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匿名さん [更新日時] 2024-11-14 21:30:45
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

26533: 通りがかりさん 
[2023-02-15 15:14:27]
 RCで10階建とかありえないわWPCで5階建までだろ。
26534: 購入経験者さん 
[2023-02-16 22:03:04]
トルコの地震を動画で見たけど、地面がゼリーみたいにグネグネしたりトランポリンみたいに弾んでたりしてヤバかった。見た感じでは数メートルくらい家がバウンバウン弾んでたのもあった。あんなん耐震等級100でも耐えれんやろw
26535: 匿名さん 
[2023-02-18 17:52:44]
トルコ地震クラスが来たら終わり。
26536: 匿名さん 
[2023-02-20 12:35:49]
東北大などの分析では、トルコでの最初の地震のエネルギーは阪神大震災の約22倍らしい。
26537: 匿名さん 
[2023-02-20 23:30:41]
隣人のモラル次第で一生が決まる。
26538: 匿名さん 
[2023-02-21 00:22:15]
>>26536
東京大学大学院 渡邉英徳 教授
「トルコ・ハタイは、町中のほぼすべての場所でビルが倒壊している。無事なところを見つけるのが難しいくらいの状況」
「熊本地震等で巨大な地割れを目にしてきたが、さすがに20キロの長さじゃなかった。途切れずに続いている地割れに驚愕したし、そういう地割れを発生させた地震のエネルギーに驚いた」

ヤバすぎぃ!!
26539: 名無しさん 
[2023-02-22 09:08:12]
今は筋交いより耐力面材が増えてる?
個人的にはどちらも採用して最初に耐力面材が効いて、耐力面材が崩壊した後に筋交いが効くような二段構えでやると良い気がする
一緒に耐えないからどちらも採用するのは意味がないって人もいるけどどうなんですかね
26540: 匿名さん 
[2023-02-24 04:56:51]
トルコクラスなら免震でもアウトかも。
26541: 匿名さん 
[2023-02-24 06:11:47]
トルコ地震みたいな大規模な地震には、建物の軽さが最重要になるね。
重量のあるRCでは、その後の余震に耐えられない。
26542: 匿名さん 
[2023-02-24 06:14:10]
筋交いなら筋交いだけ、面材なら面材だけにしないと危ないって言われて久しい。
26543: 通りがかりさん 
[2023-02-24 14:56:43]
 トルコ地震の画像見るとそんなに揺れ幅が大きく無いように見えた
実際には短周期で加速度が大きいRCにとって不利な地震だったんじゃ無いかな?
26544: 通りがかりさん 
[2023-02-25 18:01:13]
 そもそも、トルコで花崗岩の骨材を入手する事が
困難なんじゃ無いかな、だとするとコンクリートの
強度自体が日本とはかなり差がありいそうだね。
26545: 匿名さん 
[2023-02-26 09:32:11]
住宅の倒壊状況を見たときはメーカーに関係なく2×4工法の家は全般に強い家が多かったよ。
26546: 匿名さん 
[2023-02-26 09:48:35]
数が元々少なく、築年数の若い2×4工法と比較しても仕方ない。
今は工法より立地や地盤の影響が多きいとハッキリしたんだし。
26547: 匿名さん 
[2023-02-26 09:55:37]
瓦、GW、軸組、筋交い、金物、無垢材・・・
偏向報道の犠牲は多い
26548: 匿名さん 
[2023-02-26 10:13:00]
ツーバイとか面材は仕組み的にそんなに強いとは思えないけどね
接着と釘の引き抜きで耐えてるだけだから繰り返しに弱い
26549: 匿名さん 
[2023-02-26 10:14:33]
面材は一発の地震には強いだろうから、一回の実験とかで効果を見せるには向いてると思う
26550: 匿名さん 
[2023-02-28 08:30:30]
タワマンは怖くて住めないや。
26551: 匿名さん 
[2023-03-01 10:07:50]
木軸も地震がきたら一発アウト
26552: 通りがかりさん 
[2023-03-01 14:40:31]
 木造は倒壊 RCは崩壊 
要するに壊れ方が違う
26553: 匿名さん 
[2023-03-01 16:47:57]
木造は住人死亡 RCは住人軽症
要するに強度が違う
26554: 匿名さん 
[2023-03-02 18:07:35]
軸組は弱すぎて論外。
26555: 匿名さん 
[2023-03-04 03:17:58]
家が建ってる場所によっては、いくら耐震性がある家でも 倒壊いします。 っていうか、地盤が弱く傾いてダメになる家が多かった 家を建てる時は土地選びから! 耐震性はどこのメーカーもしっかりしてるんじゃないかな。
26556: 匿名さん 
[2023-03-04 07:30:30]
RCだと崩壊したら一瞬で住宅はお陀仏。
トルコ見たら木造のが軽い建物の方が地震に強いとわかっただろ。
26557: 通りがかりさん 
[2023-03-04 13:10:30]
 トルコには建材にする木が不足している。
ヒッタイトの頃鉄を作るために木を切り禿山ばかりにしてしまって
農業が崩壊して国が滅んだ。
 それ以降煉瓦作りが主流になって煉瓦を作るには薪が必要になり
十分な牧草を確保できないので山羊を飼育すると牧草の根まで食べてしまうので
砂漠化が進行これを二千年もやっている。
 まあ、中東あたりはみんなこんな感じだよね。
26558: 通りがかりさん 
[2023-03-04 14:48:01]
 イスラム教も豚1頭食べたら10本植林するとかしたら
イスラムの極貧もなんとかなるかもね。
26559: 匿名さん 
[2023-03-06 06:21:51]
木造で耐震等級3と言っても 鉄骨であれば耐震等級1レベルの耐震性。
しかも木造は施工と耐久性も不安。
大手鉄骨ハウスメーカーの耐震等級3が良い。
お金があればRCで。
26560: 通りがかりさん 
[2023-03-06 12:50:20]
 基礎免震にしたらそもそもそんなに耐震性は必要ない。


