地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[27643: 匿名さん]

倒壊は倒壊、大破は大破です、理由は意味が有りません。
鉄骨推しは直ぐに地盤が滑った転んだ、衝突されたと言い訳をするｗ
つまらん言い訳の例として倒壊理由の仕様違反と施工不良を上げたｗ
屁理屈を捏ねないで倒壊と大破の割合で比べるのが分かり易い。
倒壊、崩壊は命の危険性、大破は住み続ける事が出来ないし財産を失う。

[27644: 評判気になるさん]

>27621：通りがかりさん
確かにその通りです。
戸建てにしぼると差が見えてきますね。
構造塾の佐藤さんの動画観ました。
なるほど木造の耐震等級3と鉄骨やＲＣの耐震等級1は同等の耐震性と説明してますね。

[27645: 匿名さん]

鉄骨が強いと思ってるのは妄想ですｗ
国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」
2000年6月~
倒壊・崩壊
木造 2.3％
鉄骨 1.5％

大破
木造 3.8％
鉄骨 3.0％

誰かさんが主張してる鉄骨戸建てにしても僅か14棟で大破が有る、鉄骨は強いは妄想ですｗ

またダイワハウスの２棟の倒壊は新耐震のようです、鉄骨は弱過ぎます。
偽りが得意の構造塾のプロはなんと言い訳するか楽しみだねｗｗｗ

[27646: 匿名さん]

＞27645：匿名さん
その報告書によると新耐震以降の鉄骨「戸建て」の大破、倒壊は18棟ありその内の16棟の詳細がのっておりそれによると「戸建て」の被害は3階建ての1棟(地盤変状あり)だけ。
一方、木造は新耐震以降は180棟が大破、倒壊してる。 そしておそらくだけどその内9割は「戸建て」だろうね。
「戸建て」に着目するとまったく違うよね。
なお、ダイワハウスの2棟は隣家の衝突があった。

[27647: 匿名さん]

ダイワハウスの２棟の新耐震の倒壊は問題なはず？
何故問題にならないのかな？
ダイワハウスに対して忖度してるのかな？
流石大手ハウスメーカー、倒壊だけを発表して他は隠蔽かやり方上手い。

[27648: 匿名さん]

＞ダイワハウスの２棟の新耐震の倒壊は問題なはず？
何故問題にならないのかな？


隣家の衝突だから
何回も書いてるけど、、、

[27649: 匿名さん]

＞27646
14棟で１棟が大破ですよ割合は大きい。

ダイワハウスの２棟が倒壊してる、鉄骨住宅だよｗ

倒壊は倒壊で変わらないｗｗｗ
悔しかったら証明しましょうｗｗｗ

[27650: e戸建てファンさん]

木造の耐震等級2が熊本で倒壊してるな。
倒壊した建物は石膏ボードの余力も含めると1.5倍近いようだ(1.5倍は耐震等級3)
https://youtu.be/imWEwrML9-4

[27651: 検討者さん]

カーボンフリー日本はかなり遅れてる中で、何で鉄骨推してんだ？これからの時代のこと考えてんのか。
メーカーさんはちゃんと環境のこと考えながら商売してんのか。自分の子供達が住む未来だよ。ちゃんと考えてやれよー。

[27652: 匿名さん]

＞27650
近くても耐震等級2は2で変わらない3ではないｗ
何でもそうだがピッタリ合わせるのは難しいから余力が有るのは当たり前ｗ

[27653: 匿名さん]

https://oku-k.co.jp/blog/archives/3510/
＞日経ホームビルダー7月号
＞記事では、大手ハウスメーカーが建てた軽量鉄骨の住宅も１階部分が倒壊したことを紹介していました。
＞　20年以上前に建てた住宅だったものの、新耐震基準で建てられたものでした。

鉄骨住宅の新耐震基準の崩壊が２棟増えた、鉄骨はやはり弱い。
しかし何故調査してないのかな？　やはり忖度してるのかな？
鉄骨建造物は96棟調査してる。
結果は１棟が倒壊、15棟が大破になってる。
層崩壊したダイワハウスの２棟が抜けている、不思議だ。

＞熊本市内等での比較的大きな規模の鉄骨造建築物や益城町で大きな被害が生じた鉄骨造建物を対象として実施したものである。
抜けている、忖度か？

[27654: 匿名さん]

