地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[26801: e戸建てファンさん]

引用するのは良いけど、ちゃんと理解して引用してるのか、とは思うよね
基準がいくつで、一条はいくつだから逸脱してるって回答できるのかな？

[26802: 名無しさん]

どこの会社もツーバイを多少独自改良している

[26803: 匿名さん]

もどきの住人がショックを受けて大騒ぎしてるｗ

[26804: 名無しさん]

木造軸組だからって全てのハウスメーカーが全く同じ訳じゃないだろ？
そんな事も分からないんだなw

[26805: 匿名さん]

＞一条はいくつだから逸脱してるって回答できるのかな？
素人でも知られているツーバイの基本も知らないのかな？
記載されている文面の内容が理解出来ないようだねｗ

[26806: e戸建てファンさん]

とコピペしかできない奴が何か言ってます

[26807: 名無しさん]

どこのスレでもアンチ活動してる奴って個人ブログが元ネタなんだよなwww
世界中で1人しか言っていないことでも平気で投稿する。
まあアンチ活動したいだけだからネタ元があれば何でもいいわけだww

[26808: 匿名さん]

もどきの施主は一応は安全上知っておくべきと思う、「ツーバイ工法の基本ルール」をググる事をお薦めします。

[26809: 名無しさん]

あんまり言ってるとブログ主疑惑が出てくるぞw

[26810: 匿名さん]

＞26809
光栄ですが。
https://www.2x6satoru.com/article/link.html
＞オープン工法として枠組壁工法を日本に導入するにあたって多大な貢献をした鵜野日出男氏のブログです。
＞「ツーバイフォー」の名付け親でもあり、高気密・高断熱住宅の先駆者でもあります。
追記を読むと分かる。

[26811: 通りがかりさん]

>26798
以下略って都合の悪い部分は切り取ってるんだね。
以下切り取られた部分です。

しかし、この欠陥は本格的なツーバイフォーに比べると目立つが、他の金物工法を含めた木軸の工法に比べると、致命的とまでは言えない。　やたらと金物と木材の材積を喰っている特認工法に比べると、強度もそれなりにあり、コストパフォーマンスに優れている。
したがって、i-cube や i-smart に勝には、本格的なツーバイフォーで、Q値とC値で一条商品を上回るだけでなく、価格面でも対等以上に戦えるものでなくてはならない。

[26812: 匿名さん]

＞26802 名無しさん
例えばどこの会社ですか？

[26813: 匿名さん]

どのスレでもアンチって言葉を使う奴は不利益を受ける業者。
悪徳業者が儲けの邪魔されたくないから、アンチと一括りにしてるだけ。

[26814: 匿名さん]

>26811
鵜野日出男さんは一条を評価してると思う、コスパでかなわないから他を叱咤激励していた。
＞26796で分かると思うが私も是々非々で評価してるよ。

>26798は「ツーバイのどのルールを守ってないんだい？」の質問に答えているだけですｗ

[26815: 匿名さん]

>26814補足
合板ツーバイ工法は日本の気候に合わないと思ってるから否定してる。

[26816: 匿名さん]

工法に限らず大手は型式認定取ってますよ
もちろんツーバイフォーも

[26817: 匿名さん]

＞型式認定取ってますよ
伝統工法の石場建ても取っていますが　それがなんだと言いたいの？

[26818: 匿名さん]

>26816
結露で合板が腐るリスクが有っても建築法では建築を止められない。

[26819: 匿名さん]

>26816
大手ハウスメーカーのパネル工法、築15年
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg

[26820: 匿名さん]

型式認定って、一番良くないんだよな？

[26821: 匿名さん]

石場建ての人は昔からずっと張り付いててよく飽きないな

[26822: 匿名さん]

在来工法はツーバイの足元にも及びません。

[26823: 匿名さん]

パネル工法って在来軸組も枠組もどちらもある

[26824: 匿名さん]

パネル工法もツーバイを真似したツーバイもどき。

[26825: 匿名さん]

型式認定の中古住宅は危険だから買わない。
特に鉄骨造は止めとけ。

[26826: 匿名さん]