26561: 名無しさん 
[2023-03-07 17:56:00]
鉄骨は火災でグニャリだし、RCは重さでパンケーキクラッシュ。逃げる間もなくお陀仏。
軽くて強い木造には勝てないわ~
26562: 通りがかりさん 
[2023-03-07 19:03:11]
 RCは今まで大丈夫でももっと大きい地震きたらいきなり
パンケーキクラッシュだし
 木造も阪神淡路の時は」大勢焼死したけど、東日本では
火災そのものが起きなかったし
 大体は死ぬような事にはならんだろ。
26563: 匿名さん 
[2023-03-07 19:18:55]


薪ストーブ

燃料は木

鉄は器


26564: 匿名さん 
[2023-03-08 06:20:00]
木造ってだけで失笑されてしまう。
26565: 匿名さん 
[2023-03-08 07:23:00]
木造のが良いから嫉妬してるんだねw
26566: 匿名さん 
[2023-03-08 07:24:37]
最近は木造の耐震性や耐久性が著しく上がったからね。
鉄骨やRCなんて採用する一戸建ては減り続けている。
26567: 匿名さん 
[2023-03-08 08:46:51]
木造はよく燃える。まるで大きなストーブやね。
26568: 匿名さん 
[2023-03-08 13:20:18]
鉄骨やRCじゃ断熱性も低いし暖もとれないからね。
ストーブ炊いても熱を奪われちゃう(笑)
26569: 匿名さん 
[2023-03-08 18:12:06]
木造で建てる人は低所得者がほとんどなので、
自治会費を払ってません。
26570: 検討者さん 
[2023-03-08 18:29:21]
今や鉄骨でも断熱等級6は出来るからなぁ、、
木造はコストメリットしかないのでは?
26571: 通りがかりさん 
[2023-03-09 00:09:28]
 RCならヘンプクリートハウスの方が断然丈夫だよ
コンクリートの7倍の強度と言われてるからね
今はヘンプ自体が品薄だけどメジャー資本が入って
作付け面積を増やしてるから十年後には日本でも
できるようになると思うよ。
26572: 匿名さん 
[2023-03-09 06:20:40]
鉄筋とかRCとか今時いないだろ。
頭の古い爺さんとか、業者の回し者だけ。
パンケーキクラッシュが起きて逃げる間もなく住人はペシャンコ。トルコ見たか?
人間が住むための住宅じゃない。
26573: 匿名さん 
[2023-03-09 08:19:49]
今どき軸組はありえない。
26574: 匿名さん 
[2023-03-09 08:24:24]
今どき木造アンチはあり得ない(笑)
ガイジか?
26575: 通りがかりさん 
[2023-03-09 08:29:15]
軟弱地盤にRCや鉄骨という最底辺の劣等住宅を選んだ奴が、いろんなスレを荒らしてるわけかw
26576: 通りがかりさん 
[2023-03-09 11:59:37]
 トルコのコンクリートは日本のほど強く無いのだよ
火成岩や石英の砂利は固いのだがトルコにはそもそも
これがほんの少ししかない。
砂もこれらが砕けたものは角が立っていて結合が強い。
日本のように列島が全て火山帯の上に位置していても
砂利や砂が不足するのだから、トルコではないと言った方がいいだろ。
日本人の感覚だとその辺の泥にセメントを混ぜたようなもので
10階建とかなんの冗談だよというレベルだよ。
26577: 匿名さん 
[2023-03-09 12:03:18]
いや、輸入してるやろ
トルコ近隣でもコンクリの材料によっては100%輸入に頼ってる国もあるし
26578: 通りがかりさん 
[2023-03-09 12:13:49]
 トルコだって高架橋作るとかなら輸入材で作るだろうけど
そもそもあるところが、日本やフィリピンや南米西海岸だからね
輸送費がとんでもないことになると思うよ。
26579: 通りがかりさん 
[2023-03-09 13:44:35]
 因みに、日本でさえフィリピンからたくさん輸入してるよ。
26580: 通りがかりさん 
[2023-03-11 13:04:11]
 ヘンプクリート打設工法の建物はツーバイシクッスの3倍の強度があり
およそ、自然の力で破壊知ることは無理だろうと言われています。
26581: 匿名さん 
[2023-03-13 06:18:32]
木造はおすすめできません。
26582: 匿名さん 
[2023-03-13 07:09:16]
タワマンなんてRCの最先端もメッキが剥がれてきた。
木造以外の住宅は地震に強いかなんて、ホントは分からない(笑)
26583: 匿名さん 
[2023-03-14 14:59:23]
在来工法だけは選んだら駄目です。
私みたいに後悔することになります。
26584: 匿名さん 
[2023-03-14 15:12:56]
>後悔することになります。
スレに書き込めているのだから問題ないよw
26585: 検討者さん 
[2023-03-14 15:38:12]
在来が地震に弱いのは分かるけど
RCとか鉄骨の戸建てには住みたくねえ
なんでだろうね?
26586: 匿名さん 
[2023-03-14 16:11:55]
寿命内に震度6以上の地震の揺れを家で遭遇する人は稀ですよ。
例え震度6以上の揺れに在来で遭遇したとしても怪我等する確率は極めて小さい。
ほぼ無いなら温熱環境などに優れている在来を選ぶのは必然。
確率的にはRCとか鉄骨の戸建の劣る骨温熱環境での発症リスクの方が高そうです。
26587: 匿名さん 
[2023-03-14 17:58:46]
鉄骨も今や当たり前に断熱等級6、断熱等級5。
木造を積極的に選択する理由はコスト以外に無い。
26588: 名無しさん 
[2023-03-14 18:03:00]
例え木造より安くても鉄骨に魅力ないけどな
鉄やコンクリだらけの家に住みたくないという素直な気持ちある
26589: 匿名さん 
[2023-03-14 18:30:24]
構造が鉄骨やコンクリートであって、フローリングなどの内装や家具は基本的に木質なんだから26588の意見は間違い。
26590: 通りがかりさん 
[2023-03-14 18:40:49]
 RCの建物は室内の酸素濃度が低くなりがちなんだよ
自覚症状は無くても、眠りが浅くなったりボーとしたりする
もちろん体にいいわけはない。
26591: 匿名さん 
[2023-03-14 18:43:52]
鉄骨やコンクリートの戸建てなんて無駄に重くて鉄骨は火災に弱いし、コンクリートはパンケーキクラッシュだしで良いとこ無し。
断熱性も木造に比べて不利である、人が住むための住宅じゃない。
軟弱地盤にRCなんて最も危険な組み合わすじゃないか?

