地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[28001: 匿名さん]

鉄は熱を伝え易いから冷え易くて燃え難いだけです。
温めてやれば鉄は燃え易くなります。
ガス切断は鉄を燃やして切断してます。
ガスで温めて鉄を燃やして燃えた鉄をガスで吹き飛ばしてます。

鉄は柔らかくなり強度が減り危険なだけでは有りません。
燃えますから一瞬で崩壊する危険も有ります。

[28002: 匿名さん]

＞27997
鉄が可燃物とか言ってるよワラワラ

[28003: e戸建てファンさん]

木造派としても木造おじさんの狂言は迷惑

[28004: 匿名さん]

鉄骨キチが木造派をかたる(笑)
お前は住宅界のクズ！

[28005: 匿名さん]

鉄骨は分厚い鎧を纏えるから火に強い

[28006: 匿名さん]

＞28005
鉄骨は火に弱いからアスベストを纏っていたねｗｗｗ

[28007: 匿名さん]

木造おじさんは鉄は燃えて木は燃えないって言ってるよ。
木造おじさんの家のフライパンや鍋やストーブは木で出来てるんですって。

[28008: 名無しさん]

耐震性で勝てない鉄骨厨が燃える燃えないで木造を批判してもね…

[28009: 名無しさん]

>>28007
全く揚げ足取りになってなくて草www
フライパンやストーブは自重が軽く構造的な荷重も負荷されていないし鉄の種類も違う。

[28010: 匿名さん]

ストーブと言えば、石油ストーブは鉄製。

ところで木製の石油ストーブってあるのだろうか？

木は火に強いならあっても良いと思うけどあるの？

[28011: 名無しさん]

>>28010
鉄や木の特性が理解できなくても生活できる現代に感謝しましょう笑

[28012: 匿名さん]

＞28008 名無しさん
構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。
12分前あたり～

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[28013: 匿名さん]

木造は低所得者層の味方

[28014: 匿名さん]

鉄骨は高齢者の味方。
型式認定で最大限薄くした軽量鉄骨で耐震性を確保。
利益を重視した情弱むけゴミ工法。
だから令和の今は売れないし普及しない。
理解できるかな？

[28015: 匿名さん]

>その佐藤先生曰く

https://lam.co.jp/post_968.html
＞１棟は「耐震等級２」を満たす長期優良住宅。もう１棟は柱の接合部のみを弱くしてあり、同等級を満たさない。
満たさないのでもう1棟は耐震等級1になる。
＞＜写真＞Ｅディフェンスでの木造３階建て住宅の試験。長期優良住宅（左）は完全に倒れた。
＞＞計画では、ぎりぎりで倒れないはずだった。
＞もう一方は揺れ始めて約１０秒後に柱の接合部が壊れたが、完全には倒壊しなかった。
＞実験は耐震等級２を満たさない住宅のみの倒壊を想定していた。
＞ただ、柱の接合部を弱めた住宅は震動のエネルギーが抜け損傷が軽くなったとの見方もあるという。
＞●●教授によると、「住宅に受けたセンサーからは耐震等級２を満たす住宅の方が１～２割高い揺れの力に耐える計測結果が出ている」という。

>耐震神話・・・・国の基準は必ずしも家族を守っていただけません。
>それは、揺れに頑張る「耐震工法」と揺れをいなす「制震工法」の違い。
>建物を固くするほど、揺れの加速度があがります

上記を読んでから見るとね
構造のプロ中のプロの言い訳と大嘘を付いてる動画は滑稽で面白過ぎるｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=niyWZsmYqds

[28016: 名無しさん]

木造はシロアリで耐震性が下がるリスクがあるからなぁ
長く住むことを考えるとちょっとな、、

[28017: 匿名さん]

真っ当にシロアリ処理をすれば落ちる事は無い。
それより型式認定に隠れた耐震偽装の方が問題。
ニュースにもなったよ。
鉄骨メーカーは危ういんじゃない？

[28018: 匿名さん]

耐震偽装って？
大手ハウスメーカーの耐震偽装が問題になったことってあったか？

[28019: 匿名さん]

＞真っ当にシロアリ処理をすれば落ちる事は無い。


数年前のシロアリの調査によると
2000年以降の築浅で「シロアリの保証期間内」でさえもシロアリ被害にあっている木造住宅はある。
保証期間内、つまり真っ当にシロアリ処理をしていた。
その調査によると
築年数が10年を越え15年未満で5%程度だったかな。
たったその程度の築年数でしかも「防蟻保証期間内」で5%は驚いた。

[28020: 通りがかりさん]

5%って結構な数字よ。
10000棟あったら500件はシロアリ保証期間内にそれだけ被害が出てるってことだから。

[28021: 匿名さん]

それを言ったら、鉄骨でもRCでもシロアリ被害はあるからね。

[28022: 匿名さん]

残念ながら鉄骨やRCはシロアリじゃ耐震性能は落ちない

[28023: 匿名さん]

国土交通省補助事業
シロアリ被害実態調査報告書

在来工法の「保証期間内」の被害
①0年から4年1.0%　
②5年から9年0.8%　
③10年から14年3.3％　
④15年から19年2.3％　
⑤20年から24年6.6％
⑥25年から29年0.9%　
⑦30年から34年5.4%　
⑧35年から39年7.1％

ツーバイの「保証期間内」の被害
①0年から4年0%　
②5年から9年2.4%　
③10年から14年6.3％　
④15年から19年18.8％　
⑤20年から24年0％
⑥25年から29年0%　
⑦30年から34年サンプル無　
⑧35年から39年0％

間違ってたら指摘して下さい。
信じたく無い数字なので。。

[28024: 匿名さん]

ツーバイの被害が多いんだね

[28025: 匿名さん]

カビ易いツーバイを証明してるねｗ

[28027: 匿名さん]

＞28026
そうだね、在来は寿命が長いから白蟻の巣になり易いね。
ツーバイは巣になる前に朽ちてしまうから巣にならなくて良かったねｗｗｗ

[28028: 匿名さん]