>パネル工法もツーバイを真似したツーバイもどき
ゆえに>26819のように酷い結果になる

[26827: 匿名さん]

要するに木造が駄目ってことですね。

[26828: 匿名さん]

重鉄＞軽鉄＞ツーバイ＞木軸

木軸とツーバイにものすごい差があるように、ツーバイと軽鉄にも凄い差がある。
木軸の最下位は確定している。

[26829: 匿名さん]

>26827
違う、合板が駄目。
扱いを少しでも間違うと酷い事になる。
日本の風土に合わない。

[26830: 匿名さん]

>26828
カビ易いツーバイは売れない。
売れるのは使い捨ての賃貸ツーバイくらいｗ

[26831: 匿名さん]

そうです。
つまり木造がダメなんです。
災害で被害にあうのはいつも木造ですから。

[26832: 匿名さん]

>26831
木造は問題無い、合板が問題ｗ
数が多いから　そう思ってるだけ、熊本地震では鉄骨の被害割合が多い。

[26833: 名無しさん]

>26832
ちゃんと戸建のデータを出そうね
どうせ出せないだろ？　

[26834: 匿名さん]

>26833
自分でググれ国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」が有る。

[26835: 名無しさん]

>26834 熊本地震では鉄骨の被害割合が多い

こんな事どこにも書いてないが嘘だったのかな？

[26836: 匿名さん]

鉄骨が一番ダメ。
今じゃ全く需要がない。

[26837: 匿名さん]

>26835
足し算や割り算が苦手かなｗ

[26838: 匿名さん]

鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。
松尾さんや佐藤さんも鉄骨は…

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

[26839: 匿名さん]

鉄骨メーカー全般で、木造比率が高くなり鉄骨造から足を荒い始めている。って話ね。

[26840: 名無しさん]

>26837

書いてないのに独自に解釈して計算しちゃったのかなw

[26841: 匿名さん]

自分で計算して出してるなら公表しないと自分しか答えは知らないな

[26842: 匿名さん]

>26840
築別に旧耐震、新耐震、2000年別の表が有る、合計も有る。
被害の度合いも区別されてる、崩壊、倒壊、大破等。
足し算は必要ですねｗ

>26841
残念でした。足し算は出来ますｗ
国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」を見てないなｗ

[26843: 匿名さん]

＞26838

構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど間違い。
なぜなら、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで
「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」
と解説している。

ちなみに佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[26844: 名無しさん]

>26842

どこにも戸建住宅と書いてないんだなw
書いてないから計算とか言って誤魔化すしか無いのかな？
計算した割に具体的に結果も書かないよなw

[26845: 匿名さん]

>26844
お前みたいなケチを付けたいだけのケツの穴の小さい奴がいるからｗ
＞数が多いから　そう思ってるだけ、熊本地震では鉄骨の被害割合が多い。
わざわざ鉄骨で止めているｗ

[26846: 匿名さん]

やはり木造はすぐ全壊するのですね。

[26847: 匿名さん]

＞26843
＞木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能
大嘘。
プロなら法律改正は知ってるはず。

鉄骨は弱いのが判明したから新耐震基準から１．５倍の地震力で計算するように決められた。

熊本地震でも明らか新耐震基準（耐震等級1）の鉄骨はたくさん崩壊、倒壊、大破してるが耐震等級３の木造は崩壊、倒壊、大破はゼロ。
大手鉄骨メーカーも鉄骨が弱い事を承知してるから耐震等級3で販売してる。

[26848: 匿名さん]

木造は品確法の耐震等級3で1.5倍することになった

[26849: 匿名さん]

＞26848
＞1.5倍することになった
法律で決められたわけではない。
鉄骨は弱いから耐震等級3にするには1.5ｘ1.5＝2.25倍にすることになった。

[26850: 匿名さん]

国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」

木造無被害 21.2%

鉄骨無被害 57.2%

[26851: 匿名さん]