在来工法でも、最近のWW集成材なら軽くて強度もありメンテさえ怠らなければ地震にも強い。
26592: 匿名さん 
[2023-03-14 18:46:49]
>鉄骨は火災に弱いし

木造よりは良い

薪ストーブ

木は燃料

鉄は器
26593: 匿名さん 
[2023-03-14 18:47:13]
鉄骨も今や当たり前に断熱等級6、断熱等級5。
26594: 名無しさん 
[2023-03-14 18:59:20]
>>26589
そういう意味じゃない
26595: 匿名さん 
[2023-03-14 19:27:49]
低所得者は木造
木造のヒガミは聞き飽きた
26596: e戸建てファンさん 
[2023-03-14 19:38:42]
戸建てってやっぱり木造軸組みで大工が作ってる印象があって
子供の頃に見たそれがかっこよかったからだろうな
鉄骨とRCの方が性能が高いと思うけど全く憧れがない
26597: 匿名さん 
[2023-03-14 19:45:09]
かっこいいとか憧れとかそんなの関係ねー

木造軸組が災害に対して最弱なのはサルでもわかる。
予算がなく木造しか選択肢がないなら、枠組みツーバイ系の一択。
26598: 戸建て検討中さん 
[2023-03-14 19:56:52]
大いに関係あるわ
ツーバイもも憧れがないので却下
むしろあんなもんダサくて嫌だわ
近所のおっさん集めてアメリカみたいに自分らで作ればいいのに
26599: 匿名さん 
[2023-03-14 23:32:33]
低所得者はRCのマンションだよ(笑)
だいたいボロ。しかも解体も建替えもできずに朽果てるだけ。職業柄、コンクリートの白華現象や爆裂を頻繁に見るからRCだけはイヤだ。
26600: 匿名さん 
[2023-03-14 23:38:22]
鉄骨はアカンやろ。
火災には最弱。
鉄骨はアカンやろ。火災には最弱。
26601: 匿名さん 
[2023-03-14 23:44:14]
RCだとアル骨が発生してるからね。
気をつけないと、大地震が起きたトルコみたいに一瞬で崩れる。
26602: 匿名さん 
[2023-03-15 06:15:38]
RCも古くなると脆い。鉄骨は火災に弱い。結局建物は何で建てても五十歩百歩。地盤優先が正しい。
26603: 匿名さん 
[2023-03-15 06:17:15]
構造より地盤、木造なら材種か。
26604: 通りがかりさん 
[2023-03-15 06:23:28]
佐藤さんの
ベタ基礎より布基礎が基本って理論良く分からん
ベタ基礎は流行りなだけらしい
地盤が固いなら布基礎、柔いならベタ基礎はなんとなく分かるけど
固くてもベタ基礎が無難でいいでしょ
26605: 匿名さん 
[2023-03-15 07:17:05]
>ベタ基礎より布基礎が基本って理論良く分からん
布基礎の方が一般的に高さが高いから縦には強い。
鉄骨はスパーンが長いから必然で布基礎になる。
26606: 管理担当 
[2023-03-15 07:38:34]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
26607: 匿名さん 
[2023-03-15 07:39:16]
火災で倒壊した鉄骨住宅の画像は見つからない

火災で倒壊した木造住宅ばかり出てくる
26608: 検討者さん 
[2023-03-15 07:45:36]
>>26606
コラじゃなくて工務店の画像みたいぞ
https://www.watanabekomu.co.jp/aboutus/earthquake-resistant.php
26609: 匿名さん 
[2023-03-15 07:53:13]
木造の工務店が公開してるってところがポイント
消防科学総合センターには見当たらないww
そもそも消防関係のHPで「火災の時は安全」など書くわけないだろ、バカか?
26610: 通りがかりさん 
[2023-03-15 07:58:15]
コラと嘘を言ったり
見当たらないと言ったり
忙しい奴だな
馬鹿だから調べてもないんだろ
26611: 匿名さん 
[2023-03-15 08:00:08]
「火災の時に木材は安全」?
なら逃げなくて良いの?
バカなの?
26612: 管理担当 
[2023-03-15 08:01:16]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
26613: 匿名さん 
[2023-03-15 08:02:55]
工務店にコラだって言ってるんだ?
営業妨害で通報しておくね
26614: 名無しさん 
[2023-03-15 08:10:31]
馬鹿は勝手に騒いで自滅していく
愚かな人生
キッズよ将来終わったね☆
あ、すでに終わってたかw
26615: 匿名さん 
[2023-03-15 08:16:46]
鉄骨が火災に弱いのは有名な話。
鉄骨は600℃程度になると強度が半減してしまいます。さらに温度が上がれば飴のような状態になり、ぐにゃりと曲がってしまうのです。

https://www.rakumachi.jp/news/column/222836/2#:~:text=%E9%89%84%E9%AA%...,%E5%8D%8A%E6%B8%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
26616: 匿名さん 
[2023-03-15 08:25:21]
鉄骨は約5分、約500℃の時には既に熱で曲がったり溶けたりして強度を保てません。
急激な強度低下によって、火災発生後、すぐに倒壊の恐れが生じます。
仮に形があっても、いつ崩れるか予想するのが難しいと言えます。
26617: 匿名さん 
[2023-03-15 08:28:05]
耐震性は構造じゃなく地盤だってさ。
確かに熊本地震でも築古の在来工法でも地盤によっては、被害なしエリアもあるからね。
土地が重要なのは分かる。
26618: 匿名さん 
[2023-03-15 08:55:30]
在来工法とツーバイの最弱争いなんだが、

