地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[27914: 匿名さん]

＞27912
大手ハウスメーカーの　ダイワハウスの　鉄骨住宅が　熊本地震で　２棟も　崩壊しました。
倒壊ではなくて無様にも崩壊です。

公
1
朝廷。政府。役所。また、国家。
?「―の費用を私する」
2
私有でないこと。共有。公共。

その文だけでは誰も納得できないでしょうねｗ

ダイワハウスの　鉄骨住宅が　２棟も　崩壊ですからね、どのように潰れたか知りたいでしょうね。

[27915: e戸建てファンさん]

木造おじさんの難癖
書籍に記載が本当ならそれで十分

[27916: 匿名さん]

信用出来ず本当か知りたいなら買って読むべき

[27917: 匿名さん]

＞27916
大手ハウスメーカーの　ダイワハウスの　鉄骨住宅が　熊本地震で　２棟も　崩壊しました。
倒壊ではなくて無様にも崩壊です。

その書籍が信用出来ない、購入する価値が無いｗｗｗ
ダイワハウスが書籍を宣伝してもよさそうだが、信頼出来ないのでしょうねｗｗｗ

ダイワハウスの施主を安心させるためにはダイワハウス等が詳細に調査して公に発表するのが良い。
２棟が崩壊した事実は記者会見で発表してますよね。

[27918: 匿名さん]

＞その書籍が信用出来ない、購入する価値が無いｗｗｗ

信用出来ないじゃなくて、したくないの間違いな
木造おじさんは鉄骨に難癖つけたいだけだもんな

[27919: 匿名さん]

＞27918
大手ハウスメーカーの　ダイワハウスの　鉄骨住宅が　熊本地震で　２棟も　崩壊しました。
倒壊ではなくて無様にも崩壊です。

詳細な真実を知りたい、崩壊したのですから隣の木造家屋が載ってるとかの写真が有れば分かり易いｗｗｗ

[27920: 匿名さん]

熊本地震の書籍によると
「本震で倒壊した隣地建物に衝突された」と書いてあり、「本震と衝突の二つの衝撃によって」と分析されている。
木造おじさんが信用しないのは難癖をつけたいだけ。

[27921: 匿名さん]

＞27920
大手ハウスメーカーの　ダイワハウスの　鉄骨住宅が　熊本地震で　２棟も　崩壊しました。
倒壊ではなくて無様にも崩壊です。

＞「本震で倒壊した隣地建物に衝突された」と書いてあり
何故衝突されたのが分かったのかな？　誰が判断したのかな？

＞「本震と衝突の二つの衝撃によって」と分析

２棟崩壊してるが同じなのかな？

[27922: 匿名さん]

書籍によると同様だね

[27923: 通りがかりさん]

木造は本気で殴るとビッグバン

[27924: 匿名さん]

在来工法なんて柱がポッキリ折れるし。

[27925: e戸建てファンさん]

耐震等級3ってのは建築基準法の耐震基準の1.5倍の地震力で計算

そして木造と鉄骨では建築基準法の耐震基準に違いがあり木造の耐震等級3で使用する地震力の数値を鉄骨では建築基準法の時点で使用する

木造耐震等級1(地震力0.2×建物重要)

木造耐震等級3(地震力0.3×建物重要)

鉄骨耐震等級1(地震力0.3×建物重要)

[27926: e戸建てファンさん]

木造耐震等級1(地震力0.2×建物重量)

木造耐震等級3(地震力0.3×建物重量)

鉄骨耐震等級1(地震力0.3×建物重量)

[27927: 匿名さん]

＞27925
何故そうなっったと思いますか。
鉄骨は弱いと過去の地震で判明したからです。

新耐震基準から弱い鉄骨は強くするために地震力を1.5倍で計算することに決められた。
新耐震基準でも弱い鉄骨を普通しただけですから熊本地震では鉄骨建造物も数多く被害が出てる。