新耐震で鉄骨は1.5倍で計算する事に法律改正された影響が有る。

現在の法律2000年以降での比較の無被害は

木造無被害 61.4%

鉄骨無被害 74.2%

[26852: 匿名さん]

鉄骨は戸建て以外があるからな

[26853: 名無しさん]

>26845
やっぱり嘘だったんだww

[26854: 匿名さん]

~1981年5月
木造無被害　5.1%

95％が被害を受けている。
石場建てなどの古い住宅もこの中に入っているかもな。

[26855: 匿名さん]

木造で被災すると家人が亡くなってしまう。

[26856: 匿名さん]

>26853
嘘など言ってない早とちりしたのは間抜けな>26853　ｗｗ

[26857: 匿名さん]

>26853
~1981年5月
鉄骨無被害　45.6%

半分以上が被害を受けている。

大手大和ハウスの２件の崩壊も入ってる。

[26858: 名無しさん]

>26856
でも数字も示せないんですよね？ww
計算するまでもなく工法別に被害割合が載ってるのにww

[26859: 名無しさん]

~1981年5月
木造無被害　5.1%
鉄骨無被害　45.6%
全然違うw

[26860: 匿名さん]

＞26857 匿名さん

大和ハウスは隣家の衝突

[26861: 匿名さん]

せめて旧耐震と新耐震で分けて考えようよ

[26862: 匿名さん]

>26859
古い時代の数少ない鉄骨を自慢されてもｗ
古いから重量鉄骨が多いのでは？

無被害の数で比べれば

鉄骨無被害　26
木造無被害　39

[26863: 名無しさん]

計算とはなんだったのか？w

[26864: 匿名さん]

＞26860
悔しいのは理解しますがｗｗｗ
証拠写真を出そうねｗ

[26865: 名無しさん]

>無被害の数で比べれば

もうこれでお察しだよなw
じゃあ数で比べようかー

~1981年5月
倒壊・崩壊
木造 214
鉄骨 4

[26866: 匿名さん]

＞26863
知りたい事は各々が異なる。
敢えてググらせてるｗ

[26867: 名無しさん]

自分でググれ、あえてググらせてる、間抜けなど言って自分は証拠写真を要求するところがまたアレだなw

[26868: 匿名さん]

＞26865
~1981年5月

何年前からの比較か不明です、せめて平均築年数が分かる資料が無いとｗ

[26869: 匿名さん]

＞26867
確実にググれるようにしてますｗ

[26870: 名無しさん]

そういう事は国土交通省に言おうな

2000年6月~
倒壊・崩壊
木造 7
鉄骨 1

数で比べるんだったよな

[26871: 通りがかりさん]

>>26869: 匿名さん

運営かな？

[26872: 匿名さん]

>>26870
＞数で比べるんだったよな
頭が悪いな。
築年を合わせて割合を比べるのが公平だろｗ

[26873: 名無しさん]

>26872
まず自分がやろうなwww

[26874: 匿名さん]

>26873
変わらず頭が悪いなｗｗｗ
築年を合わせられない、古いデータを出したから数を示したｗ

[26875: 名無しさん]

結局最後までデータを出せなかったな。
所詮はこんな程度

[26876: 匿名さん]

大和ハウス、隣家衝突
「なぜ新耐震住宅は倒れたか 変わる家づくりの常識」
の書籍に記事がある。

[26877: 匿名さん]

木造オジサン大好きな在来工法が毎回毎回けなされて悔しいのはわかるが、在来工法は最低ランク。これが現実。

[26878: 匿名さん]

>26876
＞記事がある
読みましたか？　詳細が知りたいですｗ
大和ハウスは２棟崩壊してます、２棟とも都合よく燐家に潰されたと書いて有りますか？

https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/bldhbd/15/1607/012600018/
＞1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊している状況を確認した。

https://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20160622/HB0205H_33847...
＞本誌は地震直後の現地取材で問題の2棟を調査。いずれも、1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊…

鉄骨は剪断応力に弱く新耐震で地震力を1.5倍で計算する事に法律で決められています。
曲がったのではなくて折れてますから剪断応力でないかな？

[26879: 匿名さん]

