで執着してんの？

[30020: 名無しさん]

軽量鉄骨厨の人！軽量鉄骨のメリット教えて下さい。
デメリットは
軽量なので熱で崩壊する
白蟻が来ないわけじゃない
断熱性能はうんち
気密性能もうんち
最初は耐震はそこそこだけど内部結露しやすく錆びで経年劣化するので築古はリスキー
広い部屋が作りやすく柱や壁が少なくても大丈夫なメリットしかない
そんな家に無駄にお金を払った人が必死になってるイメージです。
他にメリットあったり、上記デメリットの対策がされてるのか？等教えて下さい。

[30021: e戸建てファンさん]

>>30019
地盤>建物は確定事項だから無理に難癖つけなくていいですよ。建物は今時の耐震性ならばどれも大差ないです。

[30022: 匿名さん]

>>30021
難癖じゃなくて質問です
何でいらないスレにいつまでもいるの？

[30023: 匿名さん]

＞30021　e戸建てファンさん
＞建物は今時の耐震性ならばどれも大差ないです。

？構造塾では木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等だと解説されてますが。
それならば鉄骨の耐震等級3が良いに決まってます。

[30024: e戸建てファンさん]

>>30022
地盤>建物であることに異論は無いということですね。理解していただけたようで良かったです。
また1人育てることができて私も嬉しいです。

[30025: 匿名さん]

>>30024
逸らすということは木造３＝鉄骨１が理解できたということですね
耐震性が同じなんて考えのアホが１人減って良かったです。

[30026: 名無しさん]

>>30025 匿名さん

鉄骨って重量？軽量？
構造塾見てないんだけど、何でなの？

[30027: 匿名さん]

>>30026
はいどうぞ
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[30028: 通りがかりさん]

耐震の基準は軽量鉄骨も重量鉄骨も同じ
鉄骨は鉄骨

[30029: 匿名さん]

在来は何をしても最弱

[30030: 匿名さん]

在来工法に負けたんだよ鉄骨…

[30031: 匿名さん]

鉄骨やRCも手抜きされたらコレ。
中国だとRCのマンションが人気だけど、この有り様。

https://youtu.be/bXDw81c5HxY?si=XYW3C-xm-CwTsrTv

[30032: 名無しさん]

>>30028 通りがかりさん

耐震の基準が軽量も重量も同じなの？
それって鉄骨自体がきちんと考えられてないって事じゃね？？？

[30033: 匿名さん]

＞30032　名無しさん
同じだよ
もちろん建築基準法はきちんと考えられてるよ

[30034: 匿名さん]

佐藤さんは動画のコメント欄で
在来３と鉄骨１は同等とハッキリ言ってますね

[30035: 通りがかりさん]

重量鉄骨と軽量鉄骨の耐震について
分かりやすく説明すると

鉄骨の耐震基準がありました。
材料が重量鉄骨の場合は一本が強いのでその耐震基準で作る為に少ない鉄骨の本数で作ることが出来ます。なのですっきりとした広い部屋が作れました。
かたや軽量鉄骨は一本が弱いのでその基準で作る場合は沢山の本数が必要になります。なので邪魔な鉄骨が部屋の中にあって重量鉄骨みたいにすっきりとした部屋になりませんでした。
でも耐震基準通りに作ったので耐震性能は同じになりました。
ってこと

そして木造と鉄骨ではその耐震基準自体が違うんだよってことを構造塾の動画で佐藤さんは説明しているんだわ。

[30036: e戸建てファンさん]

木造と鉄骨で耐震基準自体が違うから、木造の等級３と鉄骨の等級１が同じくらいって話もおおよその例え話。
等級が3以上が無いから、木造の等級3って言ってもギリギリ3なのか余裕で3なのかで全く違うし。

[30037: 匿名さん]

耐震等級ではなく、Is値（鉄筋）、Iw値（木造）で表せばよい。
等級1＝Is値0.6程度＝Iw値1.0程度

鉄筋でIs値0.9なら、Is値0.6の１．５倍だから等級は３になる。
木造でIw値1.5なら、Iw値1.0の１．５倍だから等級は３になる。

[30038: 通りがかりさん]

