地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[27940: 通りがかりさん]

＞27937 匿名さん
＞ダイワハウスが記者会見なりして２棟とも衝突されたと発表してない。
信憑性が疑わるものは誰も信用しない。

隣の家がぶつかったから倒壊しましたなんて記者会見するわきゃない
本に倒壊した隣の家にぶつかられたって書いてありゃそれで終わり。証拠はその本ってことになる。

[27941: 口コミ知りたいさん]

木造おじさんは木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同じなのが悔しくてイチャモンつけてるだけ
察しろよ

[27942: e戸建てファンさん]

木造軸組パネル工法にしとけば木造でも問題ない
知らない人も多いだろうけど最先端の木造工法です

[27943: 匿名さん]

木造はすぐ燃える。

[27944: 匿名さん]

＞27940
大手ハウスメーカーの　ダイワハウスの　鉄骨住宅が　熊本地震で　２棟も　崩壊しました。
倒壊ではなくて無様にも崩壊です

＞証拠はその本
崩壊の原因を本の著者に任せるのかｗｗｗｗｗ
著者は素人だろ？

[27945: 匿名さん]

著者の判断で書いてると思っちゃうのが木造おじさんの浅はかさだなぁ

[27946: 名無しさん]

ダイワの建っていたところにスミリンとか三井が建てていたとする
もっと悲惨なことになっていたのは明白
ツーバイ強いでーす言ってる三井も95％が異常無しという報告だから5％は異常あるってことだからな
20中1の確率って酷すぎやろ

[27947: 匿名さん]

在来工法が最弱、在来工法はツーバイの足元にも及ばない。
このことは確定事項。

[27948: 検討者さん]

国内に良いツーバイ材は流通してないからツーバイが一番ゴミだよ
外国で見向きもされない端材集めて輸入されてる

[27949: 検討者さん]

木造さんは鉄骨相手にはイキるけど、RC相手にはイキらないんだな

[27950: 匿名さん]

rcは耐震等級1が多いし

[27951: 匿名さん]

RCは無いも同然、無視で良い。

[27952: 匿名さん]

鉄骨のが火災には弱い。
消防庁。

[27953: 匿名さん]

消防庁の見解ではない。
木造おじさんの作り話

いわゆるコラージュ画像
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」
の文言を勝手に加えた
極めて悪質なコラージュ画像

元画像はこちら

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[27954: 匿名さん]

造り話と信じたい鉄骨ジイさんの願望だろ？
消防庁の資料にも鉄骨住宅は倒壊しやすいから注意とあるのだが。

[27955: 匿名さん]

木造より鉄骨造が弱い理由

https://kurasuke.com/wooden-houses-are-more-resistant-to-fire-than-ste...

【理由1】木材は炭化すると燃えにくくなる

そもそも木材は燃え始めたとしても、すぐに内部まで完全に燃えることはありません。木は燃えると炭になりますが、その炭が表面を覆うため内部まで燃える時間を遅くさせるのです。
もともと木材は水分を含んでいることもあり、簡単に燃えたり、すぐに燃え尽きてしまったりしません。しかも木材が燃えるスピードは、1分間に0.6～0.8ミリずつ。木造住宅の柱は100～120ミリありますので、仮に全部燃えるとしても1時間以上かかります。

火災に気づいて逃げるまでの時間としては十分と言えるでしょう。す。

【理由2】木材は燃えても強度が落ちにくい

木材が意外と燃えにくいという事実に、意外だと思われたのではないでしょうか。実は木材の内部まで燃えにくいという点が、火災時の木造住宅の強度に深くかかわります。

木材の内部が燃えないということは、火災が起きてもしばらくの間は住宅の形は保たれます。テレビドラマで見るような、火災が起きてすぐに崩れ落ちるなんてことはありません。

それに対し「鉄」は熱に弱く、早々にやわらかくなります。燃えることこそないものの、鉄は木材に比べて強度の落ちるスピードが速いのです。

[27956: 通りがかりさん]

鉄骨さんは木造相手にはイキるけど、RC相手にはイキらないんだな。
普及率は同じなのに(笑)

[27957: 匿名さん]

＞27955



木造工務店のポジショントークはいらない

[27958: 匿名さん]

ポジショントーク無しの
木造と鉄骨の火災についての動画
「そりゃ木造の方が弱いだろって話」

https://youtu.be/U-L0lXVhAmc

[27959: 匿名さん]

ポジショントーク無しなら木造一択だよ。
普及率が証明しているw

[27960: 通りがかりさん]

専門家も木造推しだ。
鉄骨やRC推しは、全てポジショントーク。
【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[27961: 匿名さん]

木造が普及してるのは安いから

[27962: 匿名さん]

安いだけでは売れないコスパが良ければ売れる。
鉄骨は性能が劣るのに高くてコスパが悪いから売れない。

[27963: 匿名さん]

木はすぐ燃える

[27964: e戸建てファンさん]

最近地震が増えてるのにここでは木造か鉄骨かのくだらない話ばかり、このスレいらんだろ。

[27965: 口コミ知りたいさん]

地震の高リスクエリアは鉄骨で耐震等級上げとけ

[27966: 匿名さん]

鉄骨じゃ型式認定だから耐震性もウソ臭い

[27967: 名無しさん]

