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匿名さん [更新日時] 2024-11-14 21:30:45
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

2917: 匿名さん 
[2017-08-11 18:17:24]
本スレは地震に対する強さだが、
快適性においてもRCは優れている。

>夏暑く冬寒いし、湿気が建物中にこもる

夏も暑くなく、冬も寒くなく、むしろ乾燥気味です。
床暖房もついていませんし、不要です。
加湿器使っても室内干ししても結露など発生しません。
玄関に水を撒いても、翌日には乾いています。

>外断熱は普及してない。
断熱をどっちにするか、選択枝があるのだから、自ら選ぶのです。
その業者が外断熱の工事ができなければ、他の業者を選べばいい。
2918: 匿名さん 
[2017-08-11 19:11:59]
木造はウサギ小屋レベルなんだし、客層の所得レベルも違うんだからもうここにはこなくていいよ。
木造は軸組VSツーバイで目くそ鼻くその争いでもしてれば良い。
2919: 匿名さん 
[2017-08-11 19:29:57]
外断熱は災害に弱いからなぁ・・・
ロンドンとかドバイでタイマツのように燃えたのも外断熱。

研究者も警鐘を鳴らしている。
http://gcoe.tus-fire.com/archive_cms/kobayashi-k/cms/wp-content/upload...
2920: 匿名さん 
[2017-08-11 19:54:43]
EPSは事故消火性があるけどね。

内断熱では、ホテルニュージャパンの火災もあるし、
外だから危険ということはない。
木造は、糸魚川では、1戸を除いてほぼ全滅。
木造よりは、はるかに安全だよね。


2921: 匿名さん 
[2017-08-11 21:06:49]
RC戸建て住宅の人体への安全性について、
きれいさっぱりと何も答えられないことはよく分かりました。

鉄筋コンクリート構造は19世紀に発明され、ビルディングの工法として普及しました。
コンクリートはまた、道路や堤防を築く上でも欠かせない材料です。
社会はコンクリートを受け入れて利用してきたわけです。

ところが、コンクリート(セメント)は人体にとって無害ではありません。
それを熟知している大手建設会社は、細心の注意をはらって集合住宅を建造します。

ここで、集合住宅と戸建てでは相違点が幾つもあります。
RC戸建て住宅は雨風に四方八方から晒され、温度の上昇と降下も大きいです。
そのため結露を生じやすいのですが、さらに深刻な問題があります。
戸建ての場合、設計士や施主の考えや希望によってデザインが変わる点です。
施主はさておき、設計士が危険性を熟知してないことで生ずるリスク、
建築作業が非定常作業なため、施工ミスが生じやすいリスク、
RC戸建て住宅では他にも様々なリスクが発生します。
基礎ではなく、住人を包み込む主構造ですから。

セメントは擦過作用、吸湿性、強いアルカリ性を有します。
そのため皮膚病や、様々な内蔵疾患を誘発する危険性があります。
一歩使い方を間違うと、人体に不可逆な悪性を及ぼします。

ちっぽけな施工屋を信用するしないは個人の自由です。
しかし例えば、このスレで書き散らしているのが販売者だと仮定しますと、
その危険度はマグニチュード10をも超えるでしょう。
巨大隕石の落下に相当します。
2922: 匿名さん 
[2017-08-11 22:21:45]
>>2921
しつこすぎ
2923: 匿名さん 
[2017-08-11 22:50:09]
個人的偏見に満ち満ちていますね。

>大手建設会社は、細心の注意をはらって集合住宅を建造します。
大手は請け負うだけで、下請けに丸投げ、下請けが作るんだよ。

>設計士が危険性を熟知してないことで生ずるリスク
設計士は、これらを考慮して設計する。

>セメントは擦過作用、吸湿性、強いアルカリ性を有します。
>そのため皮膚病や、様々な内蔵疾患を誘発する危険性があります。
それが事実なら、マンションは禁止されているだろう。
2924: 匿名さん 
[2017-08-11 23:36:09]
コンクリートに対して妬み嫉妬が凄い輩が1名居ますけど、皆様シカトでお願いします。奴は嵐の釣り師ですので。
2925: 匿名さん 
[2017-08-11 23:42:42]
RCは断熱と災害対応の両立が鬼門だね。