＞30036e戸建てファンさん
おおよその例え話ではないてすよ。
佐藤さんに失礼。


＞等級が3以上が無いから、木造の等級3って言ってもギリギリ3なのか余裕で3なのかで全く違うし。

それはもちろんその通り。
ただ、佐藤さんはあくまで耐震基準の話をしていますよね。

[30039: 匿名さん]

＞等級が3以上が無いから、木造の等級3って言ってもギリギリ3なのか余裕で3なのかで全く違うし。

Iw値を求めればすぐわかる。
Iw値1.5ならギリギリ等級３だし、
Iw値2.0なら余裕で等級３。

[30040: 名無しさん]

で
佐藤さん
鉄骨で耐震等級2,3はほとんど無いような事言ってたし
鉄骨は大きな建物を作る前提の話をしてるから
戸建てだと実際どうなの？？

[30041: 匿名さん]

ハウスメーカーの軽量鉄骨は耐震等級3が標準的だね

[30042: 匿名さん]

ちなみに鉄骨押しの人
>>30020が聞いてる質問に答えられないのかな

結局のところ構造塾で言ってる木造3=鉄骨1でも鉄骨2.3じゃなけりゃ意味ないけど、2.3は戸建てであるの？？？って事と鉄骨のデメリットが大きい事に対しての答えが無ければ
結果として耐震が同じだし木造の方がメリット大きいんじゃないのかって結論になるんだけど。

[30043: eマンションさん]

>>30041 匿名さん

等級3取ってる？
ダイワハウスとか見てみたけど3取ってない
長期優良とってるけど、構造計算必要ないし
どこのハウスメーカー？？

[30044: 匿名さん]

在来はツーバイに負けたんだよ。

[30045: 匿名さん]

＞30043　eマンションさん
はぁ？見たって何を？
耐震等級3、ダイワもヘーベルもパナも積水も
構造計算しないで鉄骨が建つわけないだろ
いわゆる確認申請の書類は型式だからいらないが、
どのメーカーも独自の計算ソフト構築して構造計算してるわ

[30046: マンコミュファンさん]

>>30045 匿名さん

一般的な木造住宅である二階建て以下で、500平方メートル以下の家は構造計算が義務づけられていないので
構造計算しなくても建つんだよ
独自の計算ソフトじゃ耐震等級3は取れないんだよ

[30047: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの鉄骨は耐震等級3が標準。

[30048: e戸建てファンさん]

＞30020　名無しさん
現在の大手ハウスメーカーの軽量鉄骨の耐震性能は従来と比べて飛躍的に進歩している。
20年～30年前の従来型の耐力ブレースは中規模地震では耐震性の低下は無いが、大地震を受けるとブレースが伸びてしまい それ以降の耐震性能が低下しやすいと言う弱点があった。
しかし、現在の大手軽量鉄骨は耐震等級3が標準のメーカーがほとんどと（鉄骨の耐震等級3）元々の耐震性能が高い上に、全ての耐力壁を制震ダンパーとしているメーカーが多い。
その場合、中規模地震はもちろん大地震時も耐震性能の低下は無いと思われる。
飛躍的な進歩と言える。
一方、木造の場合震度4程度からダメージが残り耐震性能低下を起こす懸念があるようだ。
https://www.asahi.com/articles/ASS17318MS14PTIL01K.html
大手HM鉄骨住宅は幾重の防錆処理をする。内部結露対策もしているHMが多いのだが、それが錆びた報告やさらに錆が原因で地震で倒壊した鉄骨があれば逆に教えて欲しい。
次にシロアリについてだが、何より鉄骨はシロアリで耐震性能が低下することは無い。
構造は鉄骨でも木は使用するのでシロアリ被害はあるが、基礎一体打ちのメーカーが多くシロアリが侵入しづらく、
シロアリの可食部は少なく、構造体が鉄なのでシロアリによる耐震性能の低下が全くないのは代えがたい非常に大きなメリット
木造はシロアリの被害により耐震性能が低下し、シロアリが原因で大地震時に倒壊している。
またシロアリの被害もそれなりに発生している報告がある。>29966
築古の木造より鉄骨の方がリスクがあるとは考えづらい。
気密性能はメーカーによっては気密施工を行うのでC値1.0～2.0程度の数値は鉄骨でも普通に可能。
断熱性能はすでに断熱等級6は可能な鉄骨HMが多い。
さらに付加断熱可能な鉄骨メーカーであればそれ以上の断熱性能も可能。
だが鉄骨であれば窓開口は大きく取りたいし、やはり鉄骨は熱損失も大きいので断熱等級7は現状では現実的では無いと感じる。
逆に言うと木造にするメリットは建築コストと断熱等級7にした場合以外、私には見当たら無い。