ハウスメーカーでも独自の構造計算ソフトで構造設計をするところは構造計算と同等の耐震性能。
鉄骨各社は言うまでもない。

[27968: 匿名さん]

在来工法は最低な工法です。

[27969: 匿名さん]

負け 犬の遠吠えw

[27970: 匿名さん]

アッソ

[27971: 名無しさん]

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。
12分20秒あたり

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[27972: 匿名さん]

https://lam.co.jp/post_968.html
＞１棟は「耐震等級２」を満たす長期優良住宅。もう１棟は柱の接合部のみを弱くしてあり、同等級を満たさない。
満たさないのでもう1棟は耐震等級1になる。
＞＜写真＞Ｅディフェンスでの木造３階建て住宅の試験。長期優良住宅（左）は完全に倒れた。
＞＞計画では、ぎりぎりで倒れないはずだった。
＞もう一方は揺れ始めて約１０秒後に柱の接合部が壊れたが、完全には倒壊しなかった。
＞実験は耐震等級２を満たさない住宅のみの倒壊を想定していた。
＞ただ、柱の接合部を弱めた住宅は震動のエネルギーが抜け損傷が軽くなったとの見方もあるという。
＞●●教授によると、「住宅に受けたセンサーからは耐震等級２を満たす住宅の方が１～２割高い揺れの力に耐える計測結果が出ている」という。

>耐震神話・・・・国の基準は必ずしも家族を守っていただけません。
>それは、揺れに頑張る「耐震工法」と揺れをいなす「制震工法」の違い。
>建物を固くするほど、揺れの加速度があがります

上記を読んでから見るとね
構造のプロ中のプロの言い訳と大嘘を付いてる動画は滑稽で面白過ぎるｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=niyWZsmYqds

[27973: 検討者さん]

その実験見ちゃうと南海トラフとか首都直下を考えるて
木造なら耐震等級5～6は欲しいかな

[27974: 匿名さん]

＞耐震等級5～6は欲しいかな
耐震等級を上げて頑丈に、剛性を強くするほど衝撃力が強くなる。
建物の負担も人間への負担も増える。
免震でないかな？

[27975: e戸建てファンさん]

木造には構造塾の佐藤さんも免震よりも制震を勧めてる

https://youtu.be/1m8zULgQiOo

※コメント見ると木造免震の問題点について書いてる人もいる

[27976: 匿名さん]

＞構造塾の佐藤さんも免震よりも制震を勧めてる
＞27972参照

制震は１階床の揺れには効果が無い、耐震等級5～6の剛性だと人が飛んだり、テーブル等が襲ってくるかも知れない。

[27977: e戸建てファンさん]

何言っちゃってんの(笑)
相変わらず木造おじさんは頭が悪いことを平気で書くよね。
剛性が高かろと低かろうと一階床の揺れには関係無し。
住宅全体の揺れを抑えるには制震装置で地震エネルギーを熱エネルギーに変換し吸収することが必要。

[27978: 匿名さん]

剛性が高いと地面の揺れが直接伝わるｗｗｗ
＞人が飛んだり、テーブル等が襲ってくるかも知れない。

[27979: 匿名さん]

木造なら耐震等級100を目指すところから
それがスタートライン
ゴールは果てしなく10000を超えた遥か先億の億倍で待つ

[27980: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=2mP7GGh5Xis
１階床の揺れを見ましょう。

3回で倒壊判定？　補修してる。
3分40秒参照

[27981: 匿名さん]

木造揺れすぎやな

[27982: 匿名さん]

揺れるのは鉄骨

[27983: 通りがかりさん]

鉄骨で揺れるのはラーメン構造
鉄骨のブレース構造は剛な構造だから揺れは小さい

[27984: 匿名さん]

ラーメンがゆれるなら在来工法こそ終わってるな。

[27985: 匿名さん]

鉄骨だけだよ終わってるのは。
針金は曲がったら戻らない。

[27986: 匿名さん]

梅雨入りしてもお構いなし。木造家屋は年中火災。

[27987: 匿名さん]

火災には鉄骨が最弱(笑)

[27988: 匿名さん]

何回そのコラージュ画像を貼っても無駄。
コラ画像はコラ画像
嘘はどこまで行っても嘘。
自分で悲しくないかい、木造おじさんよ。
元画像はこちら

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[27989: 匿名さん]

よく燃えるし、よく揺れるし、木造ってすげーな！

[27990: 匿名さん]

＞27988
何が嘘かな？
阪神淡路大震災の火事で燃えた無残な鉄骨ですよねｗｗｗ

[27991: 匿名さん]

画像にある文言がコラージュだ

相変わらず盗人猛々しい最低な奴だな

[27992: 匿名さん]

鉄骨は熱に弱いからね。木造に負けて悔しいの？

[27993: 通りがかりさん]

鉄は不燃材です。
一方、木の着火点温度はたった250℃程度で発火点は400℃程度。
鉄骨だったらボヤですむ火災も木造だと燃え広がってしまうのはこの為です。

[27994: 匿名さん]

＞27993
鉄は燃えるよ、爆発もする。
ホッカイロは暖かいだろｗｗｗ

＞鉄の「酸化」という化学反応です。 鉄は空気中の酸素と反応して酸化鉄になるのです。 実はこの酸化反応が起きているとき、同時に熱が発生しています。 この熱を有効活用したのがカイロです。

