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匿名さん [更新日時] 2025-02-26 14:33:37
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

26301: 検討者さん 
[2022-10-23 23:45:16]
>>26298 口コミ知りたいさん
ご存知のようなのでお聞きしても良いですか?
実は私もこの値をyaさんが示されてからずっと探しているのですがどこ出典のデータなのかが分からないのです
同条件の加圧とありますが、静的載荷ということでしょうか
その荷重の大きさはどの程度の地震を想定し設定したか分かりますか?

また実大実験でしょうか、それとも解析ですか?

お分かりになる範囲で良いので教えてください
もちろんデータを最初に出したyaさんだとより有難いのですが
26302: ya 
[2022-10-24 12:37:57]
>>20301

http://rc-ds.jp/2018/05/09/3階建住宅なら壁式鉄筋コンクリート造で決まりで/


26303: 検討者さん 
[2022-10-24 12:48:00]
>>26302 yaさん
ありがとうございます
この記事自体は私も見つけて読んでみたのですが、一体これがどういう値なのかが分からないのです
たとえば、中地震を想定した変位を入力した場合の計算値の目安、とでも書いてあれば良いのですが、
条件も書いていなければ出典も書いていません
この記事が引用したのはなんなのかが知りたいのです
それがないとただ妄想で数字を並べたのと何も変わらなくなってしまいます
26304: 通りがかりさん 
[2022-10-24 13:14:10]
まあ、これを見てこじらせたんだと思いますよ。
https://www.mlit.go.jp/common/001183685.pdf
26305: 口コミ知りたいさん 
[2022-10-24 19:39:16]
>>26303 検討者さん
知ってて聞いてるんだろうけど中地震時の層間変形角
根拠を知りたければEディフェンスでの実験や論文があるので自分で探すといいよ
26306: 通りがかりさん 
[2022-10-24 20:42:43]
そこじゃないんだな、1/2000は仮数で答えを導き出すために仮に定めた数なんだな
そうじゃないこれは変数(実測値など)だというならその証拠を出しなさいよ
仮数でなければこんないどれもこれも割り切れる数字にはならないんだよ。
26302みたいな何が前提になってるのかわからないものをなぜ信じてるのか不思議だわ
しかもここ社員3人だぞ、それ分かってるの?
26307: 検討者さん 
[2022-10-24 21:23:27]
>>26305 口コミ知りたいさん
他の構造の値からその辺りなのかなと思って書いただけで知ってた訳では無いです
でも教えていただいてありがとうございます
Eディフェンスということは動的試験の結果なんですね
探してみます
26308: e戸建てファンさん 
[2022-10-24 22:54:30]
>>26302
記事の中で木造3階建て試験の動画があるが、試験目的と違う内容で引用してるし、解釈も正しくないと思う。
26309: ya 
[2022-10-25 09:00:56]
木造2階建 木造3階建 鉄骨造3階建 RC造ラーメン3階建は、柔構造で靭性指向型で、
一方、壁式RC造3階建は、剛構造で強度抵抗型。
なお、2×4も剛構造です。
昔、柔構造と剛構造のどちらが地震に対して強いか、柔剛論争があった。

柔構造は、変形することで地震エネルギーを吸収する。
剛構造は、変形させないことで地震エネルギーに耐える、
って感じです。

柔構造は、多少のダメージは生じます。
一方、剛構造は、耐えられる間はほぼ無傷ですが、そこを超えると、一気につぶれます。

硬くしやすい建物は硬く、柔らかくしやすい建物は柔らかくするのが効率的

硬くしやすい建物とは低層の建物、柔らかくしやすい建物とは高層の建物です。

ただ、現在のところ、壁式RCがつぶれるような地震は、発生していません。






26310: 通りがかりさん 
[2022-10-25 09:17:24]
 建築なんて有る物使って建てるしかないし、政治経済文化に
大きく影響受けるので、やはりRCは逆風が吹くだろうね。
 今注目を集めてる素材でヘンプがあり現在は世界中で増産しているが
需要が多くて新規買い付けができない現状だが痩せた土地でも
寒冷地でも栽培可能なのでいずれ解消するだろう
そうなった場合かなり輸入するように外圧がかかって
ヘンプを使った木造住宅が一般的になると思うな。
26311: 匿名さん 
[2022-10-25 09:39:50]
木造住宅の歴史は地震で倒壊する度に新しい基準を作って「もう大丈夫!」詐欺を繰り返した歴史でもある。