報道内容　（Yahoo! 知恵袋より引用）

>大和ハウスは3月期の決算発表会で、同社の熊本、益城町の耐震住宅、2棟が今回の地震で全壊と判定された、と、公開、直下型地震の場合には、耐震性がないことがわかり、業界に衝撃が走っている、

>全壊したのは耐震性の高いことを訴求してきた軽量鉄骨造、2度目の本震で倒壊した、耐震性では業界でもトップを走る企業の耐震住宅の全壊で、これまでの住宅メーカーの耐震性が全て問われることになる、2度目の本震で周辺地域が倒壊状態になった、熊本地震で震度６以上だった地域の大和ハウスの住宅や商業施設は約､7000棟、全国から従業員200人を派遣して訪問を重ねる、

>＊現在既設の軽量鉄骨構造の､住宅や商業施設が､震度6以上で7000棟、これから予想される地震地域となれば10万戸を越える、これから建てようと思った人も含めれば大きな影響が出るであろう

[27655: 匿名さん]

＞27653 匿名さん
＞鉄骨建造物は96棟調査してる。
結果は１棟が倒壊、15棟が大破になってる。
層崩壊したダイワハウスの２棟が抜けている、不思議だ。


その報告書によると新耐震以降の鉄骨「戸建て」の大破、倒壊は18棟ありその内の16棟の詳細がのっておりそれによると「戸建て」の被害は3階建ての1棟(地盤変状あり)
だけ。
一方、木造は新耐震以降は180棟が大破、倒壊してる。 そしておそらくだけどその内9割は「戸建て」だろうね。
「戸建て」に着目するとまったく違うよね。
なお、日経ホームビルダーの記事にダイワハウスの2棟は隣家の衝突があったの記載。

[27656: 匿名さん]

＞27655
日本語を理解出来るかなｗ
96棟の鉄骨建造物の調査では鉄骨の戸建ては14棟です（大和ハウスの２棟は含まれていない）

＞その報告書によると新耐震以降の鉄骨「戸建て」の大破、倒壊は18棟ありその内の16棟の詳細がのっておりそれによると「戸建て」の被害は3階建ての1棟(地盤変状あり）だけ。

鉄骨の戸建ては14棟ですｗｗｗ　全部大破倒壊したのかｗ　４棟合わないなｗｗ　２棟なら大和ハウス。

[27657: 匿名さん]

いずれにしても新耐震以降の鉄骨戸建ての大破、倒壊は3棟(建物要因以外)

[27658: 匿名さん]

少し見えて来た。
＞鉄骨建造物は96棟調査してる。
＞結果は１棟が倒壊、15棟が大破になってる。

新耐震以降の鉄骨建造物の大破、倒壊は18棟。
ダイワハウスの２棟は忖度して調査しなかった。

結果16棟の報告しかない。

新耐震以降の鉄骨住宅14棟の内２棟（大和ハウス）が崩壊、１棟が大破した、凄い被害割合。
鉄骨戸建てに拘り墓穴を掘ったｗｗｗ

[27659: 匿名さん]

建物要因では無いけどな

[27660: 匿名さん]

鉄骨住宅は弱い、鉄骨住宅の大手ハウスメーカーは標準で耐震等級3にせざる得なかった。

[27661: 匿名さん]

＞27659
誰も信用しません、証拠を出しましょうねｗｗｗ
ダイワハウスも証拠を出して広めれば喜びますよｗｗｗ
多くのダイワハウスの住人も安心して安眠できるようになります。
人助けになりますｗｗｗ

[27662: 匿名さん]

＞27660 匿名さん
鉄骨が弱い？
どうでしょうか？
阪神淡路大地震の
大手ハウスメーカーと木造の耐震性についての考察がありました

『なぜ木造が壊滅的被害を受けるなかでプレハブは無被害だったのか？　』

http://www.tetras.uitec.ac.jp/files/data/199505/19950507/19950507_main...

