地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[25381: 匿名さん]

木造は安いから選ばれるのです。
木造に耐久性を求める人なんていません。

[25382: 名無しさん]

　各構造で地震が起きた時の壊れ方が違うので一律に比べるのもどうかね
震度という物自体昔の実際の被害を段階的に表した物だからね
　耐震等級も硬さの等級で直接耐震性の等級という事でもない
RCは変位が小さくても加速度が大きいと壊れるし
　在来工法は震度５くらいから釘抜けが起きる、弾性降伏点と降伏点
の幅がすごく広い、現状被害数で比べれば多いみたいだけど
建物重量が軽いため基礎免震も比較的安価にできる
　その上地震波を打ち消すこともできる。
好きなの選べばいいんじゃないか。

[25383: 匿名さん]

予算がある人はRC造でも鉄骨造でも木造でもなんでも選べるけど、予算がない人は木造しか選べない。

[25384: 匿名さん]

そうだねーRCを検討してる人は木造が良いと思えばそっちを選べるからね
ここの話も参考にして決めればいいだけだから

[25385: 匿名さん]

木造メーカーの実大で震度6に耐えてるのたくさんあるんで、私は木造でいいや。

[25386: 匿名さん]

マンションに比べたらマシ(笑)
https://toyokeizai.net/articles/-/120999?ismmark=b

[25387: 匿名さん]

>>25382 名無しさん
軸組は釘じゃなくビスなんだけど…
釘はツーバイな。

[25388: 匿名さん]

>>25387 匿名さん

耐力壁はクギでは？

[25389: 通りがかりさん]

>>25387 ビスの方が保持力が高いが大差は無い
釘抜けが発生しなければ部材が破損する。
ツーバイも在来も震度５くらいの振動で
弾性降伏点に達してしまう。

[25390: 匿名さん]

>>25389 通りがかりさん
クギが抜けることで地震を受け止めるってこと？

[25391: 通りがかりさん]

>>25390 視点を変えればそうとも言えるし、
耐震性は確実に下がるので壊れただけとも言える。
ただ、釘の穴が緩くなっても軽度であれば
時間の経過とともに木材が膨張してほぼ元の
保磁力（耐震性）に戻ることもある。

[25392: 匿名さん]

木造はデメリットしかないんだね。

[25393: 匿名さん]

いえ、強度に対して軽いため耐震性を上げやすいメリットがあります。

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[25394: 匿名さん]

木造はダメと最初から選択肢を狭め、RCや鉄骨を盲信するような稚拙な知識しか持たない人には、RCや鉄骨が丁度よい。

[25395: 匿名さん]

本体が軽いと台風ですぐ吹き飛ぶだろ。
火災にもシロアリにも水害にも弱いし、木造はいいとこなしだね。

[25396: とおりすがりさん]

>>25395 匿名さん
いいところがなかったら、普及してないでしょ笑

[25397: 匿名さん]

>>25396 とおりすがりさん
そうだね。
安いから普及している。
何よりのメリット。

[25398: 通りがかりさん]

鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性と解説。

https://www.youtube.com/watch?v=VXiURRwAxhA

確かに重すぎれば耐震性は上げづらいが、上がらない訳では無い。
それに軽量鉄骨造であれば木造と比較してもさほど重量がある訳ではない。むしろ材料等によっては木造の方が重くなることもある。
なお、大手ハウスメーカーだと鉄骨で耐震等級3は当たり前で、メーカーによっては耐震等級5相当なんかを標準にしてる商品もある。
一昔前の耐震ブレースに比べて強度を飛躍的に上げた物を開発し高耐震に対応してる。
さらに制震機能も標準で持たせてあるので、以前とは別物の耐震性になっているメーカーが多い。

[25399: 通りがかりさん]

鉄骨の耐震等級1は木造の耐震等級3と同等。
以上から考えると、
鉄骨の耐震等級3は木造の耐震等級3の1.5倍だから、木造の耐震等級1からみれば、
1.5倍×1.5倍で2.25倍となる。つまり鉄骨の耐震等級3は木造の耐震等級6と同等の基準。

同様に、
鉄骨の耐震等級5は木造の耐震等級3の2倍だから、木造の耐震等級1からみれば、1.5倍×2倍で3倍となる。
1.5倍×2倍で3倍となる。つまり鉄骨の耐震等級5は木造の耐震等9と同等の基準。

木造の耐震等級
耐震等級1
耐震等級2（1.25倍）
耐震等級3（1.5倍）（鉄骨等級1）
耐震等級4（1.75倍）
耐震等級5（2倍）
耐震等級6（2.25倍）（鉄骨等級3）
耐震等級7（2.5倍）
耐震等級8（2.75倍）
耐震等級9（3倍）(鉄骨等級5）

[25400: 通りがかりさん]

馬鹿馬鹿しい考え方だな、木でも鉄でも硬さの限界はあるので
硬さの等級である耐震等級をそんなにあげることはできないよ
ただ鉄骨の場合制振装置の普及で耐力限界角が大きくなってるかもしれない。

[25401: 匿名さん]

>>25400 通りがかりさん
出来るから鉄骨メーカーは耐震等級3が標準だし、耐震等級5相等もで販売してるわけだからね。

それと制震装置の役割と耐震等級は関係ない。

[25402: 通りがかりさん]

>>25401 できないから耐震等級５相当と言ってるんだろ
多分だけど加振に対して変位角が小さくなってるんだろ
本当に壊れるか壊れないかが解るのは変位角だから
それでもいいんだけど。

[25403: 名無しさん]

>>25402 通りがかりさん
出来ないから「相当」ではなく、「品確法」では耐震等級は3までしか規定されてないからあくまで「相当」
それ以上は例え耐震等級5の耐震性であっても「相当」と表現するしかない。
また、耐震等級は加震に対する変位を小さくする計算では無く、加震する地震力を大きくして計算、設計するものである。
結果、同一の加震に対してなら変位は小さくなるが。

[25404: 匿名さん]

>>25402 通りがかりさん
>出来ないから耐震等級5相当と言ってるんだろ

なぜそういう考えになるのか理解不能だな
こういう自分の都合のいいようにしか解釈できない様ならいくら議論しても意味がない

[25405: 通りがかりさん]

　「耐震等級は加震に対する変位を小さくする計算では無く、加震する地震力を大きくして計算」
各部材の限界耐力は一定なのにそんなことできるわけないだろ。

[25406: 名無しさん]

>>25405 通りがかりさん
理解が足りない。
構造計算ってそう言うものだから。

＞各部材の限界耐力は一定なのにそんなことできるわけないだろ。

壁倍率や壁量計算から理解した方が良いのでは。

[25407: 通りがかりさん]

　耐震等級５＝耐力２倍と言うことは
２倍の耐力のある面材を使って断面が２倍の釘にして
釘の保磁力２倍の木骨を使えば可能だが、そんなものこの世の中にあるか？
あったとしても、どのメーカーもそんなことはやってないよ。

[25408: 名無しさん]

>>25407 通りがかりさん

鉄骨の話なのだが。
あるメーカーでは(鉄骨の)耐震等級3の地震力の1.5倍とかってあるよ。

[25409: 通りがかりさん]

>>25406 自分で答え出してるじゃないか
壁倍率６なんてものはないだろ確か３までだったよね
建物を堅くするのは限界があるんだよ。

[25410: 通りがかりさん]