ツーバイの圧勝。

在来工法はツーバイの足元にも及ばない。
26619: 匿名さん 
[2023-03-15 09:20:42]
在来もツーバイも今は変わらないよ。
最弱は鉄骨じゃん(笑)
26620: 匿名さん 
[2023-03-15 09:25:18]
ツーバイは惨敗。
賃貸と多少の建売しか存在しない。
無い物を論じてもw
26621: 評判気になるさん 
[2023-03-15 09:36:53]
100年以上の老舗みたいだから厳しいだろうね・・・
26622: 匿名さん 
[2023-03-15 11:51:01]
地震で倒壊してるのは全て在来工法。
ツーバイの圧勝。
26623: 匿名さん 
[2023-03-15 11:57:51]
ツーバイ惨敗。
三井以外のメーカーはもう無いだろ東急を初め建売以外は撤退してるw
三井も老人ホームとか別方面に注力してるw
26624: 通りがかりさん 
[2023-03-15 16:57:44]
 今時、耐震性を高めて地震に対処するなんて
考え方として古臭くないかな。
 地震で建物が歪むのは(応答加速度)が大きくなるためだけど
それって、軟弱地盤の固有周期と木軸の固有周期が大体同じだから
大きく歪むのであって、その大体同じと言うことが実は自然界では
ごく稀に起きることで、実は振動でものを揺らすと言うことは
とっても難しいことなんだけどな。
RCが丈夫と言う人がいるが、RCの固有周期と軟弱地盤の固有周期
が違いすぎてうまく建物を揺らすことができないとも言えるんだよ。
そう言うのは相対的強さで絶対的強さじゃないんだけどな。
26625: 評判気になるさん 
[2023-03-15 17:11:51]
太古の人は地震を恐れなかった
何故なら家に潰されることがなかったから
戻ろう・・・
家を捨てて太古へ・・・
26626: e戸建てファンさん 
[2023-03-15 18:38:15]
>26604 通りがかりさん
ほとんどが構造計算もされてないなんちゃってベタ基礎だから。
26627: 匿名さん 
[2023-03-15 19:11:39]
ツーバイって、単に普及率が在来工法の一割にも満たないから比較できるデータにならないだけだろ?
通気性も悪くて腐りやすいし、そもそも釘が緩む事で耐震性を確保する構造。
何回も続く余震には耐えられない。
ビス止めの在来工法のが耐久性が高いぐらい。
26628: 通りがかりさん 
[2023-03-15 22:30:16]
木造住宅の20%強がツーバイフォーらしいぞ
26629: 匿名さん 
[2023-03-15 22:48:54]
平成30(2018)年における工法別のシェアは、在来工法が76%、ツーバイフォー工法が22%、木質プレハブ工法が2%となっている(*174)。在来工法による木造戸建て注文住宅については、半数以上が年間供給戸数50戸未満の中小の大工・工務店により供給されたもの