熊本地震で最新建築法で建てた木造でも下記のyoutubeように一級建築士が倒壊を認めている。
「家族の命をお金を出しても守りたい」なら木造は最悪の選択。
「どうしても木造」なら2階以上は諦めるべき。
「住み心地」って命の危険があっては意味がない。


https://www.youtube.com/watch?v=odMHN7a8KKU
26312: 匿名さん 
[2022-10-25 09:50:29]
> 建築なんて有る物使って建てるしかないし、政治経済文化に
>大きく影響受けるので、やはりRCは逆風が吹くだろうね。

かも。でも家族の命を政治の逆風に任せる必要が見当たらない。



日本が災害国である以上&RC住宅を買えない程の貧困国にならない以上、RCは日本から消えないと思う。
RCの商品価値を知っている人がいるから。

高級車がいくら逆風でも消えない事と一緒。
いくら軽自動車が安くなっても高級車はこの先、ずっと残ると思う。同じくRCも。





26313: 通りがかりさん 
[2022-10-25 10:34:54]
 それはどうかな? 耐震等級1でも地震に強い建物は既に存在してるし、外圧がかかって見直せば今の
建築基準法ではダメだと気がつくんじゃないか?
 ヘンプを壁に使った場合柱と壁で重量を支えることになるので倒壊に対してはかなり有利になるよ
 とは言ってもヘンプクリート自体はほぼ耐力がないようなものだから
木骨の方で震度7の地震でも変位を7/300くらいに抑えないと壁にビリビリにヒビが入るけどね。
建物を固くするという考えではなくて各部材の降伏点を加味して変位を降伏点以下に
抑え込むという考え方ならできると思うよ。
 何しろヘンプクリートは圧倒的に軽いから塾組の耐力も半分もあれば良くなるんでね。
26314: 匿名さん 
[2022-10-25 11:00:05]
> それはどうかな? 耐震等級1でも地震に強い建物は既に存在してるし、外圧がかかって見直せば今の
>建築基準法ではダメだと気がつくんじゃないか?

それはどうなのかな?ってそんなに難しいなのかな?

築1980年以降の戸建て(集合住宅除く)で絞っても、n十万棟で倒壊した木造と一棟も倒壊していない?(倒壊があったら教えて)RCがあるのに。


>木骨の方で震度7の地震でも変位を7/300くらいに抑えないと壁にビリビリにヒビが入るけどね。

机上数値って実績がない時には説得力がありますが、実績があった場合もはや机上数値って意味がない。
実績と机上数値が異なっている場合、机上を見直さるを得ないのが現実。
いくら木造で数値を出したって、倒壊した実績が問題を示している。

事実上、熊本震災でも耐震等級3の木造は2割被害?だったはず。
「軽微な被害」だと言い訳を言っても、築10年前後を考えると否な予感しかしない。







26315: 通りがかりさん 
[2022-10-25 12:13:35]
 それはどうかなと言うのは、戸建RCの生き残りが難しいんじゃないかと言うことだよ。
セメントの焼成に石炭使うし、外圧かかってテレビなどでケンプの優位性ガンガン流されると
かなり厳しいと思うよ。
築1980にはなかったけど、木骨煉瓦積みは新潟でも東日本大震災でも損傷無しだけどね
でこの建物は五重の塔と力学モデルが同じなんだよね。
 ヘンプクリートの比重が0、016だからねこうなると水平層荷重がほぼ半分になってしまう
こうなると、在来工法やツーバイ工法は引き合いに出しても意味ないよ。
全く別なものだよ。
26316: e戸建てファンさん 
[2022-10-25 13:28:26]
また五重塔ヘンプクリートか。どっちも日本で流行ってからでいいわ。早く言いたいことだけ言って去ってくれ。
26317: 匿名さん 
[2022-10-25 13:37:47]
> それはどうかなと言うのは、戸建RCの生き残りが難しいんじゃないかと言うことだよ。
>セメントの焼成に石炭使うし、外圧かかってテレビなどでケンプの優位性ガンガン流されると
>かなり厳しいと思うよ。