[30049: e戸建てファンさん]

>>30048
全ての耐力壁を制震ダンパーとしているメーカーが多い。
その場合、中規模地震はもちろん大地震時も耐震性能の低下は無いと思われる。

↑肝心なところがあやふやではダメwww

軽量鉄骨は全ての耐力壁が制震ダンパーとして機能し、大地震時も耐震性能の低下は無いことが試験で実証されてるのか教えてください。

[30050: 匿名さん]

パナソニックホームズとかダイワハウスとか制震住宅や制震ダンパーの実験を公表してるじゃん

[30051: 匿名さん]

雨漏りなんかも住宅をダメにするね

[30052: 匿名さん]

>>30049
揚げ足取りくん
まずは木造耐力壁の大地震による性能低下（ダメージ）について述べてから質問しなさいよ

[30053: 匿名さん]

>>30049
あと意味無いスレ連呼しておきながら他人のやり取りなのに１番乗りで返信する矛盾を説明して下さい

[30054: e戸建てファンさん]

揚げ足取りというか、曖昧なところをはっきり教えてほしいだけなんだけどwww

[30055: 匿名さん]

だからパナソニックホームズやダイワハウスが実験を公表してるでしょ、見たら？

[30056: 名無しさん]

鉄骨制震ダンパー凄いな、おい

パナソニックホームズ
https://homes.panasonic.com/sumai/technology/taishin/taishin_hs.html

[30057: 通りがかりさん]

　耐震等級にこだわりすぎだよ。
そもそも耐震等級とは建物の硬さの等級で硬いものは丈夫という
ボヤーとした概念が出発点だから考え方そのものが偏狭だということを忘れると
それぞれの意見も偏狭なものになってしまう
　木造を堅くすると言っても限度があるし鉄やコンクリートように固くはならない
しかし、堅くなくても強い建物も存在している。

[30058: 口コミ知りたいさん]

なるほど。
ただ、一般の在来木造、ツーバイ、ブレース鉄骨、壁式RCなんかは硬さが強さだから。
今の流れではその話をしてるんでしょ

[30059: 匿名さん]

ところで30020と30042
書き方を見るからにずっと閲覧している人物のように見えるんだが30048が答えているのに何で反応無いんだ？

[30060: 通りがかりさん]

　そう言う事なんだけど大地震の後も住み続けるとなると
色々不足が生じてくるし、堅くするには限度がある
　一般的に硬いものは質量が多く重いまた脆くなる
そこで免震や制振にに視点がずれていく
そして耐震性能を若干落としても靭性や重量軽減に目がいく
のも当然な事なんだけど、ここではそこまで考えられる人が
居ないみたいだ。

[30061: 匿名さん]

今の軽量鉄骨制震ってまさに大地震後も住み続けられる、
大地震後も耐震性能を維持できるが売り文句

[30062: 匿名さん]

ツーバイ>>イナバ物置>>犬小屋>>在来工法

[30063: e戸建てファンさん]

>>30059
30048は答えになってないから相手にされてないんじゃね？

[30064: e戸建てファンさん]

>>30061
制震なら木造でもできるじゃん。
そして地盤が良ければ制震免震と同じじゃん。

[30065: 匿名さん]