林野庁
https://www.rinya.maff.go.jp/j/kikaku/hakusyo/30hakusyo_h/all/chap4_3_...
26630: 匿名さん 
[2023-03-16 11:09:09]
>26628
賃貸と建売だけですw
ツーバイフォーのメリットは安価に建築出来て儲けられます。
26631: 通りがかりさん 
[2023-03-16 12:08:17]
建売のパワービルダーでツーバイフォーで建ててるとこはないでしょ
26632: 匿名さん 
[2023-03-16 12:20:28]
在来工法はツーバイを目標に頑張ってるみたいやね。
26633: 匿名さん 
[2023-03-16 12:52:07]
>26631
パワービルダーはツーバイフォーもどきのユニット住宅?
東急は注文住宅を撤退して分譲住宅と称してのぼったくりの建売住宅w
26634: 通りがかりさん 
[2023-03-16 13:51:06]
ツーバイフォーもどきは今の在来ほぼ全てに当てはまるパネル工法だよ
在来+パネルだね
パワービルダーもこれ
26635: 通りがかりさん 
[2023-03-16 16:20:48]
 そこまで燃えない丈夫な家がいいなら、ヘンプクリートハウスしかないな。
シロアリも寄り付かないし木骨が石灰セメントでコーキングされるので腐らない
問題はまだ施工業者がいないこと。
ツーバイシクッスの3倍の強度というと耐震等級は10くらいになるのかな
RCの2倍くらいの強さになるのかな、
26636: 名無しさん 
[2023-03-16 17:37:42]
でどこで建てれるんだい?
日本全国建てれるのかな?
26637: 通りがかりさん 
[2023-03-16 18:30:28]
>>26636 まだ専門のビルダーが居ないみたいだ
断熱性能もいわゆる高気密高断熱といわれるものの2倍だから
欧米から中東やロシアに至るまですごい人気で
ヘンプ自体が超品薄状態で穀物メジャーが急ピッチで
作ずけ面積を増やしてるのでそのうち解消するだろう
寒いところから熱いところまで砂漠のようなところで
栽培可能なのでいずれ解消する
26638: 名無しさん 
[2023-03-16 18:45:17]
日本で建てれないなら論外だね
26639: 通りがかりさん 
[2023-03-17 01:19:08]
 性能は凄いけど今だと床下屋根まで断熱すると
100平米の家でヘンプ代が2000万くらいになるので
ちょっと高すぎるよな。
26640: 匿名さん 
[2023-03-17 06:11:42]
ツーバイの大半がレオパや大東建託みたいな集合住宅だからね。
個人住宅じゃ普及率は一割にも満たない。日本の気候にあわない腐りやすい構造だ。
26641: 匿名さん 
[2023-03-17 08:16:27]
災害時に我こそはと真っ先に全壊する在来工法よりはツーバイのほうがマシ。ツーバイも低レベルやけどな。
26642: 匿名さん 
[2023-03-17 08:54:05]
古い在来と比較したがるのはツーバイだから?
普及率の低い集合住宅むけ工法には、誰も興味ないってさw
26643: 通りがかりさん 
[2023-03-17 08:55:34]
家としての集合住宅はゴミだから(笑)
RCでも鉄骨でも木造でもな。
26644: 匿名さん 
[2023-03-17 13:23:08]
在来工法は物置小屋より弱いね。
26645: 通りがかりさん 
[2023-03-17 13:49:46]
アパートの主流はプレハブ工法だぞ
26646: 通りがかりさん 
[2023-03-17 15:40:12]
 建物の方は耐久性が結構上がってきてるけど
基礎は昔のままだからね。
 木造じゃどうしても六十年くらい
此れなんとかならんものか?
26647: 匿名さん 
[2023-03-17 23:58:42]
いつまでたってもなんの進化も進歩もない在来工法。
ツーバイ相手に完敗宣言。
26648: 通りがかりさん 
[2023-03-18 00:11:42]
 ツーバイフォーなんてアメリカじゃ間仕切りか物置だけしか使わないだよな。
26649: 匿名さん 
[2023-03-18 02:56:43]
いつまで経っても、レオパレスや大東建託でしか普及しないツーバイw
戸建てとしてはメリットも無いし腐りやすいから、耐久性も低く、耐震性すら保てないゴミ工法。
26650: 通りがかりさん 
[2023-03-18 02:57:44]
在来工法は進化しまくったからね。
進化してないのはツーバイだろ~な。
26651: 通りがかりさん 
[2023-03-18 14:22:32]
 元々木材は重量耐力比ではコンクリートや鉄よりも強いもので
ほとんどの人は材木が引き千切られる現象を見たことがないはずで
課題は材木を引っ張り部材として使えば革新的に強固な建築構造になるが
今の所は其処まではいってないことだ。
26652: 通りがかりさん 
[2023-03-19 16:59:52]
 近頃思うのだが建築って本当に非論理的に作ららていて
何一つとっても長所もあれば短所もある。
 そもそも柱って本当に必要なのかな?
基礎って本当に必要なのかな?
と思うこの頃です。
26653: 匿名さん 
[2023-03-20 12:35:06]
>>26652
>そもそも柱って本当に必要なのかな?
>基礎って本当に必要なのかな?
空気で膨らむテントで良いから不要。
しかし多々不便な事が有るから改良されて今が有る。
26654: 通りがかりさん 
[2023-03-20 13:13:38]
>>26653 木造の場合壊れる時は倒壊と言う事になるが
その時働くのは水平層荷重で柱に圧縮耐力が有ってもなんの意味も無い
そればかりか、柱があるから集中荷重がかかって基礎が壊れたりする。
 むしろ垂直に立つ柱なんて無くしてしまって、木骨は45度に配置して
内側と外側の木骨を直交させた方が丈夫な構造になるんだがな。
 垂直荷重が分散されれば基礎だって本当に必要かもっと低い耐力で
十分では無いかと言う事になる。
26655: 匿名さん 
[2023-03-20 15:19:07]
木造なら柱の無い丸太組のログハウスが最も強い構造だろうね
26656: 匿名さん 
[2023-03-20 16:21:39]
>>26654
>柱があるから集中荷重がかかって基礎が壊れたりする。
それは木造ではない、木造は柱を多く設けるから集中荷重になり難い。
鉄骨は柱を飛ばして集中荷重になる。
鉄骨が高さの高い布基礎が多いのは集中荷重がかかるからです。
26657: 匿名さん 
[2023-03-20 16:25:56]
>>26654
木造は基礎が不要な石場建ても有る。
26658: 通りがかりさん 
[2023-03-20 16:41:36]
>>26656 地震でロッキングが起きれば荷重が分散するどころか
引き抜き力も発生する反対側の柱には荷重が集中する
地震の時を除いても荷重を分散させるなら柱の根元に
バネでも設けなければ無理だよ。
26659: 匿名さん 
[2023-03-20 18:06:08]
>>26658
基礎に固定しろとの悪法?が出来たからですw
石場建てなら心配はない。
狭い基礎に乗せて落ちたから固定しろになった?
26660: 名無しさん 
[2023-03-20 23:16:39]
>>26635
相変わらず普及していない工法を持ち出して何が言いたいんだ?
そんなに好きならまず自分で建てたらいいのにな。
26661: 匿名さん 
[2023-03-21 01:21:35]
木造は災害に弱すぎる。
26662: 匿名さん 
[2023-03-23 11:41:24]
火事を心配するなら木造はやめるべし!!
26663: 匿名さん 
[2023-03-24 12:23:11]
鉄骨か木造か悩む人はSE構法にすればいいかと思う。
26664: 匿名さん 
[2023-03-24 18:49:23]
ツーバイのSPF材は鉄骨やRCより軽くて丈夫!
木造の最高峰ですが。
26665: 通りがかりさん 
[2023-03-24 19:35:06]
 日本みたいに震度5くらいの地震が繰り返し何度も来る
地域に釘が抜けたらおしまいなツーバイはどうなんだろう
太い貫が何本も入っていた方が丈夫だけどな
もちろん、現代みたいな12ミリの貫では、へのつっぱりにもならないが
5寸角に1、5寸(45ミリ)の貫が通ってれば簡単に折れることは
考えにくいし、地震で傾いても元に戻ってしまうんだけどな。
因みにだけど鴨居の上の貫は通し貫になってないが
これは日本人の身長が伸びたため鴨居の位置を上げた時から
切断されてしまった。
 伝統工法と歌ってるところはこう言うこと考えて方がいいよ。
26666: 匿名さん 
[2023-03-25 08:30:54]
>>26664
ツーバイは釘の頭が外気に晒されいるから冷やされて湿気(結露する)を呼ぶ。
釘が湿気を呼べば締結部の木材が湿る、湿めれば木材は柔らかくなり締結力が弱くなる。
木材が湿ると最悪は腐朽する、昔の大工が金物を嫌う理由。