内断熱だと夏熱く、冬寒い家になる。
外断熱だと地震や火災に弱い家になる。
2926: 匿名さん 
[2017-08-11 23:45:20]
>>2921
皮膚病とか内臓疾患の具体例を出してください。
コンクリート打ちっぱなしがいけないのですか?
2927: 匿名さん 
[2017-08-12 06:20:39]
集合住宅は社会が受け入れてきたものです。
RC戸建て住宅の場合は施工側の責任が個別に問われるでしょう。

セメントの人体への安全性に関して、
セメント協会の資料や安全データシートを転記するのは、ためらいがありました。
なぜなら今まさにRC戸建てに住んでる方がいるからです。
そのような方に不安を与えるのはどうかと迷ったのですが、
隠してやり過ごすのではなく、むしろ知っておくべきだと判断しました。
零細の施工屋から事前に説明があったとも思えないからです。

皮膚炎についてのみ説明します。
得体の知れない皮膚炎を発症すると、多くの方は体質的なものかと考えがちです。
ところが最近の研究では、環境因子の影響が明らかになりつつあります。
遠慮することなく医師に相談することをお薦めします。
皮膚炎がアルカリ性物質に起因する可能性が高いと診断された場合、
次に取るべき行動については、もう私がとやかく言うことではありませんので、
まずは弁護士会とか法律相談所に問い合わせてみて下さい。

もう一度、セメントの安全データシートを転記しておきます。
皮膚病以外の疾患についての記述ですので、参考にして下さい。

・呼吸器系障害。
・消化管, 全身毒性障害の恐れ。
・長期にわたるまたは反復暴露による 腎臓, 肺臓, 呼吸器系障
・ガン
2928: 匿名さん 
[2017-08-12 07:56:32]
>>2927
だからあんたは基礎も屋根も木でつくりなさい。
2929: 匿名さん 
[2017-08-12 10:19:31]
>>2927
セメント協会の資料や安全データシートが開示されているURLを示して下さい。
2930: 匿名さん 
[2017-08-12 10:32:51]
金銭的に選択肢があり地震台風、突風、豪雨などの災害時、木造で家族の身の危険が少ないと思えば木造に組めば。選択肢がないのにRC造がグダグダいっても届かない。
2931: 匿名さん 
[2017-08-12 13:57:21]
金銭的に選択の余地がない。
地震台風、突風、豪雨などの災害時、木造では家族の身の危険があるが、
選択の余地がないから仕方がないから木造に組む。
RCの方がすべての点で優れているが、RCを選択する金もないからRC造がいいといわれても困ってしまう。
とりあえず、ネットで見つけたRCの些細な欠点を大げさに書いておこう。
2932: 匿名さん 
[2017-08-12 17:32:57]
タマホームの板倉工法「日本の森と家」の受注が始まったね。
坪単価は100万を軽く超えるらしいけど、RCや鉄骨よりはこちらに魅力を感じる。

https://kott.jp/

鉄骨大手も今後力を入れるのは、板倉などの高級木造。需要の無いRCの出番は無い。
2933: 匿名さん 
[2017-08-12 19:06:56]
一般的RC住宅は、静粛性・耐火性に優れるが耐震性はイマイチです
断熱と結露などの快適性は結局空調次第で、結果的に他構造と変わりません。
陸屋根のメンテ費が掛かるのは、RCだからではなく陸屋根の仕様です
屋根をかければ同様にクリアできます。
2934: 匿名さん 
[2017-08-12 19:52:24]
>一般的RC住宅は、静粛性・耐火性に優れるが耐震性はイマイチです
嘘は言わないように。
壁式RCは、耐震性最強で、今まで地震で倒壊したことはない。
結露は、断熱材の冷温側に発生する。
結露が問題になるのは、冬だが、
空調で変えることができるのは、断熱材の室温側(高温側)だけ、
結露は直せません。