木造の制震の効果の実験結果とか教えて下さい。
窓の少ない木造構造体だけの軽っかるの実験とかは勘弁して下さいね。

[30066: 通りがかりさん]

　鉄骨はどうしても柱のところの断熱材が薄くなる
メーカーは高性能な断熱材で対処しようとしているみたいだけど
高性能な断熱材を薄くして使うと結露が出やすいし
スペースシャトルの断熱材とかなら絶対だけど
そこまでいかなくてもストーブに使う断熱材とかでも大丈夫だろうけど
価格がべらぼうに高くなる。
その辺自信を持ってこういう断熱材使ってるから大丈夫としている
メーカーはあるのかな？

[30067: 匿名さん]

木造なんて基本は柱部分に断熱材入ってないけど？
それより木造の制震の回答をお願い。

[30068: 通りがかりさん]

　断熱材がなければ結露のリスクは低減するんだけど
何でもかんでもいちゃもんつけると恥かくぞ
　制振は確か減衰率５０％くらいかなそうすると
全くダメージ受けないというのは、ちょっとギリギリで
無理だと思うがな。
　免震や消振なら減衰率８０％くらいのものもあるので
まあ大丈夫だろという感じだね。

[30069: e戸建てファンさん]

>>30067
木造なんて基本は柱部分に断熱材入ってないけど？

↑必要無いから入れてないんだよwww

[30070: e戸建てファンさん]

>>30048
全ての耐力壁を制震ダンパーとしているメーカーが多い。
その場合、中規模地震はもちろん大地震時も耐震性能の低下は無いと思われる。

↑クソ長い長文の肝心なとこが誤魔化されてる笑

軽量鉄骨は全ての耐力壁が制震ダンパーとして機能し、大地震時も耐震性能の低下は無いことが試験で実証されてるのか教えてください。

[30071: 匿名さん]

鉄骨なんかで建てる奴いるの？

[30072: 匿名さん]

>>30063
30020も30042もお前だからだろ笑
うんちよりはまともに答えていると思うし２人とも長いことレス見てる書き方だしあれだけ煽っておいて長文返信に対し２人が一切無反応はあり得ない
絶対にあり得ない
お前だったというなら辻褄が合う
意味無いスレと言った手前別人装わなければ言えなかったんだろ笑
これが妄想というなら何が答えになっていないか２人に聞いてくれよ
１人ずつ細かく聞くからさ笑

[30073: 通りがかりさん]

＞30068
木造の制震のことを話してるのか？
お前の予想なんていらない。
木造の制震の効果の実験結果を。

[30074: 通りがかりさん]

＞30068
それと鉄骨が実際に結露している証拠を出せよ。
＞30066でメーカーメーカー言っているな、
きちんと証拠を出さないとお前が大手HMの鉄骨商品に難癖と誹謗中傷をしているだけになるぞ。
以下の質問にも回答しろ。


「大手HM鉄骨住宅は幾重の防錆処理をする。内部結露対策もしているHMが多いのだが、それが錆びた報告やさらに錆が原因で地震で倒壊した鉄骨があれば逆に教えて欲しい。」

[30075: 匿名さん]

熊本地震で耐震等級3の建物が２０～５０棟も倒壊しているそうだ。

https://youtu.be/5ABrMDn2i5M?si=rrIcnDoIT5kwnSCn

[30076: 匿名さん]

結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな？
耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら－5
揺れは普通で液状化するなら－4
揺れには強いが液状化するなら－3
揺れやすいけど液状化しないなら+1
揺れは普通で液状化もしないなら+2
揺れに強く液状化もしないなら+3

[30077: 匿名さん]

地盤の隆起や移動、ひび割れが起こることは構造計算の想定外であり、耐震等級3の建築物であっても崩壊は免れません。津波も同様で、水圧などを想定しはじめたら、窓さえ設けることができなくなってしまいます。 液状化に関してはある程度の予測・対策が可能ですが、規模が小さな建築物であればコスト対効果の関係でそこまでの対策は施さないことが一般的です。 液状化で建物が損傷を受けなくても周囲の地盤が上下してしまえば埋設された水道やガスなどのインフラが破損・遮断されてしまいますので、その復旧までは住居としての機能はあまり果たさなくなります。

https://www.rakumachi.jp/news/column/331573

[30078: 匿名さん]