26667: 通りがかりさん 
[2023-03-25 19:24:02]
 ちょっと面白いのがあったよ
https://www.youtube.com/watch?v=70SG4pP8_Ls
 こう言う風に家の周りに大きなグリ石敷いたら
場所にもよるけど、夏はガンガンに熱くなって
冬はキンキンに冷えてしまうから、ちょっとシロアリが巣を作るの無理だろうね
地震にも相当強いよ。
26668: 匿名さん 
[2023-03-26 10:37:09]
>>26667
シロアリ対策にはなってはいますが理由は違っていると思います。
地中奥迄は熱は伝わり難いです。
昔の知恵で家の軒の出がシロアリを防いでいると思います。
軒の出が長いと雨が家の周りの地面に降り難い、また放射冷却で冷やされないから露や霜が降りない。
家の周りの地面に水分が供給されなくなります、軒の下には雑草もほぼ生えません。
シロアリは多湿でないと生きられないようです、湿度を維持するために蟻道を作るようです。
シロアリ対策で地面から1m以下まで薬剤処理をすることになってます。
蟻道では1m以上は湿度を維持出来ないためと思います。
シロアリに1m以上水分を与えなければシロアリの行動を抑制出来ると推測出来ます。
昔の家は軒の出が1間(1.8m)と長いのはシロアリ対策にもなってると思います。
外張り断熱等でシロアリ被害が目立つのは石油系断熱材がシロアリの蟻道に気密性を与えてしまうからだと思います。
少ない水分で湿度を保てます、同様に基礎に化粧モルタルはシロアリ被害が多いです、気密性が上がり水分が少なくて済むからと思います、活動範囲を広げられます。
26669: 通りがかりさん 
[2023-03-26 11:35:04]
>>26668 シロアリは地中150ミリくらいまでしかいないと言われてますよ
ハワイでは、シロアリ対策に噴石を敷きますが基準は100ミリで、
十分な効果があるみたいですよ、どちらが正しいんでしょうね。
 どちらにしても、泥ではありませんから温度変化はかなりありますよ。
それに隙間だらけなので、いろんな虫が入るので、こんなところに
蟻道を作ったら、他の虫に捕食されてしまうしこう言う所に
蟻道を作るかどうか疑問ですね。
26670: 匿名さん 
[2023-03-26 11:58:36]
>地中150ミリくらいまでしかいない
事実ならべた基礎の無化粧ならシロアリをほぼ防げますね、簡単で楽ですね。
https://natural-c.net/bouarisekou/shiroari-seitai/
>白蟻は一つのコロニーから分散し悪さをします。その際の土中の移動は、深さ約1~2m位を行き来します。

日本でも砕石を家の周りに施工します、150mmくらいの深さは有ると思います。
犬走りのコンクリート打ちはシロアリに対して良くないとされています。
コンクリの下は水分を保ち易くなるからと思います、蟻道が作り易い。

蟻道は他の虫に捕食されない役目も有るようです。
26671: 通りがかりさん 
[2023-03-26 12:49:07]
 砕石じゃなくて噴石ですよ昔コンクリートの代替で
工場の土間などの使っていたものです。
 水をまいて突き固めるとコンクリートのように
自己収縮しないのでクラックが入らないため効果があるのでしょう。
26672: 匿名さん 
[2023-03-26 13:16:19]
>>26671
>昔コンクリートの代替
犬走りのコンクリと変わらない。
おしゃれな方は玉砂利を施工しますw 音が出ると泥棒除けになる。

>自己収縮しないのでクラックが入らないため効果があるのでしょう。
思い込みですかw
26673: 通りがかりさん 
[2023-03-26 13:44:37]
>>26672 これはハワイの話ですよ、基礎スラブの下に100ミリ
敷くことが法律で定められているので、君の意見なんかより
100倍は信用できるんだが、何が言いたいのかな?
26674: 匿名さん 
[2023-03-26 14:09:50]
>>26673
>基礎スラブの下に100ミリ敷くことが法律で定められている
後出しじゃんけんですかw
>シロアリは地中150ミリくらいまでしかいないと言われてますよ
>ハワイでは、シロアリ対策に噴石を敷きますが基準は100ミリで、十分な効果があるみたいですよ
上記との整合性は?
日本でも基礎下に砂利を入れるのは常識です。
ベタ基礎の底版をシロアリが通過出来ないのも常識、150mm下にシロアリはいないから関係ないねw
支離滅裂なレスになってますよw


26675: 通りがかりさん 
[2023-03-26 14:21:53]
 物自体さっぱりわかってないのに、何を脊髄反射してるんだ?
砂利じゃなから噴石だから、上を重量物転がすとヒビが入るけど
収縮してヒビが入ることはないんだよ。
 日本でも同じ理由でアスファルトを使ってる例があるよ。
26676: 匿名さん 
[2023-03-26 14:33:01]
>>26675
ハワイの基礎スラブは地中に150mm以上の深さはないのかな?
地震が無いから強度が不要なのかな?
ハワイまで出して話題そらしに必死で笑える。
面白いから からかってしまうw

26677: 通りがかりさん 
[2023-03-26 14:48:50]
 そもそも、布基礎じゃ無いし
26678: 匿名さん 
[2023-03-26 15:22:27]