私は木造おじさんと同じ木造業者ですが、
木造おじさんの書き込みは見ていて恥ずかしく思います。
木造業者がみんな木造おじさんみたいな輩だと思わないでくたさい。
木造でも鉄骨並みの耐震性になるよう日々頑張ってます。

[28029: 匿名さん]

鉄が燃える事を知ってショックだったんですねｗｗｗ

[28030: 匿名さん]

鉄骨並みじゃ木造以下になっちゃうよ(笑)

[28031: 匿名さん]

わたしも木造関係者です。
木造オジサンがみなさまにご迷惑をおかけしてまことに申し訳ありません。木造オジサンにかわってお詫び申し上げます。

[28032: 匿名さん]

在来工法が最弱なのは確定事項

[28033: 匿名さん]

２階建てはただの木造軸組みではだめですね。ドリフトピン工法か重量木軸組くらいやらないと。 制震免震装置はもちろん必須で。それくらいやってやっとツーバイ並かな。

[28034: 匿名さん]

カビ易いツーバイは売れません。
カビ易いだけではなく腐り易く、寿命が短いです。
おまけに白蟻被害も多いです。
救いようが無いのがツーバイ。

使い捨ての賃貸住宅しか需要もないです。

[28035: 名無しさん]

ツーバイで建てる奴は情弱
失敗しない家造りの教科書1ページ目に載ってる知識

10年以上住むならRC造
RC造予算が無いなら鉄骨
10年未満で取り壊すなら在来
白蟻を育成したいならツーバイ

[28036: 匿名さん]

イチ条ツーバイはよく売れてますけど。

[28037: 匿名さん]

一条の木は防蟻処理された緑に染まった木
だから問題無い

んーツイホームの木はホワイトウッドなので特にやばいとされてるね

[28038: 匿名さん]

＞28036
一条はツーバイもどきでツーバイ工法ではない。
一条を除くとツーバイとパネル工法で１万棟弱の情けない棟数になる。

[28039: 匿名さん]

ホウ酸やハウスメーカーの加圧注入でも被害が出ているようです。

下は添付の記事の内容です

「駆除現場では確実にホウ酸を吹きつけた部分にヤマトシロアリの蟻道が復活するのを何度か確認しています。しかも復活した蟻道のほうが太くてシロアリが元気なものもありました。」

「以前の話ですが、屋根裏の構造材まで工場の加圧注入で薬剤処理するハウスメーカーで、ある家では築１年半でバルコニーにイエシロアリの被害が、別の家では築３年で玄関上がり框にヤマトシロアリ被害がでました。」


https://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/housan_grass.htm

[28040: 通りがかりさん]

緑の柱って加圧注入でしょ？
一条って加圧注入処理してる部材は一部だけでは無いですか？
全部の木材では無かったと思うが。

[28041: 匿名さん]

＞28039
有害な薬剤の散布会社の嫌がらせの宣伝活動ですね。
おまんまが食べられなくなりますから必死ですねｗ

[28043: 匿名さん]

＞28041 匿名さん
かなりの情報量で勉強になりますよ。
薬剤の散布業者では無いことがお分かりになるかと。

https://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/question.htm#nouyaku

[28044: 名無しさん]

とにかくツーバイが一番悪いのだけは理解できた

[28045: 匿名さん]

常識的な内容、少しも勉強にならない。
床下が乾いていればシロアリはわかない？
正しいですｗ
蟻道を乾燥させれば良い、シロアリは乾燥に弱い。
発泡系断熱材は高気密になり湿度を高く保つ、乾燥に弱いシロアリは喜ぶ。

[28046: 匿名さん]

＞ツーバイが一番悪いのだけは理解
＞28023
ツーバイの「保証期間内」の被害
①0年から4年0%　
②5年から9年2.4%　
③10年から14年6.3％　
④15年から19年18.8％

酷過ぎる。

[28047: 匿名さん]

ツーバイシックスの一条に客を奪われた在来業者のヒガミか

[28048: 匿名さん]

＞28047
一時、カビ騒動は有ましたが、一条もシロアリ被害が有るのですか？

[28049: 名無しさん]

報告書の内容読んだが、ミサワは名指しでツーバイではなくパネル工法だと書かれてる
パネル工法は優秀で全期間の合計が0％
おそらく一条もパネル工法に属す

これ某大手ツーバイ名指しの警告報告書ぽいな

[28050: 匿名さん]

鉄骨に比べたらツーバイのがマシ。

[28051: 匿名さん]

ミサワは営業がツーバイをもとにしたオリジナルのモノコック工法って言ってるね。
一条は営業がツーバイシックスって言ってる。　
つまり一条はもとよりミサワもツーバイ系。
セキスイハイムもツーバイ系だね。

鉄骨がどうあがいてもRC造にかなわないように、在来工法はどうあがいてもツーバイには敵いません。
そのツーバイも鉄骨の足元にも及ばないけどね。

[28052: 匿名さん]

木造オジサンは在来工法のことしかわからないのかw
木造は大きく分けて一条などの枠組み工法(ツーバイ)と飯田グループなどの木軸工法(在来工法)があるのに、こんな初歩的なこともわからずに格上の鉄骨に噛み付いてるのかよw
2つの違いくらいしっかり勉強しなさい。

[28053: 匿名さん]

カビ易いツーバイは売れない。
使い捨ての賃貸住宅しか売れない。

[28054: 匿名さん]

＞28049 名無しさん
だいたいミサワホームが調査対象に何件あったの？
あまり少ないと参考にするのもどうかと思う。
それとその調査は2013年だから一条のアイスマート系は発売から2年しか経ってないので調査対象にあったかどうかも不明。

[28055: 匿名さん]

パネル工法　（モノコック工法？）
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4508.jpg

[28056: 匿名さん]

要するに、
どんな木材も腐るし燃えるしシロアリにやられる。

[28057: 通りがかりさん]