大手ハウスメーカーの　ダイワハウスの　鉄骨住宅も　新耐震です。
しかし　熊本地震では　２棟も　崩壊しました。

[27928: e戸建てファンさん]

何も分かってませんね
地震力を1.5倍して計算すれば耐震性能も1.5倍だとするのが構造計算。
その為に各材に応力が決められている。
そもそも論、基礎は木造でも鉄骨造でも「RC(鉄筋コンクリート)」だし、木造だとて耐震上の要となる接合部やホールダウンには「鉄」を使用している。
つまり木造、鉄骨造
どちらも同じく「鉄」や「コンクリート」を使用するが、
(耐震等級1において)
木造の計算と鉄骨造の計算じゃその鉄やコンクリートが負担する地震力が1.5倍違う。
つまりは耐震等級1で比較すると耐震性能が1.5倍違う。

そして木造の場合は耐震等級3にすることで地震力を1.5倍にして計算をする。

[27929: 匿名さん]

何も分かってないのは＞27928　ｗ

＞鉄骨は弱いと過去の地震で判明したからです。

＞新耐震基準から弱い鉄骨は強くするために地震力を1.5倍で計算することに決められた。

[27930: 匿名さん]

そして木造は2001年品確法で耐震等級3の場合、地震力を1.5倍で計算することに決められたと言うこと。
つまりそれは鉄骨の建築基準法(耐震等級1)と同等の耐震性能を意味する。

[27931: 匿名さん]

＞27930
何度も言わせるな、過去の地震で鉄骨は弱い事が判明した。
鉄骨は剪断応力に弱い事が判明した。
新耐震で弱い鉄骨は地震力を1.5倍で計算することが法律で決められた。
木造は剪断応力に弱くないから変わらなかった。

ダイワハウスの鉄骨住宅が　熊本地震で　２棟も　崩壊したのも　たぶん剪断応力で破断して１階が潰れた。

大手鉄骨ハウスメーカーは鉄骨が弱い事を承知してるから耐震等級3を標準にしてます。
鉄骨の耐震等級3は１．５倍x１．５倍にしてます。
鉄骨が強いなら馬鹿な事はしないよ。

[27932: e戸建てファンさん]

＞27931：匿名さん
構造計算の意味が分かっていないのでは？
構造計算（仮に）ルート1で計算した場合、木造だとか鉄骨造だとかでは無く
どれくらいの地震力で計算したかが耐震性に影響する。
同じ地震力で計算をしたならば同じ耐震性能になる。
そして木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1は同じ地震力を使用して計算する。


>鉄骨は剪断応力に弱い事が判明した

構造計算の意味が分かっていないからそんな変なことを平気で書ける。
同じ地震力で計算をしたものを同じ耐震性能にするために木や鉄の応力が決められている。
余談だが木造と言っても実は木材と鉄と鉄筋コンクリートの混構造、そして耐震上重要な接合部やホールダウン金物は鉄が使われるので鉄が強い弱いはナンセンス。
それ以前に、繰り返すがその為に木や鉄の応力が決められているので材料が強い弱いはナンセンス。
材料が弱ければ体積を増やして対応する。
地震力である「標準層せん断力係数COの値」を「0.3」で計算をする木造の耐震等級3と鉄骨造の耐震等級1（建築基準法）は同等の耐震性能。

[27933: 匿名さん]

＞27931
分からなう奴だなｗ
鉄骨住宅が弱い事が判明したのです。
1.5倍で計算しなさいと法律で決められたのです、理由は剪断応力に弱い事が判明したからです。

現実に熊本地震では多くの新耐震の鉄骨建物が被害に遭ってる。
同じ強さだと強弁してるが木造の耐震等級3はほぼ無被害で明らかに差が有る。

[27934: e戸建てファンさん]