RCは自然素材で意外とエコ。
割り箸もエコ問題で使用中止なのになぜ、木造はエコを歌っているのかな?
逆に木造の3倍は長持ちするから木造よりはエコで、誰もRCを非エコと非難していない(=避難できない)。

高級車がエコで販売台数が減ったのは事実だが消えていない。
RCも同様に消えないと思う。
RCがダメなら煉瓦もダメ。煉瓦も焼くんだから。



>築1980にはなかったけど、木骨煉瓦積みは新潟でも東日本大震災でも損傷無しだけどね
>でこの建物は五重の塔と力学モデルが同じなんだよね。

煉瓦造は関東震災で検証済みで、大正時代で終わった技術である。
木骨入れたって「弱もの同士が手を組ん」でも所詮「烏合の衆」。
後、あまりに少ない築数と築年月では地震の二つぐらいでは実績の数値にならない。



> ヘンプクリートの比重が0、016だからねこうなると水平層荷重がほぼ半分になってしまう
>こうなると、在来工法やツーバイ工法は引き合いに出しても意味ないよ。
>全く別なものだよ。


木骨煉瓦積みって積み上げるコストならRCがよくないか?
結局「木造」?「煉瓦造」?建築申請なのかな?

いくら机上の数値より、RC戸建ては「倒壊0の実績」とそれなりの築年数がものを言っている。
骨煉瓦積みを押したいなら、RC戸建ての半分くらい棟数と40年~50年築年数の実績がないと。
RCとの比較はその時になってから。


もう一度言うがRCが「セメントの焼成に石炭使う」ので非エコなら煉瓦も一緒。煉瓦も焼くんだから。
26318: 通りがかりさん 
[2022-10-25 14:11:11]
 ヘンプクリートの建物も耐用年数長いよシロアリ寄せ付けなくて
抗菌作用もあるんで300年はいける。
 最も基礎が寿命来ちゃうんで100年と言ったところだけど
そう言うところで、二酸化炭素の固定化率云々で世界的な動きだから
RCには相当厳しいよ。
 最近のニュースだけど清水建設がRCの中にCO2固定化できるモルタル
開発に成功っていうのあったよ、世界はそっちに動いてるんだよ。
26319: 通りがかりさん 
[2022-10-25 14:19:38]
「木骨煉瓦積みって積み上げるコストならRCがよくないか?
結局「木造」?「煉瓦造」?建築申請なのかな? 」
 
 窯業系サイディングの凍結被害がある地方ではたくさん立ってるよ。
コストはうんと高いサイディングと同じくらいだね。
26320: 匿名さん 
[2022-10-25 14:48:57]
> ヘンプクリートの建物も耐用年数長いよシロアリ寄せ付けなくて
>抗菌作用もあるんで300年はいける。


机上ではね。「300年」の実績はまだ0だよね?



> 最も基礎が寿命来ちゃうんで100年と言ったところだけど
>そう言うところで、二酸化炭素の固定化率云々で世界的な動きだから
>RCには相当厳しいよ。


RC禁止の国はまだいない。現実。CO2が気になるなら木の伐採を禁止すべき。
割り箸不使用と同様に。



> 最近のニュースだけど清水建設がRCの中にCO2固定化できるモルタル
>開発に成功っていうのあったよ、世界はそっちに動いてるんだよ。


RCも現在に満足せず、進化し続けているとの証拠。


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