[27995: 匿名さん]

＞鉄は、鉄板のような固形状・塊状のものは通常、発火することはありませんが、粉末状になると酸素との接触面積が増えて燃焼しやすくなります。 このため、鉄粉は、消防法で第２類危険物（可燃性固体）に指定されています。

危険物です
引火温度は220～264℃ (2)です。 また、周りに火種がなくとも自然に発火する温度の時に発火温度といいます。 発火温度は260～416℃ (2) です。

木より低い温度ですね、怖いですね。　実際に事故も起きてますから危険です。

[27996: 匿名さん]

鉄骨は不燃物

[27997: 匿名さん]

＞鉄骨は不燃物
残念でした可燃物です、鉄骨の建物を解体する時に燃やしてますよｗｗｗ

[27998: 匿名さん]

鉄は不燃材料ですね

http://www.what-myhome.net/sp/28fus/funenzai

[27999: 匿名さん]

普通の人
木は燃えるゴミ、鉄は不燃物として扱う。

木造おじさん
木は不燃物として、鉄は燃えるゴミの日に出してるみたいです。

木は燃料なのに

[28000: 匿名さん]

奇人変人ですな

[28001: 匿名さん]

鉄は熱を伝え易いから冷え易くて燃え難いだけです。
温めてやれば鉄は燃え易くなります。
ガス切断は鉄を燃やして切断してます。
ガスで温めて鉄を燃やして燃えた鉄をガスで吹き飛ばしてます。

鉄は柔らかくなり強度が減り危険なだけでは有りません。
燃えますから一瞬で崩壊する危険も有ります。

[28002: 匿名さん]

＞27997
鉄が可燃物とか言ってるよワラワラ

[28003: e戸建てファンさん]

木造派としても木造おじさんの狂言は迷惑

[28004: 匿名さん]

鉄骨キチが木造派をかたる(笑)
お前は住宅界のクズ！

[28005: 匿名さん]

鉄骨は分厚い鎧を纏えるから火に強い

[28006: 匿名さん]

＞28005
鉄骨は火に弱いからアスベストを纏っていたねｗｗｗ

[28007: 匿名さん]

木造おじさんは鉄は燃えて木は燃えないって言ってるよ。
木造おじさんの家のフライパンや鍋やストーブは木で出来てるんですって。

[28008: 名無しさん]

耐震性で勝てない鉄骨厨が燃える燃えないで木造を批判してもね…

[28009: 名無しさん]

>>28007
全く揚げ足取りになってなくて草www
フライパンやストーブは自重が軽く構造的な荷重も負荷されていないし鉄の種類も違う。

[28010: 匿名さん]

ストーブと言えば、石油ストーブは鉄製。

ところで木製の石油ストーブってあるのだろうか？

木は火に強いならあっても良いと思うけどあるの？

[28011: 名無しさん]

>>28010
鉄や木の特性が理解できなくても生活できる現代に感謝しましょう笑

[28012: 匿名さん]

＞28008 名無しさん
構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。
12分前あたり～

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[28013: 匿名さん]

木造は低所得者層の味方

[28014: 匿名さん]

鉄骨は高齢者の味方。
型式認定で最大限薄くした軽量鉄骨で耐震性を確保。
利益を重視した情弱むけゴミ工法。
だから令和の今は売れないし普及しない。
理解できるかな？

[28015: 匿名さん]

>その佐藤先生曰く

https://lam.co.jp/post_968.html
＞１棟は「耐震等級２」を満たす長期優良住宅。もう１棟は柱の接合部のみを弱くしてあり、同等級を満たさない。
満たさないのでもう1棟は耐震等級1になる。
＞＜写真＞Ｅディフェンスでの木造３階建て住宅の試験。長期優良住宅（左）は完全に倒れた。
＞＞計画では、ぎりぎりで倒れないはずだった。
＞もう一方は揺れ始めて約１０秒後に柱の接合部が壊れたが、完全には倒壊しなかった。
＞実験は耐震等級２を満たさない住宅のみの倒壊を想定していた。
＞ただ、柱の接合部を弱めた住宅は震動のエネルギーが抜け損傷が軽くなったとの見方もあるという。
＞●●教授によると、「住宅に受けたセンサーからは耐震等級２を満たす住宅の方が１～２割高い揺れの力に耐える計測結果が出ている」という。

>耐震神話・・・・国の基準は必ずしも家族を守っていただけません。
>それは、揺れに頑張る「耐震工法」と揺れをいなす「制震工法」の違い。
>建物を固くするほど、揺れの加速度があがります

上記を読んでから見るとね
構造のプロ中のプロの言い訳と大嘘を付いてる動画は滑稽で面白過ぎるｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=niyWZsmYqds

[28016: 名無しさん]

木造はシロアリで耐震性が下がるリスクがあるからなぁ
長く住むことを考えるとちょっとな、、

[28017: 匿名さん]

真っ当にシロアリ処理をすれば落ちる事は無い。
それより型式認定に隠れた耐震偽装の方が問題。
ニュースにもなったよ。
鉄骨メーカーは危ういんじゃない？

[28018: 匿名さん]