耐震性能って初期値じゃないから。

いかに持続可能かがかなり重要。

50年後はどうなんですか？ってことよ。

[28058: 匿名さん]

ローコスト系がツーバイヨン（ツーバイフォーともいう）
プレミアムローコスト系がツーバイロク（ツーバイシックスともいう）
ゴージャスローコスト系がモノコックなんちゃら（ツーバイを独自進化させたクローズ工法）

[28059: 匿名さん]

築10年超えの枠組解体現場何回か見たけど
これは建てれないと思ったね
外壁剥がしてパネル剥き出しになるとゾッとするくらい腐食とカビ
軸組は綺麗な木が出てきて壊すの？勿体ないと思ってしまう
10年後の耐震性能で比較すれば軸組が枠組を軽く圧倒すると思う

[28060: 匿名さん]

すぐ燃えるけどね

[28061: 匿名さん]

ツーバイ系の営業マン曰く
カビの力で強度を増してるとかいないとか

[28062: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[28063: 匿名さん]

在来が最弱なのはサルでもわかる。

[28064: 匿名さん]

鉄骨は中途半端(笑)
木造は建築費が安い。RC造はプレミアム感があり、遮音性が高い。しかし、鉄骨は明確なメリットが実は見当たりません。まずRC造ほどプレミアム感をもってもらえない割には建築費がかかる。にもかかわらず耐震性や断熱性などの建物性能は木造とそれほど変わりません。

「木と鉄では鉄の方が強いに決まっている」と思うかもしれません。たしかに同じ太さ・長さの柱を比べたら鉄の方が強度はあるでしょう。しかし、建物の耐震性は全体のバランスで決まります。木には素材自体が軽いというメリットがありますし、計算によって適所に金具などを用いれば、木造も鉄骨も耐震性能に差は生じないのです。

https://gentosha-go.com/articles/-/30124

[28065: 匿名さん]

鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

[28066: 匿名さん]

この二人木造の工務店の人
典型的なポジショントーク

構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど間違い。
なぜなら、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで
「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」
と解説している。

ちなみに佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[28067: 匿名さん]

佐藤さんはコメディアンのプロですか？

https://lam.co.jp/post_968.html
＞１棟は「耐震等級２」を満たす長期優良住宅。もう１棟は柱の接合部のみを弱くしてあり、同等級を満たさない。
満たさないのでもう1棟は耐震等級1になる。
＞＜写真＞Ｅディフェンスでの木造３階建て住宅の試験。長期優良住宅（左）は完全に倒れた。
＞＞計画では、ぎりぎりで倒れないはずだった。
＞もう一方は揺れ始めて約１０秒後に柱の接合部が壊れたが、完全には倒壊しなかった。
＞実験は耐震等級２を満たさない住宅のみの倒壊を想定していた。
＞ただ、柱の接合部を弱めた住宅は震動のエネルギーが抜け損傷が軽くなったとの見方もあるという。
＞●●教授によると、「住宅に受けたセンサーからは耐震等級２を満たす住宅の方が１～２割高い揺れの力に耐える計測結果が出ている」という。

>耐震神話・・・・国の基準は必ずしも家族を守っていただけません。
>それは、揺れに頑張る「耐震工法」と揺れをいなす「制震工法」の違い。
>建物を固くするほど、揺れの加速度があがります

上記を読んでから見るとね
構造のプロ中のプロの言い訳と大嘘を付いてる動画は滑稽で面白過ぎるｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=niyWZsmYqds

[28068: 匿名さん]

減振ベースの広告貼って何が言いたいんだろう？

[28069: 匿名さん]

大雨によってまた木造が被害を受けている。

[28070: 名無しさん]

大雨の影響で木造がモグラ叩きの様に潰れていってる
そういうのをしっかりと報道してください

[28071: 名無しさん]

鉄骨やさん、結構2×4を意識してるんだね。
ツーバイカビるは嘘だなー。鉄骨の人嘘までついて鉄骨住宅売りたいんだね。
でも売りは耐震だけなんだろ？他にないよな。国は建築物木質化と言ってるし。時代遅れになるだろな。

[28072: 名無しさん]

カビるは知らんけど、シロアリの実態調査は嘘じゃないでしょ。

[28073: 匿名さん]

シロアリ業界の実態を知らないのか？

[28074: 匿名さん]

カビる、シロアリ、腐るは壁内結露で結び付きます。
合板ツーバイはカビ易い。
ツーバイは使い捨ての賃貸住宅しか需要が無い。

[28075: 匿名さん]

大手ならば躯体だけなら補償で直してもらえるやろ
床とかは自腹になるだろうけど
ツーバイで建てた人も白蟻とカビのリスクくらい覚悟で建ててるだろうから
初期の建築費が他工法と比べて安いんだからリスクもあるよ

[28076: 匿名さん]

鉄骨よりはツーバイのが良いな。
今時、鉄骨プレハブなんて有難がるのは高齢者だけw

[28077: e戸建てファンさん]

＞28075 匿名さん
シロアリ実態調査は専門家が調べたから分かった結果で、調査が無ければシロアリ被害にあってることすら分からなかったのでは。

[28078: 通りがかりさん]

被害に気づかなければ修繕も出来ない
恐ろしいことです

[28079: 匿名さん]

健康被害も怖い、アレルギーの有る方は疑った方が良い。
＞カビアレルギーは、花粉症と似ていて、次のような症状が出ます。 くしゃみ、鼻水、鼻詰まり、咳、肌荒れ、湿疹、微熱。 花粉症とは逆で、ダニやハウスダストと同様に室内で症状が悪化します。 複数のアレルギーを合併することも少なく有りません。

カビはダニのエサになるから痒みが有る方も疑った方が良い。
＞ダニアレルギーの4大症状として、くしゃみ、鼻水、鼻づまり、目のかゆみが知られています。 またダニアレルギーにより喘息発作を引き起こす方もいます。 ダニアレルギーの原因は、生きたダニそのものではなく、ダニの死骸や糞です。 夏に大繁殖したダニは秋になり死骸や糞が粉々となり吸い込まれることでアレルギー症状を引き起こします。