在来だけは時代遅れ

[30079: 匿名さん]

正確に計算するなら、建物だけでなく家具や家電などの配置、荷物や人間すら計算に必要。
特に重たい家具や家電なんかは耐震性に大きく影響する。

[30080: 匿名さん]

木造はもとが軽いから特にな

[30081: 匿名さん]

＞30070　e戸建てファンさん
何回も同じこと聞くなよ。
回答されてるんだからそれに応えるのはそっちだろ。
木造の制震の効果の実験結果の回答もしろ。

30050　匿名さん
パナソニックホームズとかダイワハウスとか制震住宅や制震ダンパーの実験を公表してるじゃん

30055　匿名さん
だからパナソニックホームズやダイワハウスが実験を公表してるでしょ、見たら？

30056：名無しさん
鉄骨制震ダンパー凄いな、おい
https://homes.panasonic.com/sumai/technology/taishin/taishin_hs.html

パナソニックホームズ

[30082: 通りがかりさん]

　パナホームの外壁を支持するH型の部材だけど
あれって完全に金属ダンパーの働きしてるんだけど
メーカーの方は気がついてないみたいだな
　これって木造につけても相当な効果あるはずだけどな。

[30083: 匿名さん]

＞30074の問いに答えなさい

[30084: 通りがかりさん]

>>30083 自分で答えてるじゃないの
「幾重の防錆処理をする。内部結露対策もしているHMが多いのだが」
結露がノーリスクならそれほど特殊な防錆処理は必要ない
メーカーは結露しても損傷しないような対策をとっているということだろ。
　ただし結露のリスクは躯体損傷だけじゃないからそこも考えないとな。
　なんにしろ自分がない言ってるかわかってないような人を相手にするのかったるいんで
反論は不要です。

[30085: 名無しさん]

＞30084　
紛らわしいから名前を変えるぞ。
まるで大手ハウスメーカーは結露のリスクを考えておらず対策が出来ていないと言わんばかりの口ぶりだな。
結局大手ハウスメーカーの内部結露対策に問題があるって言いたいのか？
問題があった事実を知っているってことだな。
だったらとぼけてないでそろそろ大手ハウスメーカーの鉄骨住宅でどのような問題が発生しているのか証拠を見せるべき。

[30086: 匿名さん]

木造制震の実験結果の回答もしろよな。

[30087: e戸建てファンさん]

>>30081
ただのCMを鵜呑みにしてるのかwww
これは酷いwww

[30088: 匿名さん]

＞30087　e戸建てファンさん
「軽量鉄骨は全ての耐力壁が制震ダンパーとして機能し、大地震時も耐震性能の低下は無いことが試験で実証されてるのか教えてください。」
って書いたから教えたまで。
ただのCMでは無く試験結果。
それにしても凄い試験結果だよな。
従来の耐震ブレースが全部この制震ダンパーに置き換わってるっていうんだから物凄い。
木造おじさんの想像の遥か上を行く耐震性能だな。

それはそうと木造制震の実験結果はどうしたのかな？
「窓の少ない木造構造体だけの軽っかるの実験とかは勘弁して下さいね」
って言われてるよ。
そりゃそうだよな。
木造構造体だけの住宅の重量なんて30％～40％しかないんだから。
地震力も同じだけ減るってことよ。
分かるかな？
よく見るけどなめてんのか？って感じだよね。
でも木造おじさんはそうとも知らずに丸出しで張り付けそう（笑）

[30089: e戸建てファンさん]

その制震ブレース1つだけでも木造おじさんにあげたら？
まあ構造はそんな単純じゃないことは分かってるけどさ

[30090: 通りがかりさん]

　「全ての耐力壁を制震ダンパーとしているメーカーが多い」
効き具合をコントロールしなければいけないものなのに
そんなことして大丈夫なのかい？