耐震偽装って？
大手ハウスメーカーの耐震偽装が問題になったことってあったか？

[28019: 匿名さん]

＞真っ当にシロアリ処理をすれば落ちる事は無い。


数年前のシロアリの調査によると
2000年以降の築浅で「シロアリの保証期間内」でさえもシロアリ被害にあっている木造住宅はある。
保証期間内、つまり真っ当にシロアリ処理をしていた。
その調査によると
築年数が10年を越え15年未満で5%程度だったかな。
たったその程度の築年数でしかも「防蟻保証期間内」で5%は驚いた。

[28020: 通りがかりさん]

5%って結構な数字よ。
10000棟あったら500件はシロアリ保証期間内にそれだけ被害が出てるってことだから。

[28021: 匿名さん]

それを言ったら、鉄骨でもRCでもシロアリ被害はあるからね。

[28022: 匿名さん]

残念ながら鉄骨やRCはシロアリじゃ耐震性能は落ちない

[28023: 匿名さん]

国土交通省補助事業
シロアリ被害実態調査報告書

在来工法の「保証期間内」の被害
①0年から4年1.0%　
②5年から9年0.8%　
③10年から14年3.3％　
④15年から19年2.3％　
⑤20年から24年6.6％
⑥25年から29年0.9%　
⑦30年から34年5.4%　
⑧35年から39年7.1％

ツーバイの「保証期間内」の被害
①0年から4年0%　
②5年から9年2.4%　
③10年から14年6.3％　
④15年から19年18.8％　
⑤20年から24年0％
⑥25年から29年0%　
⑦30年から34年サンプル無　
⑧35年から39年0％

間違ってたら指摘して下さい。
信じたく無い数字なので。。

[28024: 匿名さん]

ツーバイの被害が多いんだね

[28025: 匿名さん]

カビ易いツーバイを証明してるねｗ

[28027: 匿名さん]

＞28026
そうだね、在来は寿命が長いから白蟻の巣になり易いね。
ツーバイは巣になる前に朽ちてしまうから巣にならなくて良かったねｗｗｗ

[28028: 匿名さん]

私は木造おじさんと同じ木造業者ですが、
木造おじさんの書き込みは見ていて恥ずかしく思います。
木造業者がみんな木造おじさんみたいな輩だと思わないでくたさい。
木造でも鉄骨並みの耐震性になるよう日々頑張ってます。

[28029: 匿名さん]

鉄が燃える事を知ってショックだったんですねｗｗｗ

[28030: 匿名さん]

鉄骨並みじゃ木造以下になっちゃうよ(笑)

[28031: 匿名さん]

わたしも木造関係者です。
木造オジサンがみなさまにご迷惑をおかけしてまことに申し訳ありません。木造オジサンにかわってお詫び申し上げます。

[28032: 匿名さん]

在来工法が最弱なのは確定事項

[28033: 匿名さん]

２階建てはただの木造軸組みではだめですね。ドリフトピン工法か重量木軸組くらいやらないと。 制震免震装置はもちろん必須で。それくらいやってやっとツーバイ並かな。

[28034: 匿名さん]

カビ易いツーバイは売れません。
カビ易いだけではなく腐り易く、寿命が短いです。
おまけに白蟻被害も多いです。
救いようが無いのがツーバイ。

使い捨ての賃貸住宅しか需要もないです。

[28035: 名無しさん]

ツーバイで建てる奴は情弱
失敗しない家造りの教科書1ページ目に載ってる知識

10年以上住むならRC造
RC造予算が無いなら鉄骨
10年未満で取り壊すなら在来
白蟻を育成したいならツーバイ

[28036: 匿名さん]

イチ条ツーバイはよく売れてますけど。

[28037: 匿名さん]

一条の木は防蟻処理された緑に染まった木
だから問題無い

んーツイホームの木はホワイトウッドなので特にやばいとされてるね

[28038: 匿名さん]

＞28036
一条はツーバイもどきでツーバイ工法ではない。
一条を除くとツーバイとパネル工法で１万棟弱の情けない棟数になる。

[28039: 匿名さん]

ホウ酸やハウスメーカーの加圧注入でも被害が出ているようです。

下は添付の記事の内容です

「駆除現場では確実にホウ酸を吹きつけた部分にヤマトシロアリの蟻道が復活するのを何度か確認しています。しかも復活した蟻道のほうが太くてシロアリが元気なものもありました。」

「以前の話ですが、屋根裏の構造材まで工場の加圧注入で薬剤処理するハウスメーカーで、ある家では築１年半でバルコニーにイエシロアリの被害が、別の家では築３年で玄関上がり框にヤマトシロアリ被害がでました。」


https://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/housan_grass.htm

[28040: 通りがかりさん]

緑の柱って加圧注入でしょ？
一条って加圧注入処理してる部材は一部だけでは無いですか？
全部の木材では無かったと思うが。

[28041: 匿名さん]

＞28039
有害な薬剤の散布会社の嫌がらせの宣伝活動ですね。
おまんまが食べられなくなりますから必死ですねｗ

[28043: 匿名さん]

＞28041 匿名さん
かなりの情報量で勉強になりますよ。
薬剤の散布業者では無いことがお分かりになるかと。

https://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/question.htm#nouyaku