>>25408 「(鉄骨の)耐震等級3の地震力の1.5倍」これ数式に直しらら
おかしいのすぐ解るよ。

[25411: 名無しさん]

>>25410 通りがかりさん
別におかしくは無い。
そもそも耐震等級3は耐震等級1の1.5倍。
さらにその1.5倍と言うだけのこと。

[25412: 通りがかりさん]

>>25409 通りがかりさん
なぜあなたはさっきから壁1枚でしか考えないの？
壁1枚の耐力が上げられないなら、2枚にするだろ

[25413: 通りがかりさん]

>>25409 通りがかりさん
ついでに壁倍率の上限は5ね
それも壁量計算の話で、許容応力度計算だと7までOKだったかな

[25414: 匿名さん]

>>25413 通りがかりさん
木造の場合だね。

[25415: 匿名さん]

逆に言うと、たいしたメリットが無いRCや鉄骨は普及しないんだ。

[25416: 匿名さん]

高いんだよ
それだけ

[25417: 匿名さん]

耐震等級５相当なんか使わず、耐震指標（Is値、Iｗ値）を使えばいい。

ＲＣ、鉄骨の場合、Is＝0.6が耐震等級1、その1.5倍のIs＝0.9が耐震等級3
木造の場合、Iｗ＝0.7が耐震等級1、その1.5倍のIｗ＝1.05が耐震等級3

[25418: 匿名さん]

>>25417 匿名さん
それはリフォームする際の耐震診断とかで使う指標。
新築では品確法の耐震等級。

[25419: 匿名さん]

木造は犬小屋レベル

[25420: 通りがかりさん]

>>25417 匿名さん
Iwは1.0で耐震等級1では？

[25421: 匿名さん]

>>25416 匿名さん
高い？
それを覆すメリットが無いって事だな。
やっぱり、たいしたメリットが無いRCや鉄骨は普及しないんだ。

[25422: 匿名さん]

私も木造で建てて大失敗したひとりです。

[25423: 匿名さん]

私はRCで大失敗しました。
夏は灼熱地獄、冬は極寒。カビだらけでヒビだらけ。
配管は老朽化しても交換できず、耐震性も最新の基準を満たしているか不安です。
初期コストもだけど、その後のリフォーム、解体費用も高くつきますよ…

[25424: 匿名さん]

>>25420

木造の場合、Ｉｗ＝１．０が耐震等級１、その１．５倍のＩｗ＝１．５が耐震等級３
が正しいでした。

Ｉｓ値、Ｉｗ値で比較すれば、同じ耐震等級３でも、
ぎりぎりの耐震等級３なのか、
余裕の耐震等級３なのか、
比較できる。

[25425: 匿名さん]

>>25421 匿名さん
木造はデメリットだらけ

[25426: 匿名さん]

私は木造で大失敗しました。 夏は灼熱地獄、冬は極寒。カビだらけでヒビだらけ。 配管は老朽化しても交換できず、耐震性も最新の基準を満たしているか不安です。 解体費用だけは安くつきますよ…

[25427: 匿名さん]

＞＞２５４２３
＞私はRCで大失敗しました。
＞夏は灼熱地獄、冬は極寒。カビだらけでヒビだらけ。
＞配管は老朽化しても交換できず、耐震性も最新の基準を満たしているか不安です。

壁式RC外断熱のスケルトンインフィル構造にしておけば、
すべて問題なかったのに、
勉強不足でしたね。

[25428: 匿名さん]

先程も関東多摩で地震、近畿でも地震が起き最近は列島で活発な動きで嫌な感じ。

[25429: 匿名さん]

>>25427 匿名さん
人柱募集の営業お疲れ様です。
そんなマイナー構造地雷の予感しかしないので嫌です笑。

[25430: 匿名さん]

災害時に即死してしまう御臨終ハウスの在来工法だけはやめときましょう。

[25431: 匿名さん]

たいしたメリットも無く普及率も低いRCや鉄骨よりは、在来工法のがマシ。
最新の建築基準に則り耐震等級3なら、別に問題はない。
むしろ地盤の方が地震に対する影響は計り知れない。

[25432: 匿名さん]

木造は実大実験でほぼ耐震等級3(1.44倍)で倒壊している。
しかも許容応力度計算をした建物で。
もちろん地盤の影響も無く、木材の不朽もシロアリ被害も無く完璧な条件下で

http://www.8home.co.jp/article/13562435.html

https://youtu.be/Dn7fw2T2lmI

[25433: 匿名さん]

ホワイトウッドスレによると高確率で白蟻被害に遭うようなのでやはり鉄骨造かRC造しかないな

[25434: 匿名さん]

在来工法はツーバイにも劣る最低レベルです。

[25435: 匿名さん]

4号住宅特例みれば不安しかない。

[25436: 匿名さん]

実験の3階建てなんて、見るからに不安定で危ない。木造なら耐震等級3の平屋がベストだな。

[25437: 匿名さん]

>>25432 匿名さん
他のメーカーは震度7耐えてるからそこで木造建てます。

[25438: 匿名さん]

動画を見ると2階3階の揺れが大きく、1階が耐えられず倒壊するパターン。3階建ては1階部分をRCにする等の対策は必須だろう。木造3階建ては計算上は大丈夫でも構造強度的に無理と考えられる。木造ビルも建ち始めているけど、実際の地震や実大実験になると倒壊するのではないだろうか。

[25439: 通りがかりさん]

>>25437 匿名さん
どうしても木造がいいなら、それもいいと思うよ
構造計算ができるハウスメーカーにした方が良いとは思うけど
ちなみにメーカーの実大試験はメーカーに有利な条件で試験してるから、信用に値しないから気をつけてね(木造に限らず)

[25440: 匿名さん]

限られた予算で己で納得したマイホームを建て家族が満足していればそれでいい。

[25441: 匿名さん]

>>25439 通りがかりさん
どの実験も信頼できないなら、どこで建てても同じじゃん。
それなら耐震性以外の指標と資金で選べばいい。

[25442: 匿名さん]

>>25438 匿名さん
熊本地震に耐えた実績がある木造メーカーってたくさんあるんで、木造でいいっす。

[25443: 通りがかりさん]

>>25441 匿名さん
うん、それで良いと思うよ
実大試験は信用に値しないから、それをもとに決めるよりはずっと良い
家族を守るために最低限、構造計算はしてるとこの方が良いのではと思うけど、優先順位はその人次第

[25444: 匿名さん]

>>25442 匿名さん 熊本地震に耐えた実績がある木造メーカーってたくさんあるんで、木造でいいっす。

木造3階建てなら耐震等級3でも危ないだろうね。2階建てなら木造の耐震等級3でまず大丈夫でしょう。

[25445: 匿名さん]

表層地盤増幅率や経年劣化を考えると木造で2階建てなら耐震等級5は欲しいところ

[25446: 匿名さん]

>>25445 匿名さん
等級3と制震で十分。わからん人は無駄金使って下さい笑

[25447: 匿名さん]

>>25446 匿名さん
地盤が良ければかな。
表層地盤増幅率が高い場所ではそれじゃ全然足りない。そして平野部は表層地盤増幅が高いのがデフォルトなので確認した方が良い。

[25448: 匿名さん]

>>25446

あなたは遺書を用意しておいてください

[25449: 匿名さん]