[27663: 匿名さん]

鉄骨住宅は2000年に品確法の耐震等級が出来る以前、つまり耐震等級1の時代から高い耐震性能があるようですね

[27664: 匿名さん]

＞27663
＞高い耐震性能がある
熊本地震では
＞新耐震以降の鉄骨住宅14棟の内２棟（大和ハウス）が崩壊、１棟が大破した、凄い被害割合。
崩壊割合14％、大破割合7％、崩壊、大破割合21％。
驚愕の耐震性ｗｗｗｗｗ

[27665: 匿名さん]

3棟とも建物要因では無いけどな

[27666: 匿名さん]

96棟中の戸建ては14棟だが、
それは詳細な調査対象なだけで鉄骨自体は276棟が調査されてる

[27667: 匿名さん]

＞27665
＞27661参照

[27668: 匿名さん]

＞27666
鉄骨一戸建てに拘て強引に比較対象を狭めたのは鉄骨推しｗｗｗ

[27669: 匿名さん]

＞27666
＞27600参照

[27670: 匿名さん]

戸建て棟数の母数は不明だが、調査された96棟の中には14棟あった。
全体で鉄骨は276棟あり、その中の戸建ての大破、倒壊が3棟。
そして重要なことは鉄骨戸建ての大破倒壊の3棟は建物単体の要因では無いってこと。

[27671: 匿名さん]

戸建て棟数の母数は不明だが、調査された96棟の中には14棟あった。
全体で鉄骨は276棟あり、その中の戸建ての数は不明だが大破、倒壊が3棟。
そして重要なことは鉄骨戸建ての大破倒壊の3棟は建物単体の要因では無いってこと。

[27672: 匿名さん]

＞27670
＞（１） 益城町における鉄骨造建築物の調査
＞(ⅰ) 調査概要
＞熊本地震による鉄骨造建築物の被害状況及び、倒壊又は大破した鉄骨造建築物の被害要因を把握するため、益城町宮園観測点近傍の安永・宮園・木山・辻の城・寺迫地区の 96 棟の鉄骨造建築物の被害調査を行った。

新耐震以降の鉄骨建造物は219棟（旧耐震は57棟）で被害調査した地区を除くと調査外地区の鉄骨建造物は113棟。
113棟の内訳は不明、鉄骨一戸建てが有るか無いかも不明。
分かるのは新耐震以降の鉄骨建築物が６棟倒壊して12棟が大破してる。
調査地区では１棟倒壊して15棟（6棟は旧耐震？）大破してる。調査地区外で5棟倒壊、3棟が大破してる計算になる。
鉄骨住宅の崩壊2棟（大和ハウス）と鉄骨住宅１棟の大破は変わらない。
調査区域外の３棟の倒壊と３棟の大破は一戸建てかその他の鉄骨建築物かは不明。

要因は証拠を出して証明しましょうねｗｗｗ
君の戯言に過ぎないｗｗｗ

[27673: 匿名さん]

＞熊本地震による鉄骨造建築物の被害状況及び、倒壊又は大破した鉄骨造建築物の被害要因を把握するため、益城町宮園観測点近傍の安永・宮園・木山・辻の城・寺迫地区の 96 棟の鉄骨造建築物の被害調査を行った。

＞新耐震以降の鉄骨住宅14棟の内２棟（大和ハウス）が崩壊、１棟が大破した、凄い被害割合。
崩壊割合14％、大破割合7％、崩壊、大破割合21％。
驚愕の耐震性ｗｗｗｗｗ

[27674: 匿名さん]

ダイワの倒壊(隣家の衝突)はその96棟の調査対象には入れちゃダメでしょ。
あくまで96棟の内では戸建ては3階建ての大破(地盤変状)のみ。
なお、3棟とも建物以外に大破倒壊の要因がある。

[27675: 匿名さん]

＞27674
＞ダイワの倒壊(隣家の衝突)はその96棟の調査対象には入れちゃダメでしょ。
何故ですか？衝突されたは嘘な事がバレたねｗ
ダイワハウスの倒壊は忖度されて調査されなかったｗ

地盤が崩壊したのかな？　よく白々しい偽りを言えるなｗ

要因は証拠を出して証明しましょうねｗｗｗ
君の戯言に過ぎないｗｗｗ恥ずかしいだろｗ

[27676: 匿名さん]