＞27933：匿名さん
実際の被害については最近の過去スレでさんざんやってきたでしょ。
独自理論で否定しても無駄。
あなたはムチャクチャ言ってるだけで何も証明出来ていない。
現状、構造計算で耐震性能を確認している以上、木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1は同じ耐震性能としか言えない。

[27935: 匿名さん]

ムチャクチャ言ってるは＞27933。
熊本地震報告書を読めば良いｗｗｗ

＞構造計算で耐震性能を確認している以上
新耐震は構造計算で１．５倍で計算してるのです、でも現実に弱かった。

大手ハウスメーカーの　ダイワハウスの　１．５倍で計算してる新耐震鉄骨住宅が　２棟も　崩壊して証明してます。

[27936: e戸建てファンさん]

大和ハウスの倒壊については熊本地震の書籍によると
「本震で倒壊した隣地建物に衝突された」と書いてあり、「本震と衝突の二つの衝撃によって」と分析されている。
↑
上記の通りなら設計以上の力が加わってるのでこの話題の参考にしてはならない。

[27937: 匿名さん]

＞27936
証拠を出せよｗｗｗ

大手ハウスメーカーの　ダイワハウスの　鉄骨住宅が　熊本地震で　２棟も　崩壊しました。
倒壊ではなくて無様にも崩壊です

ダイワハウスが記者会見なりして２棟とも衝突されたと発表してない。
信憑性が疑わるものは誰も信用しない。

[27938: 匿名さん]

>「本震で倒壊した隣地建物に衝突された」

隣地建物に衝突される設計にも問題。隣地から適切な距離を取って建てる必要がある。

[27939: 匿名さん]

鉄骨住宅派は擁壁に衝突しても擁壁が悪い事にするｗｗｗ

擁壁が衝突して来たから壊れたと呆れる理由。
鉄骨が地盤を壊してるのに地盤が崩れたと呆れた理由にするｗｗｗ

[27940: 通りがかりさん]

＞27937 匿名さん
＞ダイワハウスが記者会見なりして２棟とも衝突されたと発表してない。
信憑性が疑わるものは誰も信用しない。

隣の家がぶつかったから倒壊しましたなんて記者会見するわきゃない
本に倒壊した隣の家にぶつかられたって書いてありゃそれで終わり。証拠はその本ってことになる。

[27941: 口コミ知りたいさん]

木造おじさんは木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同じなのが悔しくてイチャモンつけてるだけ
察しろよ

[27942: e戸建てファンさん]

木造軸組パネル工法にしとけば木造でも問題ない
知らない人も多いだろうけど最先端の木造工法です

[27943: 匿名さん]

木造はすぐ燃える。

[27944: 匿名さん]

＞27940
大手ハウスメーカーの　ダイワハウスの　鉄骨住宅が　熊本地震で　２棟も　崩壊しました。
倒壊ではなくて無様にも崩壊です

＞証拠はその本
崩壊の原因を本の著者に任せるのかｗｗｗｗｗ
著者は素人だろ？

[27945: 匿名さん]

著者の判断で書いてると思っちゃうのが木造おじさんの浅はかさだなぁ

[27946: 名無しさん]

ダイワの建っていたところにスミリンとか三井が建てていたとする
もっと悲惨なことになっていたのは明白
ツーバイ強いでーす言ってる三井も95％が異常無しという報告だから5％は異常あるってことだからな
20中1の確率って酷すぎやろ

[27947: 匿名さん]

在来工法が最弱、在来工法はツーバイの足元にも及ばない。
このことは確定事項。

[27948: 検討者さん]

国内に良いツーバイ材は流通してないからツーバイが一番ゴミだよ
外国で見向きもされない端材集めて輸入されてる

[27949: 検討者さん]

木造さんは鉄骨相手にはイキるけど、RC相手にはイキらないんだな

[27950: 匿名さん]

rcは耐震等級1が多いし

[27951: 匿名さん]

RCは無いも同然、無視で良い。

[27952: 匿名さん]