[28080: 戸建て検討中さん]

ハウスメーカーの定期メンテナンスは防蟻処理するってだけで白蟻被害を直す意味合いはありませんよ
施主側が白蟻被害に気づいて指摘すれば別ですがまずありえません

[28081: 匿名さん]

地震もだが、長雨や台風で水害の被害は影響あるな。
そう考えると低地の軟弱地盤には何を建てても無駄。

[28082: 匿名さん]

えっ？今回の雨で木造以外で被害出たのか？

[28083: 匿名さん]

木造の普及率とか考慮できない程に頭が悪い？笑
住宅の割合いで、RCや鉄骨住宅も当然被害がある。
むしろ床上浸水したら、鉄骨や鉄筋が錆びて木造より被害は甚大。

[28084: 匿名さん]

コンクリートは元々湿気を帯びている
木造も基礎は鉄筋コンクリート
鉄骨は防錆塗装をしている
木造も耐震上重要な接合部は金属

水に浸かった木の方が危ねぇよ

[28085: 匿名さん]

軟弱地盤にこそ高耐震の建物が必要

[28086: 匿名さん]

木は乾くが鉄は錆びたら終わり。
鉄筋が錆びて爆裂したらコンクリートも強度を保てない。

[28087: 通りがかりさん]

軟弱地盤に重量のあるRCは不利。
軽量鉄骨なんて論外。浸水したら直ぐに錆びてしまう。
浸水しても乾燥により耐久性が復活するような構造でないと。

[28088: 通りがかりさん]

耐震金物こそ防錆塗装が義務付けられているんだけどね。
鉄骨は怪しい。

[28089: 匿名さん]

鉄骨大手の防錆塗装は浸水では全く問題ない。
耐震金物は防錆塗装してあるのに鉄骨はされてないと考える思考がヤバい。

[28090: 匿名さん]

＞軟弱地盤に重量のあるRCは不利。

地盤改良するので問題ない。
むしろ軟弱地盤で地盤改良しても地震の揺れは軽減されないので、軟弱地盤にこそ耐震性の高い建物を建てるべき。

[28091: 通りがかりさん]

地盤改良したところで、不同沈下しないだけで耐震性が高くなるわけじゃないからな。
重い建物が地震に不利なのは変わらない。
それより、軟弱地盤や川沿いなど低地でない土地を購入するなど立地条件にコストをかける方が大事でしょ。

[28092: 匿名さん]

＞重い建物が地震に不利なのは変わらない。

鉄骨やRCは耐震等級1で木造の耐震等級3
鉄骨やRCで耐震等級を上げる方が賢明

[28093: 匿名さん]

軟弱地盤では無い所とは？
山？

[28094: 匿名さん]

木造はすぐ燃えるからアウト

[28095: 匿名さん]

鉄骨は水や湿気ですぐ錆びるし、火災時には曲がるからね(笑)

[28096: 匿名さん]

わたしも木造で建てて後悔していまーす

[28097: 通りがかりさん]

鉄骨は中古でも売れにくい

[28098: 匿名さん]

木造で被災すると死者が出てしまう。

[28099: 匿名さん]

鉄骨やRCが倒壊したら即死。
浸水したら錆びるし、コンクリートも爆裂。
建て替え時の解体も考えると効率悪いよな(笑)

[28100: 匿名さん]

軟弱地盤や水害エリアのRCや鉄骨程あわれな住宅は無い。
高台の硬質地盤に木造が一番コスパが高い。

[28101: 通りがかりさん]

今流行りの平屋だと軒並み木造だしね♪

[28102: 匿名さん]

階段の要らない木造平屋は最高の贅沢です。

[28103: 匿名さん]

地震関係なく平屋にもデメリットはある

[28104: 匿名さん]

私も在来工法で大失敗

[28105: 匿名さん]

鉄骨で失敗したジイさんの独り言w

[28106: 匿名さん]

>28103
平屋の５つのデメリット
デメリット1：広い敷地が必要で、固定資産税が高くなる
デメリット2：建築費用が高くなりやすい
デメリット3：床上浸水で家全体が水浸しになるリスクも
デメリット4：外部から侵入されやすい
デメリット5：周辺環境によって日当たりや風通しが悪くなる

1、2を除くと高基礎で解決。

[28107: 口コミ知りたいさん]

平屋は何より温熱環境がかなり不利になる点が痛い

同じ延べ床だとすると

南側の日射熱を取得が出来る窓面積が少なくなりがち。(採光の点からも不利)

同じUA値だとしても外皮面積に差があり実際の断熱性能には2階建てと比較して大きな差がでる。

[28108: 匿名さん]

>平屋は何より温熱環境がかなり不利になる点が痛い

天窓を含めた窓の使い方で全く気になりません。メンテや階段レス、使い勝手もメリットだらけ。

[28109: 匿名さん]

天窓は雨漏りするし夏の日射は防げないしでデメリットの方が多い。
平屋は温熱環境的に圧倒的に不利になる点は中々教えて貰えない(営業も知らない)からね。

[28110: 匿名さん]

日射が欲しいなら南面を広くして高基礎にすれば済む。

[28111: 匿名さん]

出来たとしても横長の不恰好な家になる

[28112: 名無しさん]

平屋は屋根と床が大きすぎてアツアツの冷え冷え

[28113: 匿名さん]

二・三階建てを選ぶのは費用や土地が無い等、消極的な理由で仕方なく建てられているのが現実。

平屋ならではの使い勝手の良さや開放感、耐震性、安全性、メンテナンス性は圧倒的なメリット。

[28114: 匿名さん]

開放感？
30坪代の小さいのが多い印象
あんなんだと外部からも室内もプライバシー性に疑問が残る。

安全性？ご説明を。

メンテナンス性？足場が低く住むだけでは？

[28115: 匿名さん]