>>25446 匿名さん
たかが数千万の違いくらいケチケチすんなよ笑

[25450: 匿名さん]

>>25447 匿名さん
確かに。土地に問題あると何建てても無駄ですからね。
地盤や地歴、地震があったか、そのときの被害はどうか、土地が最重要ポイントですね。
正直、建物で地震をどうこうしようってのはそもそも無理があるんで、どんな構造や制震免震よりも土地選びです。

[25451: 匿名さん]

>>25449 匿名さん
地震対策を極めるとむしろ安くなるよ。田舎の土地を買うことになるから。

[25452: 匿名さん]

>>25448 匿名さん
無駄金に遺書まで用意ですか？
頭悪い人って大変ですね。そんな暇があるなら正しい知識を身につけることをお勧めしますが、できないからこのザマなんですね。業が深い。

[25453: 匿名さん]

日本全国安全なとこに自由に住める人はいいな
仕事が都心だとそんな田舎は住めないし、もし住んだとしても通勤時間や他にもいろいろな物を犠牲にしてしまいそう

[25454: 匿名さん]

>>25450 匿名さん
ケチケチせず少なくとも鉄骨やRCでしょう。

[25455: 匿名さん]

>>25452

文盲って大変ですね
資金を追加してでも地震から命を守るって言ってるのに、遺書も用意とか書いちゃってる
頑丈な家だからこちらに遺書は必要ないんだよなぁ
必要なのは そ・ち・ら

[25456: 匿名さん]

>>25454 匿名さん
RCとか絶対無い笑
建築実績なさすぎて大工のレベル絶対低いから。
建築実績は大切だよ。鉄骨でも木造でも建てるたびに設計から現場まで成長もするんだから。

[25457: 匿名さん]

>>25453 匿名さん
地震考えると都市部は住めないね。
3.11のとき東京なんか被災してないくせに水や電池が売り切れ。
本当に被災したら地獄間違いなしだよ。

[25458: 匿名さん]

木造だと即死。

[25459: 通りがかりさん]

即死はないよね

[25460: 匿名さん]

>>25432 匿名さん
木造の実大で震度6に耐えてる例がたくさんあるし、熊本地震でも問題なかった木造住宅もあるんだけど、なんでこの実験の結果だけで木造住宅を批判してるんですか？？？

[25461: e戸建てファンさん]

どこまで揺らせば倒壊するのかという実験において倒壊するのは当たり前。
現実ではあり得ない域になっても倒れるまで揺らすからね。

[25462: 匿名さん]

>>25461 e戸建てファンさん
たった震度6ですが。

[25463: 通りがかりさん]

>>25460 匿名さん
書き込んだ当人ではないけど、
耐震等級3の木造は震度6程度で倒壊することもあれば大丈夫なこともある
両方の結果があるなら、悪い方が自分の家に来る可能性を考慮するのは普通の様に思います
(耐震等級3の木造が震度6で必ず壊れる、という論調の人は論外)

[25464: 通りがかりさん]

　木造もRCも震度５位で弾性降伏点に達する。
ざっくり言えば壊れ始めると言うことで
実験のように震度6の地震波が同一方向で何度も来ることが自然界ではまずないことで
震度六の振動で倒壊したからといって特段驚くことではない。
同一条件でRCが壊れない証明もなされていないので参考にもならない。

[25465: 匿名さん]

>>25464 通りがかりさん
戸建の壁式RCは過去一度も窓ガラス一枚被害がない

[25466: 匿名さん]

>>25458 匿名さん
多分、直下型だとRCや鉄骨の方が即死。
火災旋風で鉄筋が熱せられたら気づかないうちに倒壊も。

[25467: 通りがかりさん]

　窓ガラスなんて圧力がかからないように設計されてるので
壊れないのが当たり前だよ。
　 RCは限界耐力角が0,5/30と小さいためガラスが割れたら
躯体も壊れる可能性が高いんだよ。

[25468: 匿名さん]

>>25466 匿名さん
阪神淡路大震災は直下型、大手ハウスメーカー鉄骨の被害はかなり少なかったんだが、、

[25469: 匿名さん]

https://youtu.be/Uw3lLCYhz7s

安心できる

[25470: 匿名さん]

この位は建てられるでしょ？

https://youtu.be/_SMmjpiJ6jk

[25471: 通りがかりさん]

>>25467 通りがかりさん
貴方25411-25413あたりで壁倍率も壁量計算も理解してないこと指摘されたのに、まだ諦めないんだな

[25472: 通りがかりさん]

　壁倍率７とかで計算してもいいみたいだけど
駆体の損傷がありなかなか計算通りいかないみたいだね。

[25473: 匿名さん]

木造家屋の外壁に蹴りを入れたら壁に穴があく。
RCの外壁に蹴りを入れたら足を骨折する。

[25474: 匿名さん]

４／２９からこのGWにかけて列島各地で震度3以上が７回と多発している。京都の地震は群発地震の可能性が高いので特に注意が必要らしい。

[25475: 通りがかりさん]

　RCの欠点は修繕費がめちゃめちゃ高いことと
確実な修繕は素人の施主にはほぼ無理なことだな。

[25476: 通りがかりさん]

　まさかと思うだろうがRCの外壁塗装と木造のサイディング張替えと
金額的に大した差はない。
　ペンキを塗るだけと侮ってはいけない。
屋根防水も１３年に一度くらい必要でこれもかなり高額になる。

[25477: 匿名さん]

>>25469 匿名さん
ダサすぎて不安

[25478: 匿名さん]

木造に見た目のカッコよさや耐久性を求めてる人はいません。

[25479: 匿名さん]

羨ましいですね

https://youtu.be/4mHO_N7z3tM

[25480: 匿名さん]

分かりきってる事

https://youtu.be/fpKQG7I1Zj0

[25481: 匿名さん]

木造は、軸組みとツーバイに分けるのに、
RCは、ラーメン式と壁式に分けないのは何故？

[25482: 匿名さん]

壁式が建物の頂点で最強と答えが出てるのに分ける意味は？

[25483: 匿名さん]

在来工法が最弱ってことは猿でもわかる。

[25484: 匿名さん]

>>25482
>壁式が建物の頂点で最強と答えが出てるのに分ける意味は？

木造は、軸組みとツーバイに分けて、耐震性を比較するのに、
RCの耐震性については、ラーメン式RCと壁式RCに分けずに、
RCを一括りにして、耐震性を比較する人が多いから。

[25485: 匿名さん]

>>25482
>壁式が建物の頂点で最強と答えが出てるのに分ける意味は？

木造は、軸組みとツーバイに分けて、耐震性を比較するのに、
RCの耐震性については、ラーメン式RCと壁式RCに分けずに、
RCを一括りにして、耐震性を比較する人が多いから。

例えば、
>>25466: 匿名さん　 [2022-05-06 13:25:05]
>多分、直下型だとRCや鉄骨の方が即死。

>>25467: 通りがかりさん　 [2022-05-06 13:26:25]
>RCは限界耐力角が0,5/30と小さいためガラスが割れたら
>躯体も壊れる可能性が高いんだよ。

いずれも、ラーメン式RCと壁式RCとを区別せず、RCを一括りにしている。

[25486: 匿名さん]

たいしたメリットも無いから普及しないのに？

[25487: 匿名さん]

>>25486

建築コスト。

[25488: 匿名さん]