予算のある人はRCか鉄骨で、予算のない人はツーバイにしましょう。在来工法は論外。

[26880: 匿名さん]

＞26878
普通に読めば2棟とも衝突と受け取れるが。
住宅地ならある話。

[26881: 匿名さん]

＞鉄骨は剪断応力に弱く

何を言ってるの？
まさか木造と比べて弱いと思ってる？
木造おじさんは何にも知らないんだな(笑)
確かに鉄骨同士で比較すれば圧縮や引張に比較すれば
せん断は低いが、それは加工前。
鉄骨はH鋼やコラムに加工して使用するのでせん断応力は相対的に高まる。

[26882: 匿名さん]

＞26880
貴方の見解ではなくて書籍の正確な文を教えて頂きたい、よろしくお願いします。

[26883: 匿名さん]

なら買って読めよ

[26884: 匿名さん]

＞26881
まさか木造と比べて弱いと思ってる？
そうです、木と比べ薄いですからｗ
木の柱は剪断での切断は中々起きません、見たことが無い。
危険なので地震力を1.5倍に計算しなければならないと法律で決められた理由です。

恥ずかしいプロ中のプロが訳の分からない事を言い出すように曲げは相当強くなったと思う。

[26885: 匿名さん]

＞まさか木造と比べて弱いと思ってる？
そうです、木と比べ薄いですからｗ
木の柱は剪断での切断は中々起きません、見たことが無い。

木造おじさん、いい加減恥ずかしいな
柱ポッキリは良くある
ただ、それ以上に接合部が破壊されることは多いけど。

[26886: 匿名さん]

＞26883
騙されたくないですからｗｗｗ

[26887: 匿名さん]

＞26885
＞柱ポッキリは良くある
繊維（年輪）が有りますからまずない、綺麗には折れませんｗ
https://www.google.com/search?q=%E6%8A%98%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%9C%A8%E...

[26888: 匿名さん]

割り箸と一緒。
柱はポッキリ。
耐久性ゼロ。

[26889: 匿名さん]

木造はすぐ劣化するから解体するときは楽チンやね。
ハンマー1つあればすぐに潰せます。

[26890: 匿名さん]

＞26888
割り箸を曲げ力でなく剪断力で折ってみて（切断してみて）ｗ
折れないよｗ

昔の木造は良く込栓を使用する。
＞実際、現在の建物の土台と柱の部分に「込み栓」を用いると、柱が自立してしまうだけの強さがあります。 アンカーボルトと組み合わせて引き抜きの実験をしたところ、７トンを記録したそうです。 安全率を考慮すれば、２トン以上の強度があり、現在指導されているホールダウン金物と同等以上の力があります。

[26891: 匿名さん]

庭木を剪定するように柱はオオバサミでポッキリ。

[26892: 匿名さん]

在来工法はポッキリ工法と名称を変更します。

[26893: e戸建てファンさん]

柱ポッキリ、冗談じゃ無しに良くある

[26894: 名無しさん]

在来工法が一番倒壊してる

[26895: 匿名さん]

鉄骨は木造に負けない位被害割合が多いｗ

鉄骨は倒壊しないような嘘を付く構造のプロがいる。
熊本地震ではたくさんの鉄骨が崩壊、倒壊、大破してる、同じ強さのはずの木造の耐震等級3は崩壊、倒壊、大破ゼロ。

[26896: 匿名さん]

地震で倒壊するのは全て在来工法の家です。

[26897: 名無しさん]

2000年6月~
倒壊・崩壊
木造 7
鉄骨 1

[26898: e戸建てファンさん]

熊本でも鉄骨の被害は少ない

「新耐震以降では、２棟のみ主要構造部分に関しての被害を受けています。」

https://blog-architect.me/2021/03/21/earthquake-4/

[26899: 匿名さん]

木造おじさんは嘘ばかり

[26900: 匿名さん]

現在の法律2000年以降での比較の無被害は

木造無被害 61.4%

鉄骨無被害 74.2%