屋根が広いから雨漏りのリスクも高いし屋根の葺き替えは平屋の方が厄介。

[28116: 匿名さん]

高基礎ならプライバシーも安全性も問題は無い。
目線も高いから解放感も有る。

[28117: 匿名さん]

どんだけ基礎高くするつもり？
玄関に階段が出来て不便

[28118: 匿名さん]

自分や家族が安心と思う工法や間取りで建ててください。所詮他人事。

[28119: 匿名さん]

>開放感？

全ての部屋で天井の高さが自在です。HMで聞く2700程で天井が高いとかは冗談に思えます。

>安全性？

階段がありませんので特に高齢者の転倒や転落の危険が大きく減ります。家具の搬入も楽。

>メンテナンス性

足場不要に加えて手の届く場所が多いので、蜂の巣や雨樋までセルフメンテやチェックが可能。


二・三階建てを選ぶのは費用や土地が無い等、消極的な理由で仕方なく建てられているのが現実。

[28120: 匿名さん]

＞28117
1.4ｍ。
車で登れるスロープにする、玄関までの間には橋を架けて平らにする。

[28121: 匿名さん]

開放感は2階建て以上の吹き抜けが上
屋根のメンテナンスは平屋でも足場が必要
さらに面積が広いのでそれだけ費用もかかる
基礎を1.4mは悪目立ちするので止めた方が良い

[28122: 匿名さん]

＞開放感は2階建て以上の吹き抜けが上
吹き抜けが必要なのは天井高さが2.4ｍしかないからｗ

[28123: 検討者さん]

>>28099
RCが倒壊するレベルなら木造も倒壊するだろうし、木造でも倒壊したら中にいる人は死亡する確率は高いんじゃねーの？
阪神淡路の自信では9割以上が倒壊が原因で死んでるし、その中には木造が多かったじゃん？

って、木造おじさんにマジレスをしちゃいけないかｗ

[28124: 通りがかりさん]

鉄骨ジイさんは、今だに昭和時代の頭なんだね～
平屋の人気に嫉妬ですか？笑
断熱性が低い鉄骨じゃ平屋に出来ないからね♪

[28125: 匿名さん]

流行についていけ無いんだよ高齢者の鉄骨キチは

[28126: 匿名さん]

>>28123
＞阪神淡路
＞この災害による人的被害は、死者6,434名、行方不明者3名、負傷者43,792名という戦後最悪の極めて深刻な被害をもたらした(消防庁調べ、平成17年12月22日現在。)。

＞施設関係等被害の概要について、住家については、全壊が約10万5,000棟、半壊が約14万4,000棟にものぼった。

全壊、半壊で約25万棟、死者6,434名　木造多かったから2.6％と死者が少ないのでは？

[28127: 匿名さん]

＞断熱性が低い鉄骨じゃ平屋に出来ないからね♪


鉄骨でも今や断熱等級6が当たり前らしいよ

[28128: 匿名さん]

>>28123
＞熊本地震
＞消防庁の発表によると、2019年4月12日現在、住宅の全壊が8,667棟、半壊が34,719棟
死者は50人で0.11％
熊本地震は田舎でRC等がほぼ存在しないから死者は少ない？

[28129: 匿名さん]

鉄骨の平屋なんて皆無だよ(笑)

[28130: 通りがかりさん]

断熱性低いし、錆びるから無理やろw

[28131: 匿名さん]

鉄骨より断熱性能の劣る木造がほとんどだけどな
今や鉄骨でも断熱等級6が当たり前だから

[28132: 匿名さん]

断熱等級6って窓ならAPW330クラス。5・6・7地域ならローコストの工務店仕様ですね。

[28133: 匿名さん]

>開放感は2階建て以上の吹き抜けが上

ちっちゃな吹き抜けで開放感なんて冗談ですよね。平屋ならリビングも居室も勾配天井で開放的です。

>屋根のメンテナンスは平屋でも足場が必要

５寸勾配までなら屋根足場も不要です。

二・三階建てを選ぶのは費用や土地が無い等が理由、鉄骨やRCも仕方なく消極的な理由で建てられる。

[28134: 匿名さん]

平屋で勾配天井にしたら狭小でも夏場は最低エアコン2台は必要
能力高ければ一台でもいけるが、故障したらどうにも生活は出来ませんので
夜は夜で風抜けも悪いし、第一防犯上窓開けも中々出来ない
平屋勾配天井の夏をなめたらいけません

[28135: 名無しさん]

平屋の場合、断熱性能で2階建てと比較するならUA値なら＋0.15位と考えておきたいですね。
平屋でUA値0.28なら2階建のUA値0.43程度と思います。
断熱等級が1ランク下がるイメージです。

[28136: 匿名さん]

平屋で鉄骨なら木造より断熱効率は低い。
もはや昭和の老害住宅w

[28137: 通りがかりさん]

軟弱地盤に鉄骨やRCとか泣けてくるわ…
その前に地耐力20以上とか、ハザードにかからないまっ白なエリアに建てないと意味無いんだよ。
むしろ建物の重い住宅は揺れやすく不利。
大雨や台風で浸水の可能性も高い。

[28138: 匿名さん]

ハザードエリアは棄てる。これしかない。

[28139: 匿名さん]

木造ならツーバイにしましょう。在来工法は法律で禁止にします。

[28140: 匿名さん]

カビ易いツーバイは売れない。
使い捨ての賃貸住宅しか需要が無い。
健康被害は怖いからツーバイは無い。

＞カビアレルギーは、花粉症と似ていて、次のような症状が出ます。 くしゃみ、鼻水、鼻詰まり、咳、肌荒れ、湿疹、微熱。 花粉症とは逆で、ダニやハウスダストと同様に室内で症状が悪化します。 複数のアレルギーを合併することも少なく有りません。

カビはダニのエサになるから痒みが有る方も疑った方が良い。
＞ダニアレルギーの4大症状として、くしゃみ、鼻水、鼻づまり、目のかゆみが知られています。 またダニアレルギーにより喘息発作を引き起こす方もいます。 ダニアレルギーの原因は、生きたダニそのものではなく、ダニの死骸や糞です。 夏に大繁殖したダニは秋になり死骸や糞が粉々となり吸い込まれることでアレルギー症状を引き起こします。

