地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[25147: 匿名さん]

>>25146 匿名さん
マンションが丈夫だから勧めてるんじゃない。
賃貸なら手離せるだろ。そこがメリット。

[25148: e戸建てファンさん]

在来工法と伝統工法は別だね。木造自体が高耐震が不可とは思ってない。ツーバイは昔から結果を残してるし、軸組もツーバイの要素を取り入れて格段に強くはなっている。それでも構造計算でも差はあるし、熊本地震の被害状況も他の工法とは差があるね。耐震性以外の丈夫さで考えたら木造と鉄骨、RCは比較にならない。
なぜこの様な話になってるかは少し遡れば分かるはず。

[25149: 匿名さん]

>>25147 匿名さん

地震が怖くて賃貸、だから倒壊したら終わりだって。
だったら耐震性能の良い戸建てに住めばよい。

[25150: e戸建てファンさん]

賃貸の話は論外だろ。地震に強い賃貸とかスレたてたらいいよ。

[25151: 検討者さん]

うちは地盤が強いから、耐震より温熱重視で建ててる。

[25152: 匿名さん]

>>25151 検討者さん
表層地盤増幅率0.8以下とかの山沿いか山間部かな？

[25153: 匿名さん]

>>25149 匿名さん
地盤の良いところに建てれば地震に強い家になりますよ。
建物の差はあまりないので気にしないでいいです。

[25154: 口コミ知りたいさん]

鉄骨でも断熱性能の良い商品あるから、UA値0.3台位までなら普通に可能。

[25155: 匿名さん]

>>25150 e戸建てファンさん
軟弱地盤に戸建て建てるくらいなら賃貸にしたほうがいいよ。
高いお金払って戸建て建てたのに地震で壊れたらもったいないじゃん。
地震に強い家は土地からですよ。

[25156: 匿名さん]

>>25151 検討者さん
正解ですね。

[25157: e戸建てファンさん]

>>25151: 検討者さん
それもありだね。木造は高気密高断熱はやり易いから。特に2×6は付加断熱しなくてもそこそこの断熱性能あるからね。
耐震も温熱もどちらも重視ならRC外断熱もあるよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/675054/

[25158: 匿名さん]

>>25155 匿名さん

その理論だと山沿いか山間部に戸建てを進めてるのと一緒。
木造が弱いから悔しくて地盤、地盤と繰り返す訳？

[25159: 匿名さん]

>>25158 匿名さん
理論じゃなくて事実なんで。
建物の話なんか最初からしてないし不要。地震に強い家は地盤が良いかで決まる。

[25160: e戸建てファンさん]

貼り付けられてた表層地盤の日本地図見れないんだろうな。格安スマホでも使ってて重くて見れないとか？

[25161: 匿名さん]

ここは都市部の軟弱地盤にRC住宅建てちゃった＊＊＊が木造住宅をバカにするスレです。

これから地震に強い戸建てを建てたいと考えている人は慎重に土地選びをしましょう。

地震に強いか弱いかは土地で決まります。

[25162: 匿名さん]

>>25160 e戸建てファンさん

地盤の良いところは平野部ではあまり無いじゃん

[25163: e戸建てファンさん]

そう地盤の本当に良いところなんて山なんだよ（笑）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/map/

[25164: 通りがかりさん]

>>25145 ???何を言いたいのか？
水平荷重を垂直荷重に変換する方法だけど、伝統工法では
ます組といった日本古来の制振装置があって、現代で取り入れるのは
コスト面でほぼ不可能だろうが、OSBみたいに型に流し込んで
作ればそれほど非現実的なものでもなくなる。
在来工法にしてもツーバイにしても震度５以上の地震を
受けるとダメージが蓄積されるのでダメージの蓄積がない
構造にすることはそれなりの意味がある。

[25165: 匿名さん]

在来工法で建てるメリットはないってことか。

[25166: 匿名さん]

>>25163 e戸建てファンさん
どこまで求めるかは人それぞれだが、表層地盤増幅率1.2が限度じゃないかね。

[25167: 匿名さん]

>>25166 匿名さん

木造の耐震等級3が鉄骨やRCの耐震等級1ってことも考慮して考えた方が良い。

表層地盤増幅率1.2倍辺りがあなたの許容範囲でそれがもし木造の耐震等級3を建てる前提なら、鉄骨の耐震等級3ならば表層地盤増幅率が1.8倍までならいけるってこと。
鉄骨の耐震等級5ならば表層地盤増幅率が2.4倍まではいけるってこと。

[25168: 匿名さん]

どの地盤に建てても、RC>>>木造なんです

木造は地盤が最後の心の支えですが、その地盤も田舎じゃないと良い場所は無いです

流石に汲み取り便所の土地に私は住みたくないです

[25169: 匿名さん]