[28044: 名無しさん]

とにかくツーバイが一番悪いのだけは理解できた

[28045: 匿名さん]

常識的な内容、少しも勉強にならない。
床下が乾いていればシロアリはわかない？
正しいですｗ
蟻道を乾燥させれば良い、シロアリは乾燥に弱い。
発泡系断熱材は高気密になり湿度を高く保つ、乾燥に弱いシロアリは喜ぶ。

[28046: 匿名さん]

＞ツーバイが一番悪いのだけは理解
＞28023
ツーバイの「保証期間内」の被害
①0年から4年0%　
②5年から9年2.4%　
③10年から14年6.3％　
④15年から19年18.8％

酷過ぎる。

[28047: 匿名さん]

ツーバイシックスの一条に客を奪われた在来業者のヒガミか

[28048: 匿名さん]

＞28047
一時、カビ騒動は有ましたが、一条もシロアリ被害が有るのですか？

[28049: 名無しさん]

報告書の内容読んだが、ミサワは名指しでツーバイではなくパネル工法だと書かれてる
パネル工法は優秀で全期間の合計が0％
おそらく一条もパネル工法に属す

これ某大手ツーバイ名指しの警告報告書ぽいな

[28050: 匿名さん]

鉄骨に比べたらツーバイのがマシ。

[28051: 匿名さん]

ミサワは営業がツーバイをもとにしたオリジナルのモノコック工法って言ってるね。
一条は営業がツーバイシックスって言ってる。　
つまり一条はもとよりミサワもツーバイ系。
セキスイハイムもツーバイ系だね。

鉄骨がどうあがいてもRC造にかなわないように、在来工法はどうあがいてもツーバイには敵いません。
そのツーバイも鉄骨の足元にも及ばないけどね。

[28052: 匿名さん]

木造オジサンは在来工法のことしかわからないのかw
木造は大きく分けて一条などの枠組み工法(ツーバイ)と飯田グループなどの木軸工法(在来工法)があるのに、こんな初歩的なこともわからずに格上の鉄骨に噛み付いてるのかよw
2つの違いくらいしっかり勉強しなさい。

[28053: 匿名さん]

カビ易いツーバイは売れない。
使い捨ての賃貸住宅しか売れない。

[28054: 匿名さん]

＞28049 名無しさん
だいたいミサワホームが調査対象に何件あったの？
あまり少ないと参考にするのもどうかと思う。
それとその調査は2013年だから一条のアイスマート系は発売から2年しか経ってないので調査対象にあったかどうかも不明。

[28055: 匿名さん]

パネル工法　（モノコック工法？）
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4508.jpg

[28056: 匿名さん]

要するに、
どんな木材も腐るし燃えるしシロアリにやられる。

[28057: 通りがかりさん]

耐震性能って初期値じゃないから。

いかに持続可能かがかなり重要。

50年後はどうなんですか？ってことよ。

[28058: 匿名さん]

ローコスト系がツーバイヨン（ツーバイフォーともいう）
プレミアムローコスト系がツーバイロク（ツーバイシックスともいう）
ゴージャスローコスト系がモノコックなんちゃら（ツーバイを独自進化させたクローズ工法）

[28059: 匿名さん]

築10年超えの枠組解体現場何回か見たけど
これは建てれないと思ったね
外壁剥がしてパネル剥き出しになるとゾッとするくらい腐食とカビ
軸組は綺麗な木が出てきて壊すの？勿体ないと思ってしまう
10年後の耐震性能で比較すれば軸組が枠組を軽く圧倒すると思う

[28060: 匿名さん]

すぐ燃えるけどね

[28061: 匿名さん]

ツーバイ系の営業マン曰く
カビの力で強度を増してるとかいないとか

[28062: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[28063: 匿名さん]

在来が最弱なのはサルでもわかる。

[28064: 匿名さん]

鉄骨は中途半端(笑)
木造は建築費が安い。RC造はプレミアム感があり、遮音性が高い。しかし、鉄骨は明確なメリットが実は見当たりません。まずRC造ほどプレミアム感をもってもらえない割には建築費がかかる。にもかかわらず耐震性や断熱性などの建物性能は木造とそれほど変わりません。

「木と鉄では鉄の方が強いに決まっている」と思うかもしれません。たしかに同じ太さ・長さの柱を比べたら鉄の方が強度はあるでしょう。しかし、建物の耐震性は全体のバランスで決まります。木には素材自体が軽いというメリットがありますし、計算によって適所に金具などを用いれば、木造も鉄骨も耐震性能に差は生じないのです。

https://gentosha-go.com/articles/-/30124

[28065: 匿名さん]

鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

[28066: 匿名さん]

この二人木造の工務店の人
典型的なポジショントーク

構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど間違い。
なぜなら、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで
「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」
と解説している。

ちなみに佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[28067: 匿名さん]