コスパならツーバイ＋制震

都市部なら鉄骨＋制震

お金持ちなら壁式RC

もちろん地盤も重要

それでも心配なら日本脱出

[25489: 通りがかりさん]

制振もいいけど地震波を消すこともできるよ。
ブランコで例えるならば、誰もがブランコくらい漕げるので揺れるのが
当たり前と思うのだろうが、実は絶妙なタイミングで加震してるから
揺れるのであって実はそれほど簡単な事では無いのだよ。
ブランコに二つの周期の振動を与えるとほとんど揺れなくなるんだ。

[25490: 匿名さん]

>>25399 通りがかりさん
実際に鉄骨の耐震等級5以上の住宅の壁量計算してみたので参考までに。
結論から言うと木造の耐震等級で11から12程度に相当しました。

まず木造の場合、耐震等級3のは壁量が基準の2倍程度（1.86倍）必要になります。(軽い屋根の場合)
これに水平面や基礎等の計算を加えて設計することで耐震等級3になります
壁量計算による必要壁量は建物の重さにより係数が決まっています。
例えば
軽い屋根で2階建てなら基準の係数は「29」
軽い屋根で3階建てなら基準の係数は「46」
そして上記の係数は建物重量と比例関係にあります。

・建物重量の目安

建築面積16坪の
木造2階建て30トンで係数29
木造3階建て45トンで係数46
このように壁量計算の係数と建物重量は比例することが分かります。

以上を踏まえてとある軽量鉄骨住宅の壁量計算をしてみました。
（ブレース構造の鉄骨です）
・建物重量の目安
建築面積16坪の
鉄骨2階建て37.5トン(軽量鉄骨造は木造のおよそ1.2倍の重量)
係数を37としました。

そして壁量計算の結果は約4.5倍でした。（内装の石膏ボードは計算に入れてません）
（鉄骨住宅はこの壁量を受けるだけの接合部、水平面、梁、基礎等の計算はされています）
この結果の壁量は木造の耐震等級3の基準の2.25倍の壁量と言うことになります。
通常耐震等級は1を基準として0.25倍上がるごとに等級が一つ上がります。
木造の場合
耐震等級2　1.25倍（壁量は1.55倍）　
耐震等級3　1.5倍（壁量は1.86倍）
耐震等級4　1.75倍（壁量は2.2倍）
耐震等級5　2倍（壁量は2.5倍）
※品確法上の耐震等級は3までしかないですが、4とか5をつけるとするとこのようになると思います。

上記の計算の法則だと壁量4.5倍は(木造の)耐震等級で言えば11～12程度の耐震性に相当することになります。
構造塾Vol.15で言うところの
「木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1である」
の解説にある通りの差でした。
メーカーからも耐震等級5以上(鉄骨)と言われていますので、合致しています。

また、耐力壁は制震機能付です。
耐力値をあげるのに加えて、制振機能で建物のダメージや揺れを軽減することで耐震性能も維持出来るようです。

なお、実際のメーカー設計の計算は保有水平耐力計算をベースとしたメーカー独自のものです。
ちなみに偏心率を確認したところ、だいぶ良くてX方向が0.02でY方向が0.04です（1階部分）
剛性率も良好でした。

当然窓は通常に設置しており、
中でも南側の窓開口はけっこうな大きさを確保しています。
ブレース構造なので全面窓とはいきませんでしたが。

[25491: 匿名さん]

木造で建ててしまったらあの世行き。

[25492: 通りがかりさん]

>>26490 ブレース構造とありますが、制振装置を使ってるので実際には
ブレースは設置されていないのでは無いですか？
　制振装置の場合歪み角も小さくなるし耐力自体あげる意味がないのですけど？
多分だけどその制振装置はゴムを使ったタイプのもので決して耐力が高いものではないと
思うのですよ。
　とはいってもブレースなら限界耐力越えれば引きちぎれて倒壊してしまうので
制振装置に効果がないといってるわけではありません

[25493: 匿名さん]

RCや鉄骨みたいな建物は、一戸建てレベルの小規模な建物じゃ柱や梁を太く出来ないから、木造に体するアドバンテージがたいして無い。
だから普及しないんだろ？
直下型地震なら尚更、木造より危険。
倒壊したら自重の思いRCや鉄骨は確実に圧死w

[25494: 匿名さん]

＞RCや鉄骨みたいな建物は、一戸建てレベルの小規模な建物じゃ柱や梁を太く出来ないから、

ラーメン式RCには、柱や梁があるが、
壁式RCは、モノコック構造であり、柱や梁は無い。

[25495: 匿名さん]

>>25492 通りがかりさん
＞制振装置を使ってるので実際には
ブレースは設置されていないのでは無いですか？

耐力を持ったブレースに制振機能を持たせたものが設置されておりゴムの使用は無いです。

＞制振装置の場合歪み角も小さくなるし耐力自体あげる意味がないのですけど？

いいえ、地震力はブレースの耐力が受けます。ブレースなので耐力値が無くてはなりません。そして耐力値は高いです。
以前(20年程前まで)の大手ハウスメーカーで使用されていたブレースと比較すれば各社2.5倍から3倍程度の耐力値ではないでしょうかね。なので大手ハウスメーカーの鉄骨は以前に比べ格段に耐震性能は上がってます。

[25496: 通りがかりさん]

>>25495 高減衰ゴムを使わないタイプの制振装置というと
摩擦式とかシリンダー式とかが普通ですけどこれだとほとんど耐力ありませんよ。
高減衰ゴムを利用するのが一般的なんですがどんな制振装置なんでしょうね？
　耐震等級（応力）が大きいかどうかで静荷重を考えますが
減衰式制振は仕事量を考えます柔らかくても耐力限界角に
届かなければ壊れないという考え方です

[25497: 匿名さん]

>>25496 通りがかりさん
鋼材ダンパーです。
大手ハウスメーカーでは一般的だと思いますが。

[25498: 通りがかりさん]

　鋼材ダンパー？？？？
どこのメーカー？

[25499: 匿名さん]

ヘーベル
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/01h.html/

ダイワ
https://www.daiwahouse.co.jp/lab/field/twoway/

パナソニックホームズ
https://homes.panasonic.com/common/feature/technology/taishin_hs.html

[25500: 通りがかりさん]

　摩擦式のダンパーだね　メーカーも歪みが半分だからうんたらこうたら
いってるね。
　本当に耐力があれば、この部品は何ニュートンの耐力があると表記するよ。
本当に耐力を有するダンパーはこれ以外見たことがない。
http://www.novarch.co.jp/jisin.html

[25501: 通りがかりさん]

いやどう見ても摩擦じゃなくて履歴型のダンパーだろ
わざわざ低降伏点鋼って書いてるんだから

[25502: 匿名さん]

私は木造軸組で建てて大失敗しました。

[25503: 通りがかりさん]

　>>25501 そうみたいだけど、うーん本当かよって感じですね
いっても鉄だし、鉛とかならわかるけど

[25504: 匿名さん]

>>25479 匿名さん
広いのが良いですね。
デザインは0点だけど。

[25505: 匿名さん]

壁式RCで大後悔。
地盤が悪いから基礎からヒビが入り、耐震性すら確保されてるか…
断熱性も悪く、冬寒く夏は灼熱。建て替えも解体費用が莫大にかかり頓挫。

[25506: 匿名さん]