>>25167 匿名さん

>>25167 匿名さん
そんな単純な話じゃない。
じゃあ、液状化する土地や盛り土でも住めばいいじゃない。

[25170: 匿名さん]

>>25168 匿名さん
建物の強さはあなたの言う通りですね。
でも地震に強いかは地盤で決まるので、建物の強さの順番は関係ないです。
それと、適度に郊外のほうが道路や下水道は整っていますよ。
発展が遅い分、合理的な計画で町づくりされているので。
険しい山の中じゃなくても地盤が良いところや地震にほとんど縁がない地域はありますよ。

[25171: 匿名さん]

>>25169 匿名さん

いや、分かってないね。表層地盤増幅率って揺れやすさの指標だから、そう言うことだが。液状化とは関係ないんだ。

[25172: 匿名さん]

>>25171 匿名さん
表層地盤増幅率と建物のスペックだけでは地震対策は万全ではないと思うが、検討のスタートラインですね。

[25173: 匿名さん]

>>25172 匿名さん

スタートライン？
表層地盤増幅率に合わせた建物の耐久性の選定が最重要だと思うが、、

[25174: 匿名さん]

>>25173 匿名さん
×耐久性
○耐震性

[25175: e戸建てファンさん]

>>25170: 匿名さん
> でも地震に強いかは地盤で決まるので、建物の強さの順番は関係ないです

これは同じ地盤なら何を建てても一律同じ揺れで倒壊するという事かな？

[25176: 匿名さん]

>>25175 e戸建てファンさん
違います

[25177: 匿名さん]

>>25173 匿名さん
いや、表層地盤増幅率で見て、良さそうなエリアでも元々は田んぼでしたとかだと意味ないんで。

[25178: 匿名さん]

どこに建てても
ツーバイ＞＞＞在来工法

[25179: 匿名さん]

>>25177 匿名さん
表層地盤増幅率が低いなら、そんなことは無いだろ
田んぼでしたとか表面の話じゃ無いだろ

[25180: 匿名さん]

表層地盤増幅率が高めの場所はもちろん、低めの場所でもしっかりと強い揺れは来て、そして被害が出てしまっている。
やはりどこであろうと建物の耐震性は重要だ。

https://youtu.be/SQC_kpi8Eao

[25181: 匿名さん]

クソ田舎の地盤の良い土地に勝手に住んで下さい
私は街中で便利な土地に頑丈なRCを建てるので

[25182: 匿名さん]

強さとはこういうものを言います


https://www.youtube.com/watch?v=96sTOcHE8QY

[25183: 匿名さん]

軟弱地盤には在来工法がセットになっております。

[25184: 匿名さん]

>>25181 匿名さん 私は街中で便利な土地に頑丈なRCを建てるので

街中で便利でも軟弱地盤に矮小地ですから仕方がありません　ご自由にどうぞ

[25185: 匿名さん]

まぁ、ここは表層地盤増幅率の高い悪い地盤や液状化しやすい土地、川沿いなんかの地震に弱いエリアの土地所有者が耐震性の高いと信じこんだ建物（鉄骨やRC）を建てる事で自分たちを慰めるスレだ。
土地に対するコンプレックスがあるから、耐震性か高いと思いこんだ建物を建て、そこに予算を最大限かける。
はじめから、地震に強い表層地盤増幅率の低い地盤に住んでいたら、耐震等級3であれば木造、鉄骨、RCに拘る必要は無いんだからね。
だからコスパに優れる木造が許せないわけ。

[25186: 口コミ知りたいさん]

鉄骨造、RC造派に論破された木造派。
↓
鉄骨RC連合が出したツーバイという単語に木造派が強く反応する。
↓
木造派が実は在来工法派だと判明。
↓
鉄骨RC連合がツーバイを持ち上げ始め、ツーバイ派も合流。
↓
在来派、鉄骨RCツーバイ連合にまたも論破される。
↓
在来派、ツーバイに完敗。鉄骨RCに的を絞り再び地盤攻撃するも簡単に論破される。←イマココ

[25187: 匿名さん]

在来工法はまさに欠陥住宅。貧乏人にはツーバイのほうが安心だ。

[25188: 匿名さん]

貧乏人は、RCや鉄骨の賃貸。
集合住宅に住んでいるクズが、コイツの正体か(笑)

[25189: 匿名さん]

【結論】
強固な地盤、何建ててもOK
軟弱な地盤、何建ててもダメ

まぁ、地盤が良い地震に強い土地に住んでいたらRCに執着したりしないよな。
酷い土地に住むコンプレックスから、RC構造に多大な期待をかけ木造をディスる。論理的な思考を持ち合わせない奇人。