佐藤さんはコメディアンのプロですか？

https://lam.co.jp/post_968.html
＞１棟は「耐震等級２」を満たす長期優良住宅。もう１棟は柱の接合部のみを弱くしてあり、同等級を満たさない。
満たさないのでもう1棟は耐震等級1になる。
＞＜写真＞Ｅディフェンスでの木造３階建て住宅の試験。長期優良住宅（左）は完全に倒れた。
＞＞計画では、ぎりぎりで倒れないはずだった。
＞もう一方は揺れ始めて約１０秒後に柱の接合部が壊れたが、完全には倒壊しなかった。
＞実験は耐震等級２を満たさない住宅のみの倒壊を想定していた。
＞ただ、柱の接合部を弱めた住宅は震動のエネルギーが抜け損傷が軽くなったとの見方もあるという。
＞●●教授によると、「住宅に受けたセンサーからは耐震等級２を満たす住宅の方が１～２割高い揺れの力に耐える計測結果が出ている」という。

>耐震神話・・・・国の基準は必ずしも家族を守っていただけません。
>それは、揺れに頑張る「耐震工法」と揺れをいなす「制震工法」の違い。
>建物を固くするほど、揺れの加速度があがります

上記を読んでから見るとね
構造のプロ中のプロの言い訳と大嘘を付いてる動画は滑稽で面白過ぎるｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=niyWZsmYqds

[28068: 匿名さん]

減振ベースの広告貼って何が言いたいんだろう？

[28069: 匿名さん]

大雨によってまた木造が被害を受けている。

[28070: 名無しさん]

大雨の影響で木造がモグラ叩きの様に潰れていってる
そういうのをしっかりと報道してください

[28071: 名無しさん]

鉄骨やさん、結構2×4を意識してるんだね。
ツーバイカビるは嘘だなー。鉄骨の人嘘までついて鉄骨住宅売りたいんだね。
でも売りは耐震だけなんだろ？他にないよな。国は建築物木質化と言ってるし。時代遅れになるだろな。

[28072: 名無しさん]

カビるは知らんけど、シロアリの実態調査は嘘じゃないでしょ。

[28073: 匿名さん]

シロアリ業界の実態を知らないのか？

[28074: 匿名さん]

カビる、シロアリ、腐るは壁内結露で結び付きます。
合板ツーバイはカビ易い。
ツーバイは使い捨ての賃貸住宅しか需要が無い。

[28075: 匿名さん]

大手ならば躯体だけなら補償で直してもらえるやろ
床とかは自腹になるだろうけど
ツーバイで建てた人も白蟻とカビのリスクくらい覚悟で建ててるだろうから
初期の建築費が他工法と比べて安いんだからリスクもあるよ

[28076: 匿名さん]

鉄骨よりはツーバイのが良いな。
今時、鉄骨プレハブなんて有難がるのは高齢者だけw

[28077: e戸建てファンさん]

＞28075 匿名さん
シロアリ実態調査は専門家が調べたから分かった結果で、調査が無ければシロアリ被害にあってることすら分からなかったのでは。

[28078: 通りがかりさん]

被害に気づかなければ修繕も出来ない
恐ろしいことです

[28079: 匿名さん]

健康被害も怖い、アレルギーの有る方は疑った方が良い。
＞カビアレルギーは、花粉症と似ていて、次のような症状が出ます。 くしゃみ、鼻水、鼻詰まり、咳、肌荒れ、湿疹、微熱。 花粉症とは逆で、ダニやハウスダストと同様に室内で症状が悪化します。 複数のアレルギーを合併することも少なく有りません。

カビはダニのエサになるから痒みが有る方も疑った方が良い。
＞ダニアレルギーの4大症状として、くしゃみ、鼻水、鼻づまり、目のかゆみが知られています。 またダニアレルギーにより喘息発作を引き起こす方もいます。 ダニアレルギーの原因は、生きたダニそのものではなく、ダニの死骸や糞です。 夏に大繁殖したダニは秋になり死骸や糞が粉々となり吸い込まれることでアレルギー症状を引き起こします。

[28080: 戸建て検討中さん]

ハウスメーカーの定期メンテナンスは防蟻処理するってだけで白蟻被害を直す意味合いはありませんよ
施主側が白蟻被害に気づいて指摘すれば別ですがまずありえません

[28081: 匿名さん]

地震もだが、長雨や台風で水害の被害は影響あるな。
そう考えると低地の軟弱地盤には何を建てても無駄。

[28082: 匿名さん]

えっ？今回の雨で木造以外で被害出たのか？

[28083: 匿名さん]

木造の普及率とか考慮できない程に頭が悪い？笑
住宅の割合いで、RCや鉄骨住宅も当然被害がある。
むしろ床上浸水したら、鉄骨や鉄筋が錆びて木造より被害は甚大。

[28084: 匿名さん]

コンクリートは元々湿気を帯びている
木造も基礎は鉄筋コンクリート
鉄骨は防錆塗装をしている
木造も耐震上重要な接合部は金属

水に浸かった木の方が危ねぇよ

[28085: 匿名さん]

軟弱地盤にこそ高耐震の建物が必要

[28086: 匿名さん]

木は乾くが鉄は錆びたら終わり。
鉄筋が錆びて爆裂したらコンクリートも強度を保てない。

[28087: 通りがかりさん]

軟弱地盤に重量のあるRCは不利。
軽量鉄骨なんて論外。浸水したら直ぐに錆びてしまう。
浸水しても乾燥により耐久性が復活するような構造でないと。

[28088: 通りがかりさん]

耐震金物こそ防錆塗装が義務付けられているんだけどね。
鉄骨は怪しい。

[28089: 匿名さん]