＞27675 匿名さん
＞何故ですか？衝突されたは嘘な事がバレたねｗ

だから嘘じゃないと何回言えば、、
日経の記事や書籍に書いてあるって

[27677: 匿名さん]

報道内容は知っているよなｗ

大破の方は　地盤が崩壊したのかな？　よく白々しい偽りを言えるなｗ

＞書いてあるって
数行だろｗ
書いてあることを　そのまま書き写すことも誰もしないｗ
曖昧に記載してるから出せないのだろ、証拠にならないｗ

要因は証拠を出して証明しましょうねｗｗｗ
君の戯言に過ぎないｗｗｗ恥ずかしいだろｗ

[27678: 匿名さん]

＞27677
＞曖昧に記載してるから出せない
有料記事や販売書籍の内容は貼れないな
だが隣家の衝突とハッキリ書いてある

＞大破の方は　地盤が崩壊したのかな？
地盤変状な、報告書に写真が載ってる

[27679: 名無しさん]

鉄骨が弱いなどとが得意になって分析してるが、大間違いも良いところである。
なぜならこの悉皆調査分析は益城町の調査に過ぎないからである。
大和ハウスは熊本県内のどこかにあるのであろうが益城町とは限らない。
それどころか、むしろこの悉皆調査の対象になっていない以上違う場所であることは明白である。
あくまでこの益城町での新耐震基準以降の鉄骨戸建て住宅の被害は3階建ての地盤変状とされる建物が1棟のみである。
またこの建物はブレースはほぼ無傷であり、見た目には建物は一部損壊程度にしか見えないが、地盤が損傷しており柱脚も損傷していることからの大破判定とみられる。
大和ハウスの倒壊については熊本地震の書籍を確認してみたが「本震で倒壊した隣地建物に衝突された」と書いてあり、「本震と衝突の二つの衝撃によって」と分析されている。
なお、熊本で全壊した住宅は8,651棟にもなる。

[27680: 匿名さん]

隣地建物に衝突されて倒壊した場合だろうが、設計施工の責任はハウスメーカーにあるから弱いことに変わりはない。隣地建物から衝突の危険があるのなら、衝突に耐え得るもしくは安全な距離を取って建てる必要がある。

[27681: 匿名さん]

＞27679
益城町だよｗｗｗ
＞報道内容は知っているよなｗ
ｗｗｗ
シャーシャーと出鱈目を並べる鉄骨推しを誰が信用するだｗｗｗｗｗ

[27682: 匿名さん]

＞27678
＞27615参照
＞また、宅地の地盤変状が建築物の傾斜等に何らかの影響を及ぼした可能性がある。
写真も載ってるから見ると良い。
基礎も建物に含まれる。

少なくても大破1棟は偽りが判明したなｗｗｗ

鉄骨推しは誤魔化すのが上手い。
鉄骨を推しは直ぐに偽りをレスするから信用出来ないｗｗｗ

[27683: 名無しさん]

＞27681　 匿名さん
確かに大和ハウスの件は益城町のようだ。
失礼。

[27684: 匿名さん]

＞27683　
益城町の何処あたりか分かる記事になってるよ。

[27685: 通りがかりさん]

＞27682 匿名さん
基礎と言ってもあれは独立基礎 独立基礎のデメリットが出た感じかなー それよりピロティ形式で耐力壁のバランスが悪いのにブレースが無傷だってのが逆に鉄骨構造体の強さを感じる

[27686: 匿名さん]

＞27685 通りがかりさん

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。


https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[27687: 匿名さん]

鉄骨は弱い、
それは、消防庁すら指摘している事実。

[27688: 匿名さん]

＞構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
＞その佐藤先生曰く「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」と

　大嘘を　付いてます　注意しましょう。

理由は

熊本地震で鉄骨住宅は大手ハウスメーカーを含めて多数が倒壊、大破してます、同じ強さと嘘を付いてる木造は倒壊、大破はゼロです。

プロ中のプロの言い訳が楽しみですｗｗｗ

[27689: 匿名さん]

＞27688
理由は
熊本地震で鉄骨住宅は大手ハウスメーカーを含めて多数が倒壊、大破してます、同じ強さと嘘を付いてる木造は倒壊、大破はゼロです。


鉄骨戸建ては建物要因の大破、倒壊ではない。
(地盤変状と隣家の衝突)