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

RCや鉄骨が普及しない理由。
一戸建てなら木造で十分、耐震性が確保でき断熱機密や環境配慮も木造が優れているから。
それを覆すだけのメリットや価値がRCや鉄骨住宅に無い。だから普及しない。これからも…

[25507: 匿名さん]

耐震性が十分に確保できてるのに倒壊してしまう木造
だれがその謳い文句を信用するのよ？
絶対的強者は壁式RCで決定してるの
しかも断熱気密も壁式RCが圧倒できる

[25508: 匿名さん]

>断熱気密も壁式RCが圧倒できる

気密はそうだね。
断熱は、壁式RCだからいい、ってことはない。
壁式RC、ラーメン式RCのいずれにも言えることだが、
重要なのは、断熱材の位置。
断熱材は、コンクリートの外側になければならない。
コンクリートの内側に断熱材があると、
夏は、直射日光により熱せられ、コンクリート壁の温度は、気温以上になり、
冬は、放射冷却により熱が奪われ、コンクリート壁の温度は、気温以下となる。
この結果、室内は、放射により、夏暑く、冬寒くなる。
コンクリート壁も、夏は熱くなり膨張し、冬は冷えて収縮をする。
これを繰り返すと、コンクリートにヒビが入る。

[25509: 匿名さん]

壁式RC外断熱が耐震性はもちろんコンクリートの蓄熱体を活かして快適性も最高

[25510: 匿名さん]

>>25507 匿名さん
そこまで必要がないんで。
高いし、施工ミスしたら修復不能(あ、メンテナンスフリーって言うんですかね？笑)しかもクソダサい建築例ばかり。

まあ売れないわな

[25511: 匿名さん]

表層地盤増幅率の悪さを考えると木造なら耐震等級5は欲しいところ

[25512: 匿名さん]

木造だと震度5で倒壊するから危ないな。

[25513: 通りがかりさん]

　耐震等級は硬さの等級で強さの等級じゃない。
人間は一般的に硬いものが強いと言う思い込みを持っている。
建物は限界耐力角を越えて歪まなければ壊れない。
建物を強くする方法は１０も２０もあるのに
耐震等級に拘りすぎるのは馬鹿げていると思うがね。

[25514: 匿名さん]

在来木造、ツーバイ、鉄骨軸組、鉄骨ラーメンなどは耐震等級がそのまま耐震性の指標になる。

[25515: 通りがかりさん]

>>25514 匿名さん
そこに加えるなら鉄骨ラーメンではなく、同じ強度型の壁式RCでは？

[25516: 匿名さん]

＞断熱性も悪く、冬寒く夏は灼熱。

断熱性の問題じゃなく、断熱材の位置の問題。
断熱材をコンクリート壁の内側に置くと、
コンクリート壁は外気温以上に変動して、冬寒く夏は灼熱になる。

＞地盤が悪いから基礎からヒビが入り、耐震性すら確保されてるか…
壁式ＲＣに壁と基礎の境界はないが。
コンクリート壁が外気温以上に変動すると、コンクリートの膨張収縮により、ヒビが入りやすくなる。
地盤が原因ではない。

[25517: 通りがかりさん]

　専門家は熱膨張によるヒビはほぼ発生しないといってるけどね？

[25518: 匿名さん]

RCを建てられない貧乏人のエアプ発言だから無視だろｗ
実際に建てて住んだらどれだけ快適か知ってるしな

[25519: 匿名さん]

>>25518 匿名さん
それな。
マンションの中住戸が超快適なのは常識
RC外断熱はそれに近い

[25520: 匿名さん]

>>25517
>専門家は熱膨張によるヒビはほぼ発生しないといってるけどね？

https://www.youtube.com/watch?v=7e-Na6gdZ1g
の３分くらいから、
熱膨張・収縮により、ヒビが入る場合がある。

[25521: 通りがかりさん]

　と、素人が言ってました。
玄人は鉄筋とコンクリートの熱膨張係数がほぼ同じなので
温度変化によるヒビは発生しないといいます。

[25522: 匿名さん]

RCってマイナーな中小企業しかないし施工実績が少ないから施工のレベル低いでしょ。
鉄骨でも木造でもいいけど、実績ないのは無理だわ。

[25523: 匿名さん]

>>25521

その玄人は誰ですか？
25520の田中辰明氏は、建築学者ですが。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%BE%B0%E6%98%8E

[25524: 通りがかりさん]

　>>25523 田中先生もヒビが入る場合があると言ってるだけだよ。
以下参照
　http://www.jci-net.or.jp/j/public/concreteing/crack2.html
素人といったのは君のことだよ、熱膨張によってヒビが入る場合もある
よし断熱材はれば熱膨張しない、と思いこむ　そしてヒビが入らないと
思いこむ、俺って頭いいと思いこむ。
　乾燥による自己収縮は？　地震の外力は？　そんなの関係ないとでも言うつもりか？
そんなわけないだろ。
　外断熱にしたら１５年目くらいに行うクラック補修が事実上無理になるぞ
それにはどう対応するんだ？

[25525: 匿名さん]

>>25522 匿名さん
木造の工務店と同じと思っちゃいけないよ
マンションなどを建ててる地元のゼネコンだったりする

[25526: 通りがかりさん]

>>25524 通りがかりさん

25521では「温度変化によるひびは発生しない」とまで言い切ったのに、
「ひびが入る場合がある」まで方向転換しましたね

[25527: 通りがかりさん]

>>25526 悪質だな「ほぼ」が抜けてるぞ！　わざとか？

[25528: 通りがかりさん]

>>25527 通りがかりさん

　と、素人が言ってました。
玄人は鉄筋とコンクリートの熱膨張係数がほぼ同じなので
温度変化によるヒビは発生しないといいます。
(原文ママ)

25517ではほぼを付けていたのに、25521では言い切ってますね
そのことを言っています

[25529: 匿名さん]

>>25528 通りがかりさん　
揚げ足取り
どうでもいい
ヒビが問題ならマンションもビルも建てられないよ

[25530: 匿名さん]

>>25522

木造だって、鉄骨だって、
ハウスメーカーは設計するだけで、
実際に施工するのは、下請け、孫請けだよ。

[25531: 通りがかりさん]

＞25530: 匿名さん　

大嘘つくなよ、それともどこかのネガキャンを信じたのか？
大手鉄骨HMは自社の研究施設で製品開発をして、自社工場でその大半を生産しているんだが。

[25532: 匿名さん]

>>25531

その工場生産品を現場で組み立てる人だよ。
鉄骨ならボルトを止めるだけだが、
木造だと、釘打ちなどがあり、現場の人の技術に依存する。

[25533: 匿名さん]

>>25532 匿名さん
それでも一応の基準を満たした業者なんだな。
その基準さえ満たせない業者はどこで仕事してるでしょうか？

[25534: 匿名さん]

鉄骨はこんな感じ
大和ハウスの場合

https://www.daiwahouse.co.jp/factory/

https://www.daiwahouse.co.jp/factory/kyoten.html

https://www.daiwahouse.co.jp/lab/

大和ハウスは鉄骨のSグレード工場認定とってるね
http://www.jsa-center.co.jp/ninteis.htm

[25535: 匿名さん]

木造ごとき未来も過去もない。

[25536: 通りすがり]