鉄骨大手の防錆塗装は浸水では全く問題ない。
耐震金物は防錆塗装してあるのに鉄骨はされてないと考える思考がヤバい。

[28090: 匿名さん]

＞軟弱地盤に重量のあるRCは不利。

地盤改良するので問題ない。
むしろ軟弱地盤で地盤改良しても地震の揺れは軽減されないので、軟弱地盤にこそ耐震性の高い建物を建てるべき。

[28091: 通りがかりさん]

地盤改良したところで、不同沈下しないだけで耐震性が高くなるわけじゃないからな。
重い建物が地震に不利なのは変わらない。
それより、軟弱地盤や川沿いなど低地でない土地を購入するなど立地条件にコストをかける方が大事でしょ。

[28092: 匿名さん]

＞重い建物が地震に不利なのは変わらない。

鉄骨やRCは耐震等級1で木造の耐震等級3
鉄骨やRCで耐震等級を上げる方が賢明

[28093: 匿名さん]

軟弱地盤では無い所とは？
山？

[28094: 匿名さん]

木造はすぐ燃えるからアウト

[28095: 匿名さん]

鉄骨は水や湿気ですぐ錆びるし、火災時には曲がるからね(笑)

[28096: 匿名さん]

わたしも木造で建てて後悔していまーす

[28097: 通りがかりさん]

鉄骨は中古でも売れにくい

[28098: 匿名さん]

木造で被災すると死者が出てしまう。

[28099: 匿名さん]

鉄骨やRCが倒壊したら即死。
浸水したら錆びるし、コンクリートも爆裂。
建て替え時の解体も考えると効率悪いよな(笑)

[28100: 匿名さん]

軟弱地盤や水害エリアのRCや鉄骨程あわれな住宅は無い。
高台の硬質地盤に木造が一番コスパが高い。

[28101: 通りがかりさん]

今流行りの平屋だと軒並み木造だしね♪

[28102: 匿名さん]

階段の要らない木造平屋は最高の贅沢です。

[28103: 匿名さん]

地震関係なく平屋にもデメリットはある

[28104: 匿名さん]

私も在来工法で大失敗

[28105: 匿名さん]

鉄骨で失敗したジイさんの独り言w

[28106: 匿名さん]

>28103
平屋の５つのデメリット
デメリット1：広い敷地が必要で、固定資産税が高くなる
デメリット2：建築費用が高くなりやすい
デメリット3：床上浸水で家全体が水浸しになるリスクも
デメリット4：外部から侵入されやすい
デメリット5：周辺環境によって日当たりや風通しが悪くなる

1、2を除くと高基礎で解決。

[28107: 口コミ知りたいさん]

平屋は何より温熱環境がかなり不利になる点が痛い

同じ延べ床だとすると

南側の日射熱を取得が出来る窓面積が少なくなりがち。(採光の点からも不利)

同じUA値だとしても外皮面積に差があり実際の断熱性能には2階建てと比較して大きな差がでる。

[28108: 匿名さん]

>平屋は何より温熱環境がかなり不利になる点が痛い

天窓を含めた窓の使い方で全く気になりません。メンテや階段レス、使い勝手もメリットだらけ。

[28109: 匿名さん]

天窓は雨漏りするし夏の日射は防げないしでデメリットの方が多い。
平屋は温熱環境的に圧倒的に不利になる点は中々教えて貰えない(営業も知らない)からね。

[28110: 匿名さん]

日射が欲しいなら南面を広くして高基礎にすれば済む。

[28111: 匿名さん]

出来たとしても横長の不恰好な家になる

[28112: 名無しさん]

平屋は屋根と床が大きすぎてアツアツの冷え冷え

[28113: 匿名さん]

二・三階建てを選ぶのは費用や土地が無い等、消極的な理由で仕方なく建てられているのが現実。

平屋ならではの使い勝手の良さや開放感、耐震性、安全性、メンテナンス性は圧倒的なメリット。

[28114: 匿名さん]

開放感？
30坪代の小さいのが多い印象
あんなんだと外部からも室内もプライバシー性に疑問が残る。

安全性？ご説明を。

メンテナンス性？足場が低く住むだけでは？

[28115: 匿名さん]

屋根が広いから雨漏りのリスクも高いし屋根の葺き替えは平屋の方が厄介。

[28116: 匿名さん]

高基礎ならプライバシーも安全性も問題は無い。
目線も高いから解放感も有る。

[28117: 匿名さん]

どんだけ基礎高くするつもり？
玄関に階段が出来て不便

[28118: 匿名さん]

自分や家族が安心と思う工法や間取りで建ててください。所詮他人事。

[28119: 匿名さん]

>開放感？

全ての部屋で天井の高さが自在です。HMで聞く2700程で天井が高いとかは冗談に思えます。

>安全性？

階段がありませんので特に高齢者の転倒や転落の危険が大きく減ります。家具の搬入も楽。

>メンテナンス性

足場不要に加えて手の届く場所が多いので、蜂の巣や雨樋までセルフメンテやチェックが可能。


二・三階建てを選ぶのは費用や土地が無い等、消極的な理由で仕方なく建てられているのが現実。

[28120: 匿名さん]