鉄骨のが火災には弱い。
消防庁。

[27953: 匿名さん]

消防庁の見解ではない。
木造おじさんの作り話

いわゆるコラージュ画像
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」
の文言を勝手に加えた
極めて悪質なコラージュ画像

元画像はこちら

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[27954: 匿名さん]

造り話と信じたい鉄骨ジイさんの願望だろ？
消防庁の資料にも鉄骨住宅は倒壊しやすいから注意とあるのだが。

[27955: 匿名さん]

木造より鉄骨造が弱い理由

https://kurasuke.com/wooden-houses-are-more-resistant-to-fire-than-ste...

【理由1】木材は炭化すると燃えにくくなる

そもそも木材は燃え始めたとしても、すぐに内部まで完全に燃えることはありません。木は燃えると炭になりますが、その炭が表面を覆うため内部まで燃える時間を遅くさせるのです。
もともと木材は水分を含んでいることもあり、簡単に燃えたり、すぐに燃え尽きてしまったりしません。しかも木材が燃えるスピードは、1分間に0.6～0.8ミリずつ。木造住宅の柱は100～120ミリありますので、仮に全部燃えるとしても1時間以上かかります。

火災に気づいて逃げるまでの時間としては十分と言えるでしょう。す。

【理由2】木材は燃えても強度が落ちにくい

木材が意外と燃えにくいという事実に、意外だと思われたのではないでしょうか。実は木材の内部まで燃えにくいという点が、火災時の木造住宅の強度に深くかかわります。

木材の内部が燃えないということは、火災が起きてもしばらくの間は住宅の形は保たれます。テレビドラマで見るような、火災が起きてすぐに崩れ落ちるなんてことはありません。

それに対し「鉄」は熱に弱く、早々にやわらかくなります。燃えることこそないものの、鉄は木材に比べて強度の落ちるスピードが速いのです。

[27956: 通りがかりさん]

鉄骨さんは木造相手にはイキるけど、RC相手にはイキらないんだな。
普及率は同じなのに(笑)

[27957: 匿名さん]

＞27955



木造工務店のポジショントークはいらない

[27958: 匿名さん]

ポジショントーク無しの
木造と鉄骨の火災についての動画
「そりゃ木造の方が弱いだろって話」

https://youtu.be/U-L0lXVhAmc

[27959: 匿名さん]

ポジショントーク無しなら木造一択だよ。
普及率が証明しているw

[27960: 通りがかりさん]

専門家も木造推しだ。
鉄骨やRC推しは、全てポジショントーク。
【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[27961: 匿名さん]

木造が普及してるのは安いから

[27962: 匿名さん]

安いだけでは売れないコスパが良ければ売れる。
鉄骨は性能が劣るのに高くてコスパが悪いから売れない。

[27963: 匿名さん]

木はすぐ燃える

[27964: e戸建てファンさん]

最近地震が増えてるのにここでは木造か鉄骨かのくだらない話ばかり、このスレいらんだろ。

[27965: 口コミ知りたいさん]

地震の高リスクエリアは鉄骨で耐震等級上げとけ

[27966: 匿名さん]

鉄骨じゃ型式認定だから耐震性もウソ臭い

[27967: 名無しさん]

ハウスメーカーでも独自の構造計算ソフトで構造設計をするところは構造計算と同等の耐震性能。
鉄骨各社は言うまでもない。

[27968: 匿名さん]

在来工法は最低な工法です。

[27969: 匿名さん]

負け 犬の遠吠えw

[27970: 匿名さん]

アッソ

[27971: 名無しさん]