>>25532 匿名さん
ボルト止めも釘打ちも、大して変わらない。
ボルトだって、技術力（）ないと、締め不足、締めすぎ、締め忘れがあるよね。釘も同じ。

[25537: 匿名さん]

>>25536 通りすがりさん
クギ打ちをなんだと思ってるのか。。
素人は怖いとしか。。

[25538: 匿名さん]

鉄骨で建て替える時に下見に何回も差し入れ持って見学していましたが、ボルトを締めた後で色塗って確認してましたよ。

[25539: 通りすがり]

>>25538 匿名さん
釘は確認しないんですか？

[25540: 通りすがり]

>>25537 匿名さん
逆に、ボルト締めを何だと思ってるんですかね。

[25541: 匿名さん]

>>25538 匿名さん
その締め付けをさらに確認、確認だからね
。鉄骨は工場生産も含め、施工精度はかなり高いよ。

[25542: 匿名さん]

釘打ちなんて適当にやってるだろ。木が割れたり、釘が曲がったまま打ち付けられてる。

[25543: 匿名さん]

釘のめり込みもダメ

[25544: 匿名さん]

木造メーカーも認めざるを得ないRC住宅のポテンシャル

https://www.youtube.com/watch?v=8JMpnYjv7sk

[25545: 匿名さん]

つまり手抜き工事の木造ってこと。

[25546: 匿名さん]

>>25544 匿名さん
誰も認めていない定期

[25547: 匿名さん]

文盲かよ

[25548: 匿名さん]

木造が良いという専門家多数

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[25549: 匿名さん]

>>25548 匿名さん
そりゃ木造を売ってる人はそう言うでしょうよ

[25550: 匿名さん]

最弱争い

在来工法とツーバイなら。

ツーバイの圧勝。

[25551: 匿名さん]

>>25548 匿名さん
動画の解説の中で木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性能って解説してるね。
でも鉄骨は耐震等級を上げづらいとも言ってる。
ただ、近年は鉄骨も大手ハウスメーカーなんかだと大幅に躯体性能が上がっており耐震等級3は当たり前なんだよね。
そうすると鉄骨の耐震等級3は木造で言えば耐震等級6と同等って言うことになる。

[25552: 匿名さん]

木造に住む人はまず自治会費を払ってほしいね。

[25553: 匿名さん]

木造メーカーではRCは作れないからね
なんか太マッチョとかゴタク並べてるけど、地震はおろかすべての災害に強いのはRCって証明されてんだろ？
熱海で無様にも粉々になりながら流されてた木造をもう忘れたのか？
東日本大震災で地平の彼方に流されて海の藻屑になったのを忘れたか？
何度も起こった大地震で倒壊したのを忘れたか？
RCが全部耐えたぞ？

https://www.youtube.com/watch?v=IiXYKT3KgCY

[25554: 匿名さん]

集合住宅てしかシェアを獲得できないクソなRCなんて、一戸建てじゃ無意味。とにかく夏は暑くて冬は極寒。
ヒビは入るし、耐震性も対して高くないときたもんだ(笑)

[25555: 通りがかりさん]

　もしも　５０坪の平家をRCで作ったら
暑いわ寒いわ補修費かかるわ冗談みたいな家になるな

[25556: 匿名さん]

ツーバイにシェアを奪われ絶滅してしまった在来工法がかわいそう。

[25557: 匿名さん]

>>25553 匿名さん
津波や土砂崩れが来るところにわざわざ住まないんで。木造でいいです。
あ、あと津波はビルが横転してるんで何でも耐えられるわけじゃないのと、リフォーム費用半端ないから気をつけてね。

[25558: 匿名さん]

>>25549 匿名さん
そりゃRC売ってる人は認めたくないでしょうよ。

[25559: 匿名さん]

RCは強い、そんな当たり前の常識すら認められない弱小工務店とその施主

[25560: 匿名さん]

>>25559 匿名さん
RCは強いね。
しかし必要無いんだ。

[25561: 匿名さん]

木造も耐震等級5～6プラス制震とかにして構造材をすべてACQ処理するとかすればあるいは。

[25562: 匿名さん]

>>25556 匿名さん
ツーバイにシェアを奪われた？
夢でも見てるのか(笑)

[25563: 匿名さん]

>>25561 匿名さん
そんなのいらないわ

[25564: 匿名さん]

>>25563 匿名さん
その位しないとシロアリにやられるし、
表層地盤増幅率の高い場所が多い平野部では厳しいでしょ。

[25565: 通りがかりさん]

>>25564 そういう場所はSP住宅基礎免震にすればいいでしょ
地下の固い地盤と繋がっていて短周期振動を伝てくるので
地震力は８０％減衰できるそうです

[25566: 匿名さん]

在来工法は欠陥住宅です。だから普及せずになくなりました。

[25567: 匿名さん]

>>25564 匿名さん
ただの妄想じゃん。

[25568: 匿名さん]

>>25559 匿名さん
施工トラブルだらけな上、修復もできないんでいらないっす。

[25569: 匿名さん]

軸組は施工不良ばかりだからな。

[25570: 名無しさん]

木造戸建しか建てた事ないチェックリストも無い業者
ビルやマンションも建てるRC業者

前者は好き勝手建ててるだけ

[25571: 匿名さん]

ＲＣと、他の工法（木造、鉄骨）との違い。
ＲＣは、一級建築士しか設計できない、木造や鉄骨は、２級建築士でも設計できる。
ＲＣは、土地の検査のボーリングを行う、木造、鉄骨は、スウェーデン式サウンディング試験という簡易検査でいい。
ＲＣ建築には、現場事務所が必須。木造や鉄骨は、現場事務所はなくてもいい。

[25572: 匿名さん]

>>25571 匿名さん
建築士が1級かどうかとかマジでどうでもいい。センスのない1級建築士は山ほどいる。
ボーリングすれば地盤が良くなるわけじゃない。
現場事務所があるから何？建材や道具の管理なら他にも方法はある。

[25573: 匿名さん]

>>25572 匿名さん
現場事務所がただの休憩室か倉庫だと思ってそう
どれだけ工程も品質管理もレベルが違うのか知らないにも程がある

[25574: e戸建てファンさん]

>>25572 匿名さん
>ボーリングすれば地盤が良くなるわけじゃない。
>現場事務所があるから何？建材や道具の管理なら他にも方法はある

この発言が木造戸建しか建てた事ない工務店って感じ。
自分達がやってる基準は簡略?省略された緩いものだと知ってるのかな？
木造とは違うのだよ、木造とは！

[25575: 匿名さん]

木造は犬小屋レベル。脆いからすぐ燃えるし解体しやすいからエコだね。

[25576: 匿名さん]

>>25574 e戸建てファンさん
地盤がよくなるわけじゃないし、何が優位なの？
不要なコストをかけることは一般的には無駄と言います。オブラートに包めば「こだわり」でしょうか。

[25577: 通りがかりさん]

>>25571 匿名さん
鉄骨とRCって構造計算ルートは違うけど、1級2級の設計できる範囲は一緒じゃなかったっけ？

[25578: 匿名さん]

>>25574 e戸建てファンさん
一級建築士は色々な建物を手がけることができるだけで能力が優れているわけじゃない。
一級でも二級でも良くて、たくさんの戸建てを手がけて経験豊富で、施主としっかり向き合って、新しい設備や技術の取捨選択ができることが大切。