＞28117
1.4ｍ。
車で登れるスロープにする、玄関までの間には橋を架けて平らにする。

[28121: 匿名さん]

開放感は2階建て以上の吹き抜けが上
屋根のメンテナンスは平屋でも足場が必要
さらに面積が広いのでそれだけ費用もかかる
基礎を1.4mは悪目立ちするので止めた方が良い

[28122: 匿名さん]

＞開放感は2階建て以上の吹き抜けが上
吹き抜けが必要なのは天井高さが2.4ｍしかないからｗ

[28123: 検討者さん]

>>28099
RCが倒壊するレベルなら木造も倒壊するだろうし、木造でも倒壊したら中にいる人は死亡する確率は高いんじゃねーの？
阪神淡路の自信では9割以上が倒壊が原因で死んでるし、その中には木造が多かったじゃん？

って、木造おじさんにマジレスをしちゃいけないかｗ

[28124: 通りがかりさん]

鉄骨ジイさんは、今だに昭和時代の頭なんだね～
平屋の人気に嫉妬ですか？笑
断熱性が低い鉄骨じゃ平屋に出来ないからね♪

[28125: 匿名さん]

流行についていけ無いんだよ高齢者の鉄骨キチは

[28126: 匿名さん]

>>28123
＞阪神淡路
＞この災害による人的被害は、死者6,434名、行方不明者3名、負傷者43,792名という戦後最悪の極めて深刻な被害をもたらした(消防庁調べ、平成17年12月22日現在。)。

＞施設関係等被害の概要について、住家については、全壊が約10万5,000棟、半壊が約14万4,000棟にものぼった。

全壊、半壊で約25万棟、死者6,434名　木造多かったから2.6％と死者が少ないのでは？

[28127: 匿名さん]

＞断熱性が低い鉄骨じゃ平屋に出来ないからね♪


鉄骨でも今や断熱等級6が当たり前らしいよ

[28128: 匿名さん]

>>28123
＞熊本地震
＞消防庁の発表によると、2019年4月12日現在、住宅の全壊が8,667棟、半壊が34,719棟
死者は50人で0.11％
熊本地震は田舎でRC等がほぼ存在しないから死者は少ない？

[28129: 匿名さん]

鉄骨の平屋なんて皆無だよ(笑)

[28130: 通りがかりさん]

断熱性低いし、錆びるから無理やろw

[28131: 匿名さん]

鉄骨より断熱性能の劣る木造がほとんどだけどな
今や鉄骨でも断熱等級6が当たり前だから

[28132: 匿名さん]

断熱等級6って窓ならAPW330クラス。5・6・7地域ならローコストの工務店仕様ですね。

[28133: 匿名さん]

>開放感は2階建て以上の吹き抜けが上

ちっちゃな吹き抜けで開放感なんて冗談ですよね。平屋ならリビングも居室も勾配天井で開放的です。

>屋根のメンテナンスは平屋でも足場が必要

５寸勾配までなら屋根足場も不要です。

二・三階建てを選ぶのは費用や土地が無い等が理由、鉄骨やRCも仕方なく消極的な理由で建てられる。

[28134: 匿名さん]

平屋で勾配天井にしたら狭小でも夏場は最低エアコン2台は必要
能力高ければ一台でもいけるが、故障したらどうにも生活は出来ませんので
夜は夜で風抜けも悪いし、第一防犯上窓開けも中々出来ない
平屋勾配天井の夏をなめたらいけません

[28135: 名無しさん]

平屋の場合、断熱性能で2階建てと比較するならUA値なら＋0.15位と考えておきたいですね。
平屋でUA値0.28なら2階建のUA値0.43程度と思います。
断熱等級が1ランク下がるイメージです。

[28136: 匿名さん]

平屋で鉄骨なら木造より断熱効率は低い。
もはや昭和の老害住宅w

[28137: 通りがかりさん]

軟弱地盤に鉄骨やRCとか泣けてくるわ…
その前に地耐力20以上とか、ハザードにかからないまっ白なエリアに建てないと意味無いんだよ。
むしろ建物の重い住宅は揺れやすく不利。
大雨や台風で浸水の可能性も高い。

[28138: 匿名さん]

ハザードエリアは棄てる。これしかない。

[28139: 匿名さん]

木造ならツーバイにしましょう。在来工法は法律で禁止にします。

[28140: 匿名さん]

カビ易いツーバイは売れない。
使い捨ての賃貸住宅しか需要が無い。
健康被害は怖いからツーバイは無い。

＞カビアレルギーは、花粉症と似ていて、次のような症状が出ます。 くしゃみ、鼻水、鼻詰まり、咳、肌荒れ、湿疹、微熱。 花粉症とは逆で、ダニやハウスダストと同様に室内で症状が悪化します。 複数のアレルギーを合併することも少なく有りません。

カビはダニのエサになるから痒みが有る方も疑った方が良い。
＞ダニアレルギーの4大症状として、くしゃみ、鼻水、鼻づまり、目のかゆみが知られています。 またダニアレルギーにより喘息発作を引き起こす方もいます。 ダニアレルギーの原因は、生きたダニそのものではなく、ダニの死骸や糞です。 夏に大繁殖したダニは秋になり死骸や糞が粉々となり吸い込まれることでアレルギー症状を引き起こします。