[27690: 匿名さん]

＞27687

消防庁の見解ではない。
木造おじさんの作り話

いわゆるコラージュ画像
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」
の文言を勝手に加えた
極めて悪質なコラージュ画像
木造おじさんが他スレに張りまくっている

元画像はこちら

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/

[27691: 匿名さん]

鉄骨戸建ての倒壊が事実。地盤変状と隣家の衝突は言い訳。脆いから倒壊する。

[27692: 匿名さん]

鉄骨の地盤変状と隣家の衝突は言い訳ではなく事実な。

[27693: 匿名さん]

証拠を出して証明出来ないｗ
何時も口先だけで惨めな奴ｗｗｗ
誰にも信用されない、哀れｗｗｗ

[27694: 匿名さん]

鉄骨も倒壊するんだねー、素人ながらショックだわ。地震後火災も起こる事あるし、火災の事も考えないといけないよね。火災で鉄が変形して焼け落ちても怖い。鉄骨には柱が少なく、一つにかかってる力が大きいから一気に落ちることもあり得るのかな、、、

[27695: 匿名さん]

在来工法だけはやめときましょう。

[27696: 匿名さん]

カビ易いツーバイは健康被害リスクが高いから避けた方が良い。
ツーバイもどきを除けばほとんど売れてない。
ツーバイが売れるのは使い捨ての賃貸住宅用と建売だけ。
データを見れば分かります。

[27697: 匿名さん]

在来が悪い、鉄骨が悪い、ツーバイが悪いなど
工法が問題ではない。きっちり施工してるかどか。
ただ、鉄骨は寒く暑くて、湿度のコントロールなどもしにくい。気密とヒートブリッジによって余計に電力を食う家であることは確か。

[27698: 匿名さん]

ツーバイは構造用合板で囲ってるから湿気が籠り易い、構造用合板は外気で冷やされ結露してカビ易い。

[27699: 通りがかりさん]

んー？合板部に透湿防水シートがあり、外壁に通気層があるけど？まあ、某有名メーカーは合板の外はフェルトだけで通気層ないけどね。きっちり室内側でバリア作れば、ツーバイカビるってのはうそだわ。ポジショントーク。

[27700: 検討者さん]

＞27697
鉄骨も今や断熱等級6が当たり前だけどな

[27701: 匿名さん]

気密取れなきゃ一緒だよ、断熱だけでは。
本当にその道のプロなのかな？ここの鉄骨推しの人。

[27702: 匿名さん]

ダイワハウスは鉄骨では唯一気密施工やってる。ただ、最近は積水ハウスも始めたみたいね。

https://youtu.be/t0u24Us7On8

[27703: 匿名さん]

鉄骨は伸縮したり、速く建てるために隙間作ってるときくよ、15mmくらいだったかな？
工法的に2×4は耐震気密取りやすく、まあ断熱上げてきた鉄骨メーカーはライバル視して、そこをこき下ろしたいのだろうけど。熱橋の問題ももなかなかのもんだよ。

[27704: 名無しさん]

＞27702 匿名さん
ダイワのジーボΣは構造は鉄骨だけど気密断熱周りは木を多く使用して施工をやりやすくしてる。

[27705: 匿名さん]

＞27699
>きっちり室内側でバリア作れば、ツーバイカビるってのはうそだわ。ポジショントーク。
ポジショントークだと良いけどねｗ
外側合板だとそこそこの気密が意図せず取れるから室内側でバリアが雑、疎かでもＣ値があまり悪くならないｗｗｗ
初めから合板気密を期待してるメーカーも有るようです。

[27706: 名無しさん]

>>27705
私が知ってるツーバイの工務店は透湿防水シートの施工はかなり気をつけてやってたよ。

[27707: 匿名さん]

ツーバイは外の合板では気密は期待できないことくらい常識だろな。内側のバリアの方が大事。耳付きグラスウールでバリア作る会社はやめた方がいいでしょうね。防水シート継ぎ目や境界部きっちりしている会社を選ぶ事だろな。そして外壁側は通気層の存在とその層の厚みが大事かと思いますよ。

[27708: 匿名さん]