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。
12分20秒あたり

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[27972: 匿名さん]

https://lam.co.jp/post_968.html
＞１棟は「耐震等級２」を満たす長期優良住宅。もう１棟は柱の接合部のみを弱くしてあり、同等級を満たさない。
満たさないのでもう1棟は耐震等級1になる。
＞＜写真＞Ｅディフェンスでの木造３階建て住宅の試験。長期優良住宅（左）は完全に倒れた。
＞＞計画では、ぎりぎりで倒れないはずだった。
＞もう一方は揺れ始めて約１０秒後に柱の接合部が壊れたが、完全には倒壊しなかった。
＞実験は耐震等級２を満たさない住宅のみの倒壊を想定していた。
＞ただ、柱の接合部を弱めた住宅は震動のエネルギーが抜け損傷が軽くなったとの見方もあるという。
＞●●教授によると、「住宅に受けたセンサーからは耐震等級２を満たす住宅の方が１～２割高い揺れの力に耐える計測結果が出ている」という。

>耐震神話・・・・国の基準は必ずしも家族を守っていただけません。
>それは、揺れに頑張る「耐震工法」と揺れをいなす「制震工法」の違い。
>建物を固くするほど、揺れの加速度があがります

上記を読んでから見るとね
構造のプロ中のプロの言い訳と大嘘を付いてる動画は滑稽で面白過ぎるｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=niyWZsmYqds

[27973: 検討者さん]

その実験見ちゃうと南海トラフとか首都直下を考えるて
木造なら耐震等級5～6は欲しいかな

[27974: 匿名さん]

＞耐震等級5～6は欲しいかな
耐震等級を上げて頑丈に、剛性を強くするほど衝撃力が強くなる。
建物の負担も人間への負担も増える。
免震でないかな？

[27975: e戸建てファンさん]

木造には構造塾の佐藤さんも免震よりも制震を勧めてる

https://youtu.be/1m8zULgQiOo

※コメント見ると木造免震の問題点について書いてる人もいる

[27976: 匿名さん]

＞構造塾の佐藤さんも免震よりも制震を勧めてる
＞27972参照

制震は１階床の揺れには効果が無い、耐震等級5～6の剛性だと人が飛んだり、テーブル等が襲ってくるかも知れない。

[27977: e戸建てファンさん]

何言っちゃってんの(笑)
相変わらず木造おじさんは頭が悪いことを平気で書くよね。
剛性が高かろと低かろうと一階床の揺れには関係無し。
住宅全体の揺れを抑えるには制震装置で地震エネルギーを熱エネルギーに変換し吸収することが必要。

[27978: 匿名さん]

剛性が高いと地面の揺れが直接伝わるｗｗｗ
＞人が飛んだり、テーブル等が襲ってくるかも知れない。

[27979: 匿名さん]

木造なら耐震等級100を目指すところから
それがスタートライン
ゴールは果てしなく10000を超えた遥か先億の億倍で待つ

[27980: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=2mP7GGh5Xis
１階床の揺れを見ましょう。

3回で倒壊判定？　補修してる。
3分40秒参照

[27981: 匿名さん]

木造揺れすぎやな

[27982: 匿名さん]

揺れるのは鉄骨

[27983: 通りがかりさん]

鉄骨で揺れるのはラーメン構造
鉄骨のブレース構造は剛な構造だから揺れは小さい

[27984: 匿名さん]

ラーメンがゆれるなら在来工法こそ終わってるな。

[27985: 匿名さん]

鉄骨だけだよ終わってるのは。
針金は曲がったら戻らない。

[27986: 匿名さん]

梅雨入りしてもお構いなし。木造家屋は年中火災。

[27987: 匿名さん]

火災には鉄骨が最弱(笑)

[27988: 匿名さん]

何回そのコラージュ画像を貼っても無駄。
コラ画像はコラ画像
嘘はどこまで行っても嘘。
自分で悲しくないかい、木造おじさんよ。
元画像はこちら

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[27989: 匿名さん]

よく燃えるし、よく揺れるし、木造ってすげーな！

[27990: 匿名さん]

＞27988
何が嘘かな？
阪神淡路大震災の火事で燃えた無残な鉄骨ですよねｗｗｗ

[27991: 匿名さん]