2935: 匿名さん 
[2017-08-12 22:17:03]
■環境因子■
2040年から先、フランスと英国ではガソリン車を販売できなくなりました。
これに追随し、ドイツの自動車メーカ各社でもEV開発が急加速しています。
欧州の自動車市場はこれら3カ国が主導していますので、
欧州は遅かれ早かれEV一色になるでしょう。
一方、アジアで今EV開発に最も注力している国、それは中国です。
知らない方は意外に思うでしょうが、日本よりも本気度が高いと言えます。
なぜ中国が、そしてなぜフランスと英国がガソリン車を拒絶しようとしているのか?
それら3カ国は今、同じ目的意識を持っています。
「大気汚染への対策」です。
CO2の削減ではありません。つまり温暖化対策とは別の目的であり、
健康を直接的に害する要因を廃絶することなのです。

もちろん日本でも、自動車メーカ各社がEV開発を強力に推進しています。
トヨタの社長は、最近のインタビューで次のように述べました。

「燃費がいいとか悪いとかの議論は、もう世界では通用しなくなった」

人体に有害なものは徹底的に排除される、ということです。
ボケッとして時代に取り残されないように、
失業したくなければ。
2936: 匿名さん 
[2017-08-12 23:26:15]
アジアで今EV開発に最も注力しているなら、
PM2.5も何とかして欲しいものですけど?
2937: 匿名さん 
[2017-08-13 01:45:56]
RC住宅の耐震性は、耐震等級3が当然となりつつある木造や鉄骨に比べ
標準的仕様での達成は難しいRCにとって、劣っていると言われても致し方のない事実ではある
2938: 匿名さん 
[2017-08-13 07:15:06]
PM2.5の発生源は石炭の燃焼と、車の排気ガスに含まれる窒素酸化物です。
石炭の使用は中国自身に全責任がありますが、
自動車市場は日本が中国に投資して広めたものなのだから、
日本が対策協力するのは当然だと主張しています。
石炭使用を減らすことよりも、責任をなすりつけるのに熱心な国です。

2010年に大気汚染で死亡したのは世界中で22万人と推計されていますが、
中国では同年に大気汚染で123万人が死亡したと言ってるようです。
中国では大気汚染の定義が異なっているのでしょうか。
民家の材料としては、土と石と煉瓦の多用に特徴があります。

呼吸のたびにφ2.5μm以下のPM2.5が血液中に侵入し、疾患を誘発します。
疾患は喘息(ぜんそく)の他に、心筋梗塞や肺がんです。
2939: 匿名さん 
[2017-08-13 08:20:45]
>>2937
現実の地震では、壁式RCは壊れていない。
耐震等級では、単なる数字遊びで、実際の耐震性を表しているわけではない。
2940: 匿名さん 
[2017-08-13 08:58:56]
>2939 現実の地震では、壁式RCは壊れていない。

棟数はRCの比ではない耐震等級3の木造も壊れてはいない。現在の木造なら大丈夫。
2941: 匿名さん 
[2017-08-13 09:04:08]
木造は論外、安いだけ
2942: 匿名さん 
[2017-08-13 09:24:23]
>木造は論外、安いだけ
木造が弱いという認識は昭和脳。古すぎて話にならない。

現実の地震では、耐震等級3の木造も壊れてはいない。棟数は壁式RCより圧倒的に多い。
2943: 匿名さん 
[2017-08-13 09:42:16]
>棟数は壁式RCより圧倒的に多い。
耐震性と棟数は関係ない。
木造は、ピアノすら置けない。
2944: 匿名さん 
[2017-08-13 09:46:01]
>2943