>26608 検討者さん

木造工務店のポジショントークと思う。
それはそうと『消防科学総合センター』なんて文字もアドレスも見当たらないな。
掲示板に貼られたものとは違うようだ。





>26600 匿名さん

『消防科学総合センター』なんて文字とアドレスを勝手に入れてコラージュ画像を掲示板に張ったらマズいぞ


問題になるよ。




26679: 匿名さん 
[2023-03-27 00:08:35]
福島宮城の地震がまた活発になってきたね。
26680: 匿名さん 
[2023-03-27 15:12:30]
木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1と同じくらいなんだから、木造は危険です。
26681: 匿名さん 
[2023-03-30 06:23:41]
地震が怖いならコンクリートです。古い公団住宅でもまだ地震で倒壊したと聞いた事無いです。地震大国なのに。コンクリート住宅がもっとあってもおかしくないはずですよね。
26682: 匿名さん 
[2023-03-30 07:05:04]
古い公団住宅のが、最近のマンションより丈夫だからね♪
26683: 匿名さん 
[2023-03-30 08:19:46]
>26681
https://www.bo-sai.co.jp/niigatajisin.htm
>鉄筋コンクリートの県営住宅倒壊
26684: 通りがかりさん 
[2023-03-30 14:24:56]
 ちょっと応答加速度の話
応答加速度とは地盤の揺れによって建物の各層がどれだけ揺れるかという事だが
これが大きくなると地震が増幅されてるとも言える。
地震の加速度と応答加速度がほぼ同じなら地震の時横揺れがあっても
柱や壁は床に対して直角に立ったまま動いてる状態になる
 例えば方行や寄棟の家で隅木を延伸して地盤と接続したら
そもそも耐震性能を考える必要すらなくなってしまうんだがな。
確か不二家レストランがこの構造だったはず
26685: 匿名さん 
[2023-03-30 14:34:16]
>26684
意味不明。
基礎も地盤も同じに揺れている。
26686: 通りがかりさん 
[2023-03-30 14:50:00]
26685 質問なのか?感想なのか?こういうのを意味不明という
 小屋梁の層はどこから力が伝わって振動するのか柱から伝わる振動より隅木から伝わる振動の方が
早い事を理解できるセンスがある人ならわかる。
 無理に理解しようとしなくていいよ。
とにかくほとんど耐震性は気にしなくていいから、デザインの幅は広がるよ。
26687: 通りがかりさん 
[2023-03-31 16:00:13]
 逆にケチ付ける人いないとつまらんな。
26688: 匿名さん 
[2023-03-31 16:14:18]
>26687
おそまつ過ぎるからだよ。
>基礎も地盤も同じに揺れている。
上記回答は少しまずいな。
基礎は高さが有るから厳密には同じにならない。
26689: 通りがかりさん 
[2023-03-31 18:44:15]
 もうなんて言ったらいいか?
 悪口言いたいだけなんだろうけど
「お前の母ちゃん母親」よりさらに180度ひっくり返って
「お前の母ちゃん父親」みたいな感じだな
ここまで拗らせると反論なんだかどうだかもちょっとわからない。
26690: 通りがかりさん 
[2023-04-01 00:05:25]
>>26688 「基礎も地盤も同じに揺れている」
立ち上がり500ミリくらいの基礎だと応答時間は0,008秒ほどだよ
概念的には同じと言っても間違ってないよ。
そこじゃないんだな。
26691: 匿名さん 
[2023-04-01 06:26:48]
>>26690
数値を出すとは凄いな。
何故、応答時間は同時で0.0秒にならない?
26692: 通りがかりさん 
[2023-04-01 12:33:14]
 地震動で歪まない家を作るには、床より上の層を地盤とつなげてしまえば良いわけで
方法は一つではない。
 スエーデンの土の中に埋めた草葺の家などもそうした物と言える。
この家の優位性は構造上の強さだけでなく防水性が優れていることにある
アスファルトルーヒィングがほとんど熱劣化しないのでとにかく長持ちする
屋根の葺き替えは庭の芝生を剥がして乗せるだけでとにかくやすい。
26693: 匿名さん 
[2023-04-01 12:47:17]
>>26692
地盤より上の物は高さと重さが有るから、慣性力で地盤との接続部で応力(破壊力)が発生する。
地盤とつなげても高さと重さはゼロにならないから応力は発生する。
26694: 通りがかりさん 
[2023-04-01 13:31:24]
>>26691 応答時間は物質そのものが持っている伝達速度で
ゼロにするということは建端をゼロにするということだよ
基礎がなくなってしまうね。

26695: 匿名さん 
[2023-04-01 13:52:58]
応力が有って歪むから応答時間にズレが生じる。
歪量は重さと高さ(距離)と材料強度による。
材料強度が無限に強ければ歪まないから応答時間はゼロになる、重くても高くてもゼロになる。
>柱や壁は床に対して直角に立ったまま動いてる状態になる
上が成立する。
無限の強さは無いから現実には成立しない。
>隅木を延伸して地盤と接続したらそもそも耐震性能を考える必要すらなくなってしまうんだがな。
「基礎がなくなってしまうね。」と同じ。
ただし接続部のみがゼロ、地盤から離れれば重さと高さが有るから応力が生じ歪が生じる、離れるほど応力は大きくなる。
26696: 通りがかりさん 
[2023-04-01 14:53:11]
 少し、解ってきたみたいだね
しかし壁や柱を伝わってくる振動は
二階床の層で0、1秒後で小屋の層だと0、2秒後なんだよ
 それに比べて隅木に発生するのは引っ張り応力だったり
圧縮応力だったりする建物に遅延なく力を伝達するんだよ
 そして、応答加速度は二階の床で1.5倍小屋だと2倍を超えるんだ
木材は単純に圧縮されたり引っ張られた時は非常に強くて
同じ重さの鉄やRCより強いんだよ。
 各層も地震に同期して動くわけだから力を伝えるがそんな力は
隅木を引きちぎったり押しつぶしたりできる力には遠く及ばないんだよ。
26697: 匿名さん 
[2023-04-01 15:05:32]
工法より地盤だよ。
液状化するような立地、軟弱な地盤じゃ、いくら建物の耐震性を高めてもムダ。
26698: 匿名さん 
[2023-04-01 15:29:57]
最初から分かっていたよw
>同じ重さの鉄やRCより強いんだよ。
常識として知ってます、曲げも強いよw
筋交いは引っ張りと圧縮が主だから華奢な木で済んでる。
距離が短いなら応力も小さい歪も小さい、曲げも問題無い。
距離が長いと応力が増えて問題になる、平屋より2階建てが壊れやすい。
方行住宅に長い筋交いを加えたら強くなるかな?
柱に加わる曲げ応力を無くさないと壊れてしまいます。
普通の筋交いで十分だろうね。

26699: 通りがかりさん 
[2023-04-01 15:30:31]
 家の強さって耐震性で表すより地震加速度分の応答加速度で表した方が
分かり易いと思うんだがね。値が1なら絶対壊れなくて
値が2なら倒壊するとかわかるんだけどな。
26700: 匿名さん 
[2023-04-01 15:45:33]
>>26697
地盤を選べないなら工法になる。
出来るだけ軽く耐震性を高めるのがよさそう。
最悪液状化して傾いたらジャッキアップして真っ直ぐにする。