画像にある文言がコラージュだ

相変わらず盗人猛々しい最低な奴だな

[27992: 匿名さん]

鉄骨は熱に弱いからね。木造に負けて悔しいの？

[27993: 通りがかりさん]

鉄は不燃材です。
一方、木の着火点温度はたった250℃程度で発火点は400℃程度。
鉄骨だったらボヤですむ火災も木造だと燃え広がってしまうのはこの為です。

[27994: 匿名さん]

＞27993
鉄は燃えるよ、爆発もする。
ホッカイロは暖かいだろｗｗｗ

＞鉄の「酸化」という化学反応です。 鉄は空気中の酸素と反応して酸化鉄になるのです。 実はこの酸化反応が起きているとき、同時に熱が発生しています。 この熱を有効活用したのがカイロです。

[27995: 匿名さん]

＞鉄は、鉄板のような固形状・塊状のものは通常、発火することはありませんが、粉末状になると酸素との接触面積が増えて燃焼しやすくなります。 このため、鉄粉は、消防法で第２類危険物（可燃性固体）に指定されています。

危険物です
引火温度は220～264℃ (2)です。 また、周りに火種がなくとも自然に発火する温度の時に発火温度といいます。 発火温度は260～416℃ (2) です。

木より低い温度ですね、怖いですね。　実際に事故も起きてますから危険です。

[27996: 匿名さん]

鉄骨は不燃物

[27997: 匿名さん]

＞鉄骨は不燃物
残念でした可燃物です、鉄骨の建物を解体する時に燃やしてますよｗｗｗ

[27998: 匿名さん]

鉄は不燃材料ですね

http://www.what-myhome.net/sp/28fus/funenzai

[27999: 匿名さん]

普通の人
木は燃えるゴミ、鉄は不燃物として扱う。

木造おじさん
木は不燃物として、鉄は燃えるゴミの日に出してるみたいです。

木は燃料なのに

[28000: 匿名さん]

奇人変人ですな

[28001: 匿名さん]

鉄は熱を伝え易いから冷え易くて燃え難いだけです。
温めてやれば鉄は燃え易くなります。
ガス切断は鉄を燃やして切断してます。
ガスで温めて鉄を燃やして燃えた鉄をガスで吹き飛ばしてます。

鉄は柔らかくなり強度が減り危険なだけでは有りません。
燃えますから一瞬で崩壊する危険も有ります。

[28002: 匿名さん]

＞27997
鉄が可燃物とか言ってるよワラワラ

[28003: e戸建てファンさん]

木造派としても木造おじさんの狂言は迷惑

[28004: 匿名さん]

鉄骨キチが木造派をかたる(笑)
お前は住宅界のクズ！

[28005: 匿名さん]

鉄骨は分厚い鎧を纏えるから火に強い

[28006: 匿名さん]

＞28005
鉄骨は火に弱いからアスベストを纏っていたねｗｗｗ

[28007: 匿名さん]

木造おじさんは鉄は燃えて木は燃えないって言ってるよ。
木造おじさんの家のフライパンや鍋やストーブは木で出来てるんですって。

[28008: 名無しさん]

耐震性で勝てない鉄骨厨が燃える燃えないで木造を批判してもね…

[28009: 名無しさん]

>>28007
全く揚げ足取りになってなくて草www
フライパンやストーブは自重が軽く構造的な荷重も負荷されていないし鉄の種類も違う。

[28010: 匿名さん]

ストーブと言えば、石油ストーブは鉄製。

ところで木製の石油ストーブってあるのだろうか？

木は火に強いならあっても良いと思うけどあるの？

[28011: 名無しさん]

>>28010
鉄や木の特性が理解できなくても生活できる現代に感謝しましょう笑

[28012: 匿名さん]

＞28008 名無しさん
構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。
12分前あたり～

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[28013: 匿名さん]

木造は低所得者層の味方