[28141: 匿名さん]

＞28137

地盤改良するので問題ない。
むしろ軟弱地盤で地盤改良しても地震の揺れは軽減されないので、軟弱地盤にこそ耐震性の高い建物を建てるべき。
鉄骨やRCは耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性能なので、鉄骨やRCで耐震等級を上げるのが賢明

[28142: 匿名さん]

ツーバイの耐震性は最初だけだし

[28143: 匿名さん]

地盤改良が必要な土地は避けないと…
結局は水害でやられたり、液状化する。
耐震性が高い建物を建てたところで焼け石に水(笑)

[28144: 匿名さん]

地盤改良って不同沈下にしか効果ないからね。
水害や液状化、耐震性を高くしたいなら高台の固い地盤。
ハザードマップは最低限、まっ白だ。

[28145: 匿名さん]

都内なら、標高20mは無いと低地や窪地、坂道だろ。
価格は高いけど立地条件は耐震性を高める。

[28146: 通りがかりさん]

また災害級の雨になりそうだ。
低地の軟弱地盤は絶対にダメだろ。

[28147: 匿名さん]

在来工法は洪水や津波で流される。

[28148: 匿名さん]

木造だと欠陥住宅のリスク大。

[28149: 匿名さん]

鉄骨は型式認定で欠陥を隠してるだけw

[28150: 匿名さん]

ツーバイは欠陥のリスクは低い。
リスクが高いのは在来工法。

[28151: 匿名さん]

カビ易い合板ツーバイは工法が欠陥。
欠陥工法のツーバイは使い捨ての賃貸住宅しか需要が無い。

[28152: 匿名さん]

ツーバイは壁がグニャグニャ、カビも酷いらしいね。

[28153: 匿名さん]

在来工法の欠陥率は100%と大工さんが言ってました。

[28154: 匿名さん]

大工さんはツーバイなんて家じゃないと言ってますよ♪
レオ○レスや大○建託のアパートには人気らしいけど(笑)

[28155: 通りがかりさん]

ツーバイはゴミだよ
大手で建てて10年メンテ断った時に聞かされた
ツーバイでメンテしないと5年以内にカビと白蟻で住めなくなると言われたからメンテせずに解体した

[28156: 名無しさん]

ツーバイじゃなくてトゥーな
トゥーバイ構法

[28157: 通りがかりさん]

トゥーブァイファウが一番近しい

[28158: 匿名さん]

20年前にツーバイが流行ってた頃のは質が滅茶苦茶悪い
20年経たずに建て替えた人も多いでしょう

20年経って質は向上しましたか？
某ツーバイのハウスメーカーに先ほど問い合わせてみました
ハメ営「はい！向上しています！日々努力と研究により向上しております！契約お願いします！特別値引きで通常10％のところ即決でしたら15％、いや20％まで頑張ります！値引額も向上していますよ！」
僕「具体的にどういうところが向上していますか？」
ハメ営「日進月歩と言いますか！向上しております！断熱性！耐震性！向上向上向上ですよ！契約お願いします！電話ではなく事務所にいらしてください！今なら特別10％値引きします！」
僕「いやいや具体的にで教えてくださいよ。なんですか向上向上向上て。そんなのでは契約しませんよ。」
ハメ営「うふふっまずですねうふふっ」
僕「なんですそれ気持ち悪いな。もう切りますね」
ハメ営「失礼しました！まず20年前からツーバイフォーからツーバイシックスに進化しました！ツーバイフォーからツーバイファイブではなく一気にツーバイシックスですよ！凄くないですか？単純に性能と安全性が1.5倍になってます！」
僕「それ材の規格ですからツーバイファイブ材なんて存在しませんから。それとツーバイエイトやツーバイテンもあるのでシックス程度でどやられても困惑します。他には無いのですか？」
ハメ営「建てるの？建てないの？どっちですか？私も暇じゃないので切りますよ！」
僕「気に入れば建てます」
ハメ営「ご契約ありがとうございます！説明を聞いていただけると絶対に気に入っていただけます！今なら特別10％値引きしますよ！」
僕「そんなにポンポン値引きできるものなのですか？5分程度で40％値引きなっちゃってますけど」
ハメ営「わかりにくくて失礼しました！通常10％と特別に追加で10％！この追加の部分を連呼しておりました！言った回数分安くなっているわけではありません！」
僕「じゃぁ良いです。ツーバイ工法嫌いなので」
ハメ営「ツーツー」

まじで営業の知識の無さに驚く
こんな奴に説明されて契約する奴いる？

[28159: 匿名さん]

ツーバイはゴミ、鉄骨なんてゴミ以下の老害住宅。
これが事実。
約1名のキチ爺さんが、普及しないストレスを在来工法にぶつけてるだけw

[28160: 名無しさん]

そんな2×4がダメなんだったら一回三井ホームに聞いてみよっと。築30年のツーバイ解体した写真見たことあるが、全く傷んでなかったよ。

[28161: 匿名さん]

2?6一条のひとり勝ち状態は続く。

[28162: 匿名さん]

軽量鉄骨はアカンな

https://youtu.be/LQIjZGPCiic

https://youtu.be/sUgn2DrTrBM

[28163: 匿名さん]

軽量鉄骨>ツーバイ>>>在来工法

[28164: 名無しさん]

構造計算から新築時
鉄骨>ツーバイ>在来

築2年
鉄骨>在来>ツーバイ

築5年
鉄骨>在来>新築のダンボールハウス>ツーバイ

築10年
鉄骨>在来>新聞ハウス>ツーバイ

ここまで差がでるんやな
5年でダンボールハウスに負けるとかどうなんや

[28165: e戸建てファンさん]

鉄骨業者の必死に嘘を叫びまくってるけど、木造に何一つ勝ててないんだよな。

[28166: 匿名さん]