26701: 匿名さん 
[2023-04-01 17:16:04]
地盤を選べないなら家なんて建てるなよw
軟弱地盤なんて1つも良い事が無いぞ。
いくら利便性が良くても、地震や雨などの水害にも弱くて将来性ゼロだろ。
早いとこ売却しないとババ抜きに負けるよ♪
26702: 匿名さん 
[2023-04-01 17:43:40]
地盤言うやつだいたい田舎者
26703: 匿名さん 
[2023-04-01 18:04:52]
>>26701
津波等で命を失う恐れが無いなら可では?
26704: 買い替え検討中さん 
[2023-04-02 12:15:34]
>>26699
応答加速度/入力加速度が分かっても、
応答加速度×質量で層剪断力求めて、分配して、
各断面の応力の検討するんだから、遠回りでは?
26705: 通りがかりさん 
[2023-04-02 13:06:27]
>>26704 まず間違ってるところを訂正するね
『応答加速度×質量で層剪断力求めて」
 応答可速度に周期/4 で最大速度が求められるだけだよ。
で変異波形のゼロの線が最大応答速度になる
多分多くの人が変位波形の山谷のところが最大速度だと勘違いしてると思うな。
それで、建物が歪むのは変位波形の山谷の直後だからあまり関係ないことがわかるだろ。
26706: 通りがかりさん 
[2023-04-02 13:30:08]
 現代の建築基準法は耐力だけを計算してるから
柔構造や石場立てのような免震構造に全く対応してないんだ。
そのほかにも地盤の揺れをダイレクトに上に伝えたり
振動工学的に振動を相殺したり方法はいくつもあるが
応答加速度/入力加速度仮にこれを応答加速度率と呼ぶとして
これから建物の最大歪みを割り出せば木造ならここまで
RCならここまでと簡単に判断できる。
26707: 匿名さん 
[2023-04-02 17:18:28]
石場建ては趣味で建てるのはいいが高性能住宅では無理
26708: 匿名さん 
[2023-04-02 17:58:07]
減震パッキンUFO-E
https://www.hyspeed.co.jp/items/ufoe/
26709: 通りがかりさん 
[2023-04-02 18:30:15]
 信じる人いないだろ
26710: 通りがかりさん 
[2023-04-02 18:46:56]
>>26707 ヘンプでも使えば高断熱にはできるけど
今は価格が高騰してるからねトン80万で輸送費入れたら
一体いくらになることやら。
26711: 匿名さん 
[2023-04-02 19:44:42]
>>26709
2万4千軒が採用、10年強程度ですからかなり多い。
26712: 買い替え検討中さん 
[2023-04-03 07:57:09]
>>26705
???
応答加速度×質量が層剪断力になるのは単なる力学の公式で
「間違い」には当たらないと思いますが
それと波動で考えた場合、固有周期と一致する正弦波だけ抜け出しても応答加速度が一定にはならないので、周期/4を掛けても応答速度にはなりません
26713: 匿名さん 
[2023-04-06 06:23:38]
どうしても構造にこだわりたいなら、耐震よりも制振・免震でしょう
26714: 匿名さん 
[2023-04-06 06:48:48]
マンションじゃ免震しないとポッキリ
26715: 匿名さん 
[2023-04-06 07:07:13]
構造、構造いう奴はだいたい軟弱地盤w
26716: 匿名さん 
[2023-04-06 07:13:41]
大誠とか嘘報告してたし品質ヤバない?
26717: e戸建てファンさん 
[2023-04-06 08:56:31]
地盤言うやつはだいたいど田舎
26718: 匿名さん 
[2023-04-06 09:17:14]
熊本地震では壁量が2倍以上の家は無被害で住み続けてるようです。
26719: 匿名さん 
[2023-04-06 11:51:06]
見た目は最悪だが、

百年住宅が最強。
26720: 匿名さん 
[2023-04-06 13:00:53]
>>26719
http://seisan.server-shared.com/721/721-24.pdf
5~10万円増しで地震後も住み続ける耐震性が得られます。
26721: 匿名さん 
[2023-04-06 13:26:00]
構造、構造いう奴はだいたい軟弱地盤w
都心でもまともなエリアは地盤が良い。
軟弱地盤は、都内でも東側エリアの安っぽい川沿いや埋立地。
田舎者とは、江東5区とか軟弱地盤エリア全体だよ(笑)
26722: 匿名さん 
[2023-04-06 14:01:58]
>>26721
木造は軽いから軟弱地盤でも大丈夫、不同沈下しなければ良い。
杭は岩盤まで届かなければ耐震にならない。
土地代が安ければ軟弱地盤も有り難い、家の耐震強度を上げれば良い、壁量を2倍以上にすれば良い。
家は約1000kg/m2(100g/cm2)の荷重、軽い。
26723: 匿名さん 
[2023-04-07 10:50:54]
木造は軽いから地震以外の災害にも弱い。
26724: 匿名さん 
[2023-04-07 11:46:33]
>>26723
>木造は軽いから地震以外の災害にも弱い。
作り方の問題、津波に耐えた家も有る。
既に純木造ビルも存在してます、耐風と耐火が大丈夫な証拠。
26725: 匿名さん 
[2023-04-07 12:48:22]
重い建物や高さのある建物は地震に弱い。
軟弱地盤なら尚更。
地盤の地耐力が弱いと鉄骨造やRC造は建てられないしな。
軽くて丈夫な木造が最強なんだわ。

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
26726: 匿名さん 
[2023-04-07 13:07:47]
構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。


https://youtu.be/VXiURRwAxhA
26727: 匿名さん 
[2023-04-07 13:14:54]
木造を標準として、他の工法は一戸建てには向いてないとも。
26728: 匿名さん 
[2023-04-07 13:15:33]
鉄骨とか火災に弱いしね
26729: 匿名さん 
[2023-04-07 13:29:03]
どちらが良いか、答えは木造。
https://www.kosodate-sekkei.co.jp/blog/matsuo-2-vol8/
26730: 匿名さん 
[2023-04-07 13:32:36]
>26729:匿名さん
構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど間違い。
この対談の松尾も構造のことでは相談する
構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで
「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」
と解説している。

ちなみに佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA
26731: 匿名さん 
[2023-04-07 13:34:08]
日本が誇る
世界で1番恥ずかしい工法が木軸組工法です。
北朝鮮や韓国からも木軸は失笑されています。
26732: 匿名さん 
[2023-04-07 13:36:59]
軸組在来が最弱は確定している。
26733: 匿名さん 
[2023-04-07 13:43:22]
在来工法が最強だと、色んなスレで荒らしまくってるのは木造オジサン1人だけだしな。
在来工法は最低最悪な工法です。だから枠組みツーバイ系に駆逐されて絶滅しました。

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スレッド名:地震に強い家

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