一級建築士だから～とか、今どき施主でもそんなとこ重要視しませんよ笑

[25579: 匿名さん]

>>25573 匿名さん
他に何に使うんですか？

[25580: 匿名さん]

在来工法がツーバイに駆逐されて絶滅しました。
建築業界も恥ずかしい工法の在来工法がなくなって平和になりました。

[25581: 匿名さん]

地盤の良し悪しなんて検査する前に決まっている。
その地域の断層、地震の履歴、地歴、近所の家は建てたときどうだったのかなど、土地を買う前の情報を集めが大切。
スウェーデン式もボーリングも掘った場所しかわからない。1m隣は状況違うこともある。

[25582: 匿名さん]

>>25581 匿名さん
情報集めて土地を買って建てる前の話だろ？
検査する前に決まってる地盤を詳しく知るために地盤調査するんだろ？
あなたの家は買う前の情報収集だけで実際に地盤調査はしないのか？

[25583: 匿名さん]

在来工法で建てて後悔した人は沢山います。

[25584: 匿名さん]

>>25582 匿名さん
RCは重いからボーリングで詳しく見ないと沈下するからやってるんでしょ。必要だからやってるだけのことを何で自慢してんのか謎。

[25585: 匿名さん]

>>25582 匿名さん
地盤調査はするよ。
ボーリングもスウェーデンも何建てるかで必要な情報が違うだけで、どちらが正しいとか優れてるとかじゃない。

[25586: 匿名さん]

耐震性を十分に発揮するためには、現場での適切な品質管理が重要になります。 この点においては、工場生産や規格が整っている鉄骨構造や鉄筋コンクリート構造の方が、設計通りの耐震性を発揮できるといえます。 木造住宅は、現場での加工が多くなりますので、施工管理の緻密さや職人の腕によって、品質にばらつきが生じやすいという性質があります。

[25587: 匿名さん]

>>25586 匿名さん
工場の品質なんか杜撰だよ。
客に直接会わないから雑なもんだよ。工場で働いてみればわかる。

[25588: 匿名さん]

>>25587 匿名さん
工場なんてピンキリの典型じゃないか(笑)
ハウスメーカーの工場見学でも行ってみな。

現場施工だけなんてもっと酷いのが手に取るように分かるよ、品質なんてあったもんじゃないことが多い。

[25589: 匿名さん]

建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言うところは「論外」だそうですね。

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[25590: 通りがかりさん]

>>25585 匿名さん
いや、ボーリングとスウェーデンについては優劣ははっきりしてるでしょ
コスパ以外ではボーリングの方が正確だし優秀だよ

ただ、ボーリング＞スウェーデンだから、RC＞木造鉄骨造だ、は意味わからんけど

[25591: 匿名さん]

>>25588 匿名さん
ハウスメーカーの工場なんて町工場と大差ないくらいレベル低いよ。
それで満足できるなら木造の大工でも大丈夫だよ。

[25592: 匿名さん]

工場生産のほうが安心。

[25593: 匿名さん]

>>25591 匿名さん
良くそんな無知を自ら晒せるな
一度工場見学（無料）に行って来なよ
チェックリストもない木造工務店なんて論外だから

[25594: 匿名さん]

>>25593 匿名さん
工場見学なんかお見せできるとこしか見せないし、客が来るときはちゃんとやりますよ笑
チェックリストが正しく使用されてるかは確認できてますか？
家が建って最後にまとめてレ点入れてるだけだったりしてね。
あと、大手鉄骨系メーカーって外国人実習生使って家建ててるからね。悪いけどあいつらサボりごまかしの名人だからね。気をつけてね。

[25595: 匿名さん]

工場でたくさんの人にお見せしてるからまともだろ。
現場の大工さんなんて誰もみてないし、なにやってるかわかったもんじやない。

[25596: 匿名さん]

>>25594 匿名さん
＞大手鉄骨系メーカーって外国人実習生使って家建ててるからね

あり得ないな。大手の仕組み知らないだろ。

[25597: 匿名さん]

なぜすぐバレる嘘つくのかな

[25598: 匿名さん]

地盤の良くない土地しか無いなら家を建てずに引っ越し？

[25599: 匿名さん]

東南アジアの外国人が作ってるのは木造だろ。
外国人が建てる代表格は一条工務店。

[25600: 匿名さん]

>>25597 匿名さん
実際に見たけど。

[25601: 匿名さん]

>>25595 匿名さん
それだと鉄骨も現場は同じってことだね。

[25602: 匿名さん]

>>25601 匿名さん
現場は現場でチェック体制が全然違うからね。

[25603: 通りがかりさん]

　このスレ地震に強い家だよな話、変な方に行ってないか？
木造の場合柱があるから倒壊するんでログハウスみたいに
柱がなかったら倒壊しないよ、揺れた後も度に戻るか如何かは
問題あるけど。
RCだったらコンクリートにヒビが入らなければ崩壊しない
S造ならブレースが耐力失わなきゃ倒壊しない
なんか今してる議論は的外れだろ？

[25604: 匿名さん]

>>25603 通りがかりさん
謎理論もやめてください

[25605: 匿名さん]

工場信仰がすごいな。
今どきの工場は不良品を弾くんじゃなくて、使える理由を探して合格品にするよ。仕損じは損失になって利益が減るからね。建材なんか付加価値低いから尚更だね。

[25606: 通りがかりさん]

もしかして、つまらないミステリーでワクワクするタイプ？

[25607: 匿名さん]

>>25605 匿名さん
工場施工の方が良いに決まってるんだけどな。品質管理が全然違う。
風雨にもさらされないし。
雲泥の差がでるのが現実。
ところで今時の工場ってどのハウスメーカーの工場かな？

[25608: 匿名さん]

>>25606 通りがかりさん
知らないって幸せだと思います。

[25609: 通りがかりさん]

　まーね

[25610: 匿名さん]

>>25607 匿名さん
ダイワもセキスイもハイムも設計や建物の偽装があったよね。ググれば色々出てきます。
東洋ゴムとかカヤバの偽装もありましたね。どれも一流企業です。

数年ごとに不祥事があります。つまり根本的に是正なんかされてないですよ。

[25611: 通りがかりさん]

>>25605 匿名さん
それ言い始めたら現場の方が更にやばいってことにならない？
やり直すことになったら損失やばいし
ボードで隠しちゃうところなんて凄いことになってそう

[25612: 匿名さん]

>>25611 通りがかりさん
セキスイなんか建設現場に不法投棄があったからな。

[25613: 匿名さん]

壁の中や床下は空き缶やタバコのポイ捨て場。
釘が曲がったり柱が割れても知らん顔。

[25614: 匿名さん]

>>25610 匿名さん
それと施工精度は別問題。

それはそうと確かに一流企業が偽装したら騒がれるよね。
ただ、ところが一方それがデフォルトなのが当たり前の世界があるってことが何故分からないのかな。
チェックリスト以前の問題だよ。

[25615: 匿名さん]

>>25614 匿名さん
日本語でお願いします。

[25616: 通りがかりさん]

　ふと思ったんだけど、木造にはそもそも基礎がいらないんじゃないかな？
地震の少ない国地域には鉄の杭の上に建物建てるよね。
　今は昔と違って杭なんていくらでも深く打てるし２０メートルも
打ち込んだら土の圧力でそれ以上下がることないんじゃないか？
そうしたら地震が来ても建物には岩盤層の地震波しか伝わらないから
震度7の地震が来たら建物に伝わるのは震度四とかになると
思うんだがな。