RC造と鉄骨はお金持ちしか買いません。

庶民は比較的安価なツーバイ系を選びます。そしてツーバイ系の一条工務店は売り上げナンバーワン。

在来工法は弱すぎて話にならん。

[28167: 名無しさん]

俺も一条で検討した事もあった
今は変わってるかもしれないが当時はツーバイ施工基準の倍釘を使ってます
だから他のツーバイより強いですと説明された
なるほど納得
その後ミサワホームに行った
そしたら木材に釘で穴を開けるのはそこから亀裂が入ったり腐食の原因になるから釘を使わず接着剤を使った工法ですと説明された
ん？
これも確かに一理あるぞ
一条と全く逆の発想

自分なりに考えた結果基準の倍穴を開けるのは逆に構造体をいじめてるのではと考え一条は候補から外した

だが多くのYouTuberが木質パネル工法よりは枠組み工法が強いとしている
俺の判断は誤りだったのだろうか？

[28168: 口コミ知りたいさん]

このサイトでイチ条はツーバイもどきって言われてる
耐震性能も疑問を投げかけられてけど本当なの？

http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

[28169: 匿名さん]

リスクが高く人気の無い順w

軽量鉄骨>ツーバイ>>>在来工法

[28170: 匿名さん]

一条ツーバイとタマホーム在来
どっちが人気か一目瞭然

[28171: 名無しさん]

一条のはモノコック工法
ツーバイと比べると可哀想だよ

[28172: 名無しさん]

空気、磁力等により宙に浮く工法
これ良いな
採用したいなと考えた時期もありました
でも結局基礎が傾くと家も傾くので意味無いなとなりました
やはりテント生活が耐震性最強ですかね？

[28173: 匿名さん]

結論
在来工法以外ならなんでもオケ

[28174: e戸建てファンさん]

>>28166
金と耐震性は関係なし。鉄骨厨が馬鹿だとよくわかったわw

[28175: e戸建てファンさん]

>>28167
ただのツーバイに釘を多くしても強度が上がるかはわからないし、亀裂を増やすというのも一理ある。
パネル工法はパネルが無かったところにパネルが入って剛性を高めるのだから釘で強度を高めるよりも効果が大きいと思うよ。

[28176: e戸建てファンさん]

>>28171
モノコックとツーバイって同じだよ。

[28177: 匿名さん]

パネル工法ってツーバイのモノマネじゃん。

[28178: 匿名さん]

もうツーバイも鉄骨も必要とされて無いんでしょw

[28179: 名無しさん]

在来は日々進化してるかんね
今でも日本人の多くがガラケーなのと同じなんさ
こないさね

在来を例えるならガラケーからiPhoneに進化
ツーバイはAndroid
鉄骨は富岳

こゆこっちゃ
鉄骨はスパコンちゃから異次元の性能ちゃね
ポッケで温めればそのうち宇宙に行ける性能ちゃ

[28180: 匿名さん]

鉄骨は昭和から進化してないファミコンでしょ。
レトロ好きの爺さんにピッタリ(笑)

[28181: 評判気になるさん]

戦後の日本では、早く多く住宅を建てることが求められ、そのときにできたのが38条認定、現在の型式適合認定制度。
住宅の材料や構造、建築方法などをあらかじめ型式として認定し、量産を可能にする仕組みで、簡単に言えば、構造計算なしで住宅が建てられる仕組。
この認定を受け鉄骨構造を用いて住宅を作っており、HMは薄く安く自由に操作できる鉄骨にしたがる。
軽量鉄骨が昭和世代にしか受けない理由がコレ。

[28182: 名無しさん]

＞構造計算なしで住宅が建てられる仕組。


大きな間違い。
現在の大手ハウスメーカーの鉄骨住宅ははメーカー独自の計算プラムに基づきパソコンソフトにより構造設計される。
構造計算の耐震性能は担保されるようになっている。
当然ながら壁量や柱、梁、基礎も計算され偏心率や剛性率などのデータも出力される。
一般木造の許容応力度計算も現在はソフトを使用する。
この場合部材の入力に多少時間がかかるのだが、
メーカーの場合は決まった仕様のため入力の手間は一般建築物に比べると少ない。
一般建築物にせよ大手メーカーの鉄骨にせよ現在はソフトによる計算になるという事。

[28183: e戸建てファンさん]

住宅二階建までは構造計算不要ですよ
ハウスメーカーの構造計算もソフト使って簡略化してる計算なので近しい計算ではありますが正確にはほど遠いでしょう

耐震等級3相当
これハウスメーカーの決まり文句ですよね
でもあれあれあれー
3の後に何か付いていませんか？
4ですか？
違いますね
相当ですよ相当
3くらいかな？
曖昧な表現ですね
これが3以上なら良いですよ
でも以下もありえるって意味です
3相当
これハウスメーカーよく使う表現です
隅っこに小さく耐震等級3にするには追加料金が発生って書かれています
追加料金が発生するなら相当でも良いですよとなるんですね
適当なプログラムで計算したところで3相当
相当の文字は消えません
営業マンの自己責任で修正ペンでくりくりってしてるケースはあります
しっかり見てください3の後ですよ
4ではありません
相当です
くりくりってされてませんか？
そうハウスメーカーだと3相当
騙されてはいけませんよ

[28184: 名無しさん]

＞28183 e戸建てファンさん
＞ハウスメーカーの構造計算もソフト使って簡略化してる計算なので近しい計算ではありますが正確にはほど遠いでしょう

いえ、正確な計算です。
最近はソフトウェアの性能も上がってます。
一般の構造計算ソフトと遜色はありません。
ただ、そのハウスメーカーの独自開発のソフトなだけです。

もう一点。大手ハウスメーカーは耐震等級3です。
「相当」では無いです。
もう少し勉強しましょう。

[28185: 戸建て検討中さん]