木造だってピアノ置けますよ。
2945: 匿名さん 
[2017-08-13 09:58:21]
>2943 耐震性と棟数は関係ない。

関係がある。棟数が多いほど統計として正しいサンプルになる。昭和脳では分からないか。
耐震等級3の木造より明らかに少ない壁式RCの信頼性は、木造より劣ると言わざるをえない。
2946: 匿名さん 
[2017-08-13 10:00:03]
木造は構造上弱いからどうしても壁や床が薄くなる。そのため音がよく響く。。二階の足音なんて半端ない。
ピアノなんて近所でひかれたらいい迷惑。 木造はデメリットしかない、デメリット挙げたらキリがない。
2947: 匿名さん 
[2017-08-13 10:50:17]
昔の公団のマンションは、壁式で、これらは、旧耐震ながら、地震で1つも壊れていない。
壁式RCの戸建てで地震で壊れたものはないし、昔の公団のマンションよりも低層で強度が強い。
戸建て自体は少ないが、昔の公団のマンションも含めれば、サンプル数は多い。
木造の耐震等級3級は、たんに壁量を増やして、3級を自称しているに過ぎない。
耐震性は、
耐震等級3級の木造<<壁式RC
2948: 匿名さん 
[2017-08-13 11:32:30]
鉄骨構造と木造軸組みや2×4を比較せずに、必ずRCが出るのはなぜ?
失業不安からひとりで書き散らしているのかな?

コンクリートの有害性が指摘されるのは時間の問題でしょう。
そのとき、真っ先にやり玉に上がるのがRC戸建て住宅です。
たとえ出所が集合住宅であっても、集合住宅は社会が受け入れてきた住宅です。
それに比べ、RC戸建ては「施工側に全責任がある」と判断されるからです。

指導機関がRC戸建てをやり玉に上げる狙いは二つあります。
 (1) 環境因子を十分に考慮しているアピールの狙い
 (2) 集合住宅施工業者に何らかの対応策を促して、時間を稼ぐ狙い
集合住宅には、数年後から何らかの規制を強化して幕引きでしょうね。

前述のとおり、RC戸建てには深刻なリスクがあるため、
施主からの賠償請求の有無によらず、販売禁止措置に至る可能性も考えられます。
売れてない住宅ですから、販売禁止にしても社会経済的な問題は生じません。

健康不安はあるし施工屋は倒産するしと、踏んだり蹴ったりでしょう。
お先真っ暗なRC戸建て住宅は、検討するに値しません。
2949: 匿名さん 
[2017-08-13 11:46:37]
>鉄骨構造と木造軸組みや2×4を比較せずに、必ずRCが出るのはなぜ?
スレのテーマは、「地震に強い家」だから。
最強なのは、壁式RC

>コンクリートの有害性が指摘されるのは時間の問題でしょう。
>指導機関がRC戸建てをやり玉に上げる狙いは二つあります。
それが書いてあるURLを示せや。
示せないのは、嘘だから。

2950: 匿名さん 
[2017-08-13 12:21:58]
RC>>>>>>>>重鉄>>>軽鉄>>>>>>>>>>>>>>テクノ>ツーバイ>軸組
2951: 匿名さん 
[2017-08-13 13:14:42]
壁式でもひび割れや耐力壁の損傷が起きている。

UR都市機構の東日本大震災レポート
http://www.ur-net.go.jp/rd/04_tech/report2012/2012_09.pdf

仙台市内に存在する壁式構造については全体の14%程度にひび割れ等が発生した程度であるが、一部においては耐力壁の破壊も見られた。

ラーメン構造はもちろん、壁式でも損傷しない訳ではない。RCへの過剰な期待は命取り。
2952: 匿名さん 
[2017-08-13 13:18:46]
>>2951
倒壊はしていない。
2953: 匿名さん 
[2017-08-13 13:37:06]
木造の場合は地震で倒壊したり火災で全焼して死者が出てます。
2954: 匿名さん 
[2017-08-13 13:41:34]
木造の耐震等級3も倒壊例は無いので同じ。耐力壁の破壊があれば安心して住み続けられない。
2955: 匿名さん 
[2017-08-13 13:44:32]
震災の後からRC戸建てが顕著に増えているという事実は無い。RC戸建てに需要は無い。
2956: 匿名さん 
[2017-08-13 14:14:32]
増える、増えないは、耐震性とまったく関係がない。
需要とも関係がない。

http://okguide.okwave.jp/guides/41137
にあるように、壁式RCが地震で倒壊した例はない。

2957: 匿名さん 
[2017-08-13 14:51:00]
2955
理解力なさすぎ
2958: 匿名さん 
[2017-08-13 15:53:01]
>増える、増えないは、耐震性とまったく関係がない。