[25617: 匿名さん]

>>25616 通りがかりさん
杭の側面は20mに渡り地面と接しないで隙間があるの？
地上6階建てで、4階まで全部杭で震度4に耐えられるかと置き換えたら、それは大丈夫だろうけど、震度4で済む保証はないから難しいのでは。

[25618: 匿名さん]

不可能

[25619: 匿名さん]

大手の工場を何故かありがたがる人がいるけど、数々の偽装や不祥事が工場も現場も続いてるんだよ。
結局きちんとやってくれる当たりの担当を引かないとダメだね。
小規模な工務店レベルのほうが担当者が少ない分、評判と施工が直結してわかりやすいかも。工務店はだいたい木造だからこのスレにいる人たちは選ばないかもしれないが。

[25620: 匿名さん]

>>25619 匿名さん
＞大手の工場を何故かありがたがる
↑
何故かでは無く施工精度や品質が高いからである。

＞数々の偽装や不祥事が工場も現場も続いてるんだよ～小規模な工務店レベルのほうが担当者が少ない分、評判と施工が直結してわかりやすいかも
↑
そもそも品質や施工精度の概念すらない建築会社が大多数。
チェックリストも無いならば論外。
大手ハウスメーカーとは根本から次元が違うので、同じ土俵で語ることすら不可能。

[25621: 匿名さん]

建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです。

高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言うところは「論外」だそうですね。

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[25622: 匿名さん]

>>25620 匿名さん
その精度や品質が揺るがされるのが不祥事や偽装。

[25623: 匿名さん]

不祥事や偽装が続いても高品質ですっておかしいだろ。

[25624: e戸建てファンさん]

>>25623 匿名さん
確かに不祥事や偽装が品質に影響が無いとは思わないが、偏差値70のグループと偏差値35のグループを比較することすらナンセンスって意味でしょ。
いい加減理解しましょうよ。

[25625: 通りがかりさん]

>>i5617 少しモデリングが違うなジャグリングで手の平の上に
長い棒を立てて手を小刻みに揺らすと下の方は揺れて
上は安定するでしょ。
　それと同じで手の平は岩盤で軟弱地盤で揺れが大きくなるけど
杭を横に動かす動きをしても地盤の方が凹んでしまって
チカラを伝えきれないというモデルだよ。

[25626: 匿名さん]

>>25625 通りがかりさん
モデルからして破綻してますね。不可能です。

[25627: 匿名さん]

>>25624 e戸建てファンさん
偏差値35を偏差値70と偽ることを偽装と呼ぶのです。

[25628: 通りがかりさん]

.>>25626 この力学モデルはすでに証明されていて、実際に商業化されてるよ
もう何メートルの杭を打ったら地震力何％減衰できるか計算で出せるまで
学術的に進んでるんだけど何いってんだか？
お前のは俺はこう思うといってるだけで技術の話じゃなくて情緒の話だよ子供か？
　なぜ基礎を無くしたらいいかと言えば床下の湿気と
パイプなら蟻返しが付けれるからだよ。

[25629: 匿名さん]

>>25628 通りがかりさん
具体例やソースがあるならそれを紹介したらどうでしょうか。
もともとの書き込みが、ふと思いついた、と書いてるから思いつきなのかなと。

[25630: 通りがかりさん]

>>25629 匿名さん
SP免震(だったかな？)だと思います
思いついた、というのは「基礎をなくす」という部分のことでしょう

[25631: 匿名さん]

長い杭は地震の際、地面と水平方向の剪断力で破損するのでは？
地盤がずっと同じ感じなら大丈夫かもしれないが、固い層柔らかい層とある場合は地震の際に剪断力が発生します。

[25632: 通りがかりさん]

>>25629 「モデルからして破綻してますね。不可能です」これとんでない
バカな意見なんだけどなぜバカなのかわかったら教えてあげるよ
僕の考えが正しくて君の意見が間違ってるからということじゃないから
そこは間違わないでね。

[25633: 匿名さん]

>>25632 通りがかりさん
わからないし、正直そこまで興味ないです。

[25634: 通りがかりさん]

>>25630 はい、そうです現在の基礎を空中に浮かせたらどうなるのかなと考えたら
考えられるのは沈むのではないか？　沈まなかったらいけるんじゃね？
と思ったんです。　

[25635: 通りがかりさん]

知人宅の近所にある県内最古の木造建築物と言われているお寺の本堂は、基礎がないというか、石の上に建物が載っているだけだった。
石の下がどうなっているのかは不明ですが。

[25636: 通りがかりさん]

　ああ言う建物がシロアリにやられたとか聞いたことないな。
今でも縁の下には土蜘蛛とか蟻地獄とかいるのかな？

[25637: 匿名さん]

伝統工法の事話してんのかな？

https://youtu.be/PaAtlRrz9TE

[25638: 通りがかりさん]

　ちょっと横道のそれたけど　石場建ては地盤と絶縁されている。
鉄パイプの上に建てた家は絶縁されていないので構造的には全く違う
地盤から伝わってきた地震波は建物を揺らすわけだが１００％建物に伝わるわけではなくて
伝わらなかった分は上から下に戻っていき下からの地震波とぶつかって
相殺してしまうんだよ高層ビルと同じようなことが土の中で起きている。
地盤の層が逆方向に動いてパイプがせん断されることはないが
パイプの中で地震波がぶつかった時せん断力は起きるので
それに耐えるように設計しないといけない。

[25639: 匿名さん]

RC信者スレから妄想構造スレに変わったのか。もうこのスレ要らないよな。

[25640: 通りがかりさん]

　妄想じゃなくてなんかすでにありそうな気もするけどな
法面なんかで基礎たち上げるのが不経済だから杭で直接建物を支持する事
ありそうだけどな。

[25641: 匿名さん]

>>25640 通りがかりさん
ありそうだから妄想じゃない！

馬鹿かよ。

[25642: 通りがかりさん]

　日本語まともじゃない奴が人のことバカにしている
読解力もおかしいし、妄想の意味も間違って認識してるな。

[25643: 匿名さん]

荒れたスレを沈静化させる効果はあるみたいですね。

[25644: 通りがかりさん]

　まあ今でも、基礎が浮いているかいないか微妙なところで
地盤が液状かして沈んでも影響ないんだからできそうだけどね。
　あと、液状化して傾いた家の土台の下に鉄骨入れて
それを杭の上に乗せてるので、今でもやってるといえば言えなくもないんだよな。

[25645: 匿名さん]

>>25644 通りがかりさん
実質やってるってことでいいんじゃないかな。すごいね。良かったね。

[25646: 匿名さん]

毎週震度5の地震起きてる福島、
厳しいなぁ

[25647: 匿名さん]

勝ち組の岡山県は地震被害をそんなに気にしなくていいのかな？
南海トラフ地震でも震度5強を想定すれば良い？

[25648: 匿名さん]

岡山は無敵だ。好きに建てたらいい。

[25649: 匿名さん]

>>25648 匿名さん
何故？
表層地盤増幅率が高い場所あるのに？

[25650: 匿名さん]

広島、岡山、福岡
このあたりが勝ち組