耐震等級5（安全倍率2倍）
　一条工務店
耐震等級3（安全倍率1.5倍）
　多くの工務店とハウスメーカー
耐震等級3相当
　一人親方工務店とハウスメーカー簡易モデル

最近は一条工務店に乗っかって根拠の無い耐震等級5相当を掲げる一人親方工務店も存在するから要注意
地場で相見積取った時に3店もいた
根拠を聞くと耐震等級5のハウスメーカーのを手伝いで造った経験がある
自分はプロだから一度建てると同じ物は何度でも再現可能と言っていた
少し間取り変えても等級を維持できる経験もあると自信満々だった
この人たちの言う相当て計算に基づいているんじゃなくて大手と同じ間取りで作れば計算しなくても3あるよって浅い考え
大手の耐震等級3の間取りはネットで多く転がってる
その間取りから選べば、少しくらい変えても大丈夫
大手だから安全率みてるだろう
8割くらい変えてもいけるやろ
もうどんなのでも5相当でええわ
こういう施工業者もいるので要注意

[28186: 匿名さん]

実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。
12分前あたり～

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[28187: e戸建てファンさん]

一条は耐震等級5が出来るって言っても木造のだし、その代わり制震装置は無い。
逆を言えば制震装置が無い代わりに耐震を上げたとも言えるかな。
でもそれならタマホームで耐震等級3に制震置を付けた方が俺は良いな。

[28188: e戸建てファンさん]

＞28184
自分はハウスメーカーと書いてるでしょ
大手ハウスメーカーは耐震等級3でしょうけど、ほとんどのハウスメーカーは耐震等級3相当です

構造計算ですがカロリー計算と同じでアバウトですよ
国産人参の栄養価が1本毎に異なっているのに基準値で計算するだけですから
資材も等級があるのに考慮されていないでしょう
これを曖昧だと言っているんです
特級品で建てた家と粗悪品で建てた家
同じ強度のはずないでしょう

品質が細かく管理された生コンや鉄筋に構造計算は当てはまると思います
だけど木材は構造計算では正確な答えを出すのは難しいです

[28189: 口コミ知りたいさん]

大手であれ構造計算してるところは稀ですよ
おそらくですが壁量計算を構造計算だと勘違いしてるのではないでしょうか？
構造計算を行えばA4ペーパーで500枚くらいでしょうか
そのような計算書もらいましたか？
壁量計算だと多くて10枚です
追加料金を支払えばやってくれるハウスメーカーもあるにはあります
相場は30から50万らしく耐震等級3なら壁量計算でも認定されるので構造計算までしてもらう人は稀なのです
壁量計算程度ならばそこらの工務店や建築学生でも普通に行えます

[28190: e戸建てファンさん]

大手鉄骨ハウスメーカーは、構造計算ルートに応じた独自の計算システムを開発しそれを使用して設計をしてますよね。
計算システムに欠陥でもなければ耐震等級の耐震性は確保出来るでしょう。
一般の木造なんかも許容応力度計算はソフトを使用して行います。その際にデータを入力して行いますが、現在大手メーカーで使用するソフトも実は同じことですよ。ただ、メーカー独自の構造や部材となってますし、使用する材も決められておりその当たりはデータとして入っています。そのこともあって入力や使用の手間はハウスメーカーのソフトはより直感的に操作できる印象です。
いずれにせよここ最近は各種ソフトの性能も上がってます、時代は変わったなぁと言う印象です。

[28191: 匿名さん]

>プロｗｗｗその佐藤先生曰く

https://lam.co.jp/post_968.html
＞１棟は「耐震等級２」を満たす長期優良住宅。もう１棟は柱の接合部のみを弱くしてあり、同等級を満たさない。
満たさないのでもう1棟は耐震等級1になる。
＞＜写真＞Ｅディフェンスでの木造３階建て住宅の試験。長期優良住宅（左）は完全に倒れた。
＞＞計画では、ぎりぎりで倒れないはずだった。
＞もう一方は揺れ始めて約１０秒後に柱の接合部が壊れたが、完全には倒壊しなかった。
＞実験は耐震等級２を満たさない住宅のみの倒壊を想定していた。
＞ただ、柱の接合部を弱めた住宅は震動のエネルギーが抜け損傷が軽くなったとの見方もあるという。
＞●●教授によると、「住宅に受けたセンサーからは耐震等級２を満たす住宅の方が１～２割高い揺れの力に耐える計測結果が出ている」という。

>耐震神話・・・・国の基準は必ずしも家族を守っていただけません。
>それは、揺れに頑張る「耐震工法」と揺れをいなす「制震工法」の違い。
>建物を固くするほど、揺れの加速度があがります

上記を読んでから見るとね
構造のプロ中のプロの言い訳と大嘘を付いてる動画は滑稽で面白過ぎるｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=niyWZsmYqds

[28192: 通りがかりさん]

断熱等級とは違って、耐震等級5なんて、国の認定基準にないのだから、どこまで行っても「相当」でしかないでしょ。

[28193: 匿名さん]

鉄骨造の耐震性は偽装されている可能性が極めて高いという事か。

[28194: 口コミ知りたいさん]

許容応力度計算をした木造の耐震等級2(耐震等級3に近い)が実大実験で倒壊している。
しかも倒壊した木造は震度7では無く震度6で。

※耐震等級3はそれぞれの構造の建築基準法の1.5倍

以下記事より
揺れに耐えると考えられた「長期優良住宅」の基準を満たす住宅が倒壊
実験した住宅はともに耐震基準1.44倍に耐える設計

https://lam.co.jp/post_968.html

[28195: 匿名さん]

1番売れてるのはツーバイシックスの一条
在来はツーバイに勝てませんでした。

[28196: 匿名さん]

1番売れてるのは飯田グループでしょ

[28198: 匿名さん]

飯田グループで頑張れよ。

[28199: 匿名さん]

うちは柱が縮んだらしくて床が傾いてきました。この程度のことは想定内らしく、欠陥ではないと言われました。

[28200: 匿名さん]

木造なら耐震5は必要。