RCが選ばれないのは、耐震性が優れていたとしても評価されていないことの証明。
木造の耐震等級3も地震で倒壊した例はない。こちらを選ぶ人は多い。
どれだけ優れていようが選ばれなくては無意味。
2959: 匿名さん 
[2017-08-13 16:12:11]
木造は安いから選ばれてる。
例え耐震3取ったとしても災害に弱い。
住人の命を守ることもできないくらい弱い。
隣の家に迷惑かけるくらい弱い。
2960: 匿名さん 
[2017-08-13 16:13:06]
失業不安と暑さのせいか、一人で書き散らしてるようですね。
危険性が高く、消費者にとっては検討価値のないRC戸建て住宅ですが、
順におさらいしましょう。

まず最初は日本セメント協会の公表内容でした。
ググれば簡単に見つかります。

《アルカリ性》
セメントは、水と接すると水酸化カルシウムを生じるため、アルカリ性を示します。
そのために、目・鼻や皮膚に対して刺激性があり、長時間付着した状態が続くと、
角膜、鼻の粘膜や皮膚に炎症を起こす可能性があります。

セメント協会としても、
勝手に間違った使い方されて、健康被害で裁判でも起こされたら大迷惑でしょう。
RC戸建て住宅用のごく少ない需要で足元をすくわれるのは"ゲスの極み"です。

四方にヒビの入った壁でも棺桶だと割りきって、
あまり動かずに静かに呼吸できる老人しか住めません。
2961: 匿名さん 
[2017-08-13 18:00:00]
>>2960
戸建てのNGなら、集合住宅でもNGだろう。
URLを示せれないのであれば、うそと考えざるを得ない。
ハウスメーカーはRC戸建てを建てないのは、
耐久性が高すぎて、建て替えてくれなくなる
=将来の需要がなくなるから。
木造で、30年で腐って、建て替えてもらたいという、エコノミックアニマル的思想だよ。



2962: 匿名さん 
[2017-08-13 18:38:34]
>ハウスメーカーはRC戸建てを建てないのは、耐久性が高すぎて、建て替えてくれなくなる

違うね。採算が取れないから。仮に大手が外断熱RCを作れば坪単価200万近く。誰も買わない。
ハウスメーカーは富裕層向けに坪150万超の高級木造を売ろうとしているが、RCは眼中にない。
2963: 匿名さん 
[2017-08-13 18:38:59]
2960は嵐だからシカトが一番
まともに相手するだけ無駄ですよ。
2964: 匿名さん 
[2017-08-13 18:46:11]
>>2960
コンクリ-トの躯体の天井の下に寝ていた場合、冷暖房を入れると、そのアルカリ性が部屋中に散らばって、皮膚炎とかなりますか?
それは裁判とかした場合、健康被害で認められますか?
クラックから、雨漏りとか最低ですよね。
2965: 匿名さん 
[2017-08-13 18:48:49]
RC戸建てを推してる人って、実際にRC戸建てに住んでいるの? 賃貸かマンション住まいじゃないかな。RC戸建てに住んでること自体がレア。我が家は実際にRC戸建てだけど、予算的には可能だがRCで建てたいとは思わないね。

2966: 匿名さん 
[2017-08-13 19:01:58]
>>2965
住んでいるよ。
耐震性からはずれるが、RC外断熱にすると、住み心地は、木造とも、鉄骨造とも、RC内断熱とも違う。
過去に全部住んだことあるけど、
この時期、エアコンつけずに寝ると、違いがわかる。
木造、鉄骨造、RC内断熱(賃貸マンションだが)では、寝苦しいし、朝おきると水が飲みたくなる。
今のRC外断熱では、寝苦しくなることはないし、朝起きた時に、水が飲みたくなることもない。





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