ツーバイは使い捨ての賃貸と建売しか売れないから常識は通じないよｗ

構造用合板と構造用合板の間には隙間を開けることは常識ですが知ってますよねｗ

[27709: 匿名さん]

木造オジサンが粘着してツーバイ批判してるけど、在来工法よりはツーバイのほうが格上。在来工法は最弱。

[27710: 匿名さん]

鉄骨のプレハブ住宅なんて今じゃ絶滅寸前。
ブレースの軽量鉄骨だと耐震性でも耐火性でも木造以下。
鉄骨系ハウスメーカーも諦めてるんだろ…
ツーバイも普及率は低いけど。

[27711: 匿名さん]

最弱なのに最も進化したのが在来工法だからね。
工法で耐震性を語るのは素人。
ポジショントークに惑わされ定めちゃいけない。

[27712: 匿名さん]

昨日も大雨の中、ツーバイはビチャビチャ水浸し。
それでも乾燥させずに組み上げて隠しちゃうんだから。

[27713: 匿名さん]

つまり木造は手抜きってことですね。
やはり木造は駄目か。

[27714: 匿名さん]

日本は多雨ですから屋根から造るのが基本。

[27715: 名無しさん]

>>27713
工法で語る雑魚wwwwww

[27716: 通りがかりさん]

ここ科学的でないね。適当な書き込み多いわ。

[27717: 匿名さん]

在来工法はほとんどが手抜き工事された欠陥住宅です。

[27718: 名無しさん]

>>27717
大手鉄骨メーカーも不祥事の数と金額で決して負けてないぞ！どうだ！参ったか！！www

[27719: e戸建てファンさん]

>>27716 通りがかりさん
素人同士がネットで拾ったソースを貼りあうだけのスレだから
科学的にどうかより、相手と喧嘩することが目的

[27720: 匿名さん]

科学的な事を言ったら、工法より立地条件や地盤のが重要だからね。
HMのステマ営業である鉄骨やRC信者は何も言えなくなる(笑)

[27721: 匿名さん]

地盤が良い？
表層地盤増幅率、日本の平地はおおむね悪い

[27722: e戸建てファンさん]

>27721
悪いどころか危険な土地にも平気で家建てるからな。1.0以下はほとんど無理だが、せめて1.5以下は欲しい。

[27723: 匿名さん]

安い土地(には安い家が建つ

[27724: 匿名さん]

>27722
0.8以下もたくさん有る。

[27725: 匿名さん]

えっ？どこ？
まさか山間部とか言わないよね

https://www.j-shis.bosai.go.jp/

[27726: 匿名さん]

日本には広大な平地は少ないからね。
山に近い場所は多い。

[27727: 匿名さん]

UFO-Eは素晴らしいと思います、

[27728: 通りがかりさん]

さあ、どうでしょうか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/606101/

[27729: 匿名さん]

過去の地震を受けている築年数の経過した家は補強なりしないと当初の性能は無いと認識しないといけません。人工物は自然治癒しませんからね。

[27730: e戸建てファンさん]

今日も地震があったのに書き込みが皆無。

[27731: 通りがかりさん]

現実の地震にはダンマリの自称有識者（笑）

[27732: 名無しさん]

↑それなwww

[27733: 匿名さん]

昨夜の地震でまた木造家屋が倒壊してるな

[27734: 通りがかりさん]

こう言う時は、やはり被災した方々の事を考え、書き込みを控えると言うのが筋。品格ある振る舞いを求む。

[27735: 通りがかりさん]

このスレに品格なんてねぇよ

[27736: e戸建てファンさん]

>>27733
不謹慎やぞ鉄骨厨。最低だな。

[27737: 通りがかりさん]

品位がないな、最低だな。この反応見たら大体わかるよな、どんな商売してるか。

[27738: 匿名さん]

雨漏りもするし、地震ですぐに倒れるし、
木造はホンマにオワ

[27739: 匿名さん]

雨漏りが有名な3兄弟、トヨタ、パナ、ミサワｗｗｗ

[27740: 通りがかりさん]

木造ということで、ひとくくりにしてしまう浅はかさに失笑。

[27741: 匿名さん]

在来工法の一人負け

[27742: 匿名さん]

木造は木痩せしちゃうみたいね

https://www.takumi-probook.jp/takumistaff/productintroduction/post-423...