[25190: 匿名さん]

どうやら、ツーバイ工法で建てた奴が在来工法をディスる事で自分を慰めているようだな。
在来をイジメる事でRCや鉄骨に媚び諂う、まるでスネ夫みたいなクズ(笑)

[25191: 匿名さん]

ツーバイに騙されるな(笑)
https://youtu.be/Y6PjIu5YS9o

[25192: 匿名さん]

>>25179 匿名さん
じゃあ気にせず建てれば？
君のような人が騙されてくれれば土地が売れて助かる人もいる。

[25193: 匿名さん]

>>25181 匿名さん
地盤が良く便利な街中にRCとか最高にいいんじゃないですか。
東京都心なんかだと地盤が悪いから大地震でその便利な街が全て崩壊し、一転して地獄と化すと思うと怖いですよね。

[25194: 匿名さん]

>>25191 匿名さん
突っ込みどころ満載でもうね。
その動画のコメント欄見ると多くの方が動画の内容を疑問に思っているようです。

[25195: 匿名さん]

ライバルのツーバイ業者はたまったもんじゃないよな(笑)

[25196: 匿名さん]

>>25189 匿名さん

表層地盤増幅率が高めの場所はもちろん、低めの良い場所でもしっかりと強い揺れは来て、そして被害が出てしまっている。
やはりどこであろうと建物の耐震性は重要だ。

https://youtu.be/SQC_kpi8Eao

[25197: 通りがかりさん]

　RCなんてあらゆる面で此れにはかなわないんだけどな。
　２０１３くらいから始まったみたいっだね

Building with Hemp ? An Incr..

Anthony from du Chanvre has built over 45 houses using hempcrete as a natural and sustai..
https://www.youtube.com/watch?v=9d_wsoZS6j0

檜やカラマツのリボンを使えばシロアリの食害を受けないとのことだ。
断熱材を使わない場合は壁厚が３００ミリくらいになる。

[25198: 匿名さん]

木造信者が頭がおかしくなって訳の分からないものを貼り始めた
勝手に自分だけで建ててろ

[25199: 通りがかりさん]

　悔しかったら、RCの方でこれだけは負けないと言うところあげてみな
何一つかなわないのがわかるよ。

[25200: 通りがかりさん]

　丈夫さだけが取り柄のRCより丈夫なもくもセメント
重量耐力比で劣るRC

[25201: e戸建てファンさん]

壁式RCは震災で窓ガラス１枚の破損も無し。
https://youtu.be/PGWJnUutiog

[25202: e戸建てファンさん]

木造在来工法での震災、災害での全壊半壊率の信頼できる調査結果を出してとお願いしてたけどまだ？

[25203: 匿名さん]

在来工法がツーバイに優ってるところは解体しやすいところだけだな。

[25204: 通りがかりさん]

　窓ガラスなんて、限界変異角が小さいRCで割れないのは当たり前
逆に言うと窓ガラスが割れるようなら躯体も損壊するよ。
こう言うのを印象操作という。

[25205: e戸建てファンさん]

>>25204: 通りがかりさん
で？震災で全棟無傷なんだけど。結果が全て。

木造在来の全壊半壊率の比較データはまだ？
なぜ独自の脳内シュミレーションばかりして過去の実績出さないんだ？

[25206: 通りがかりさん]

　別に木造押してないし誰かと間違えてないか？
RCなんて、もくもセメント打設工法と比べればカスだよ。
断熱性能も防音性能もカス

[25207: 匿名さん]

軸組みなんて、枠組み系と比べればカスだよ。 断熱性能も防音性能もカス

[25208: 匿名さん]

>>25201 e戸建てファンさん
この動画のおっさん、建築家でもなんでもないんだけど何で信頼できるの？

[25209: 匿名さん]

>>25196 匿名さん
どんな家にどんな被害が出たのかまるで分からないからこれじゃわからん。

[25210: e戸建てファンさん]

>>25201 e戸建てファンさん
この人の動画はRC推しだが、恐ろしいくらい数字も理論も出てこない。
ちなみにこのおじさん、RCメーカーとズブズブ。自身は広大経済の夜間出身で建築どころか理系ですらない上に8流大学出身という、トンデモの塊です。

それでもこのおじさんの言うこと。信じますか？

[25211: 匿名さん]

>>25209 匿名さん
「強固な地盤、何建ててもOK」って木造地盤おじさんの意見のを否定してるんだよ
分からないかな？
表層地盤増幅率が低い良い地盤でも被害が出てるんだよ。
スレの流れを読みな

[25212: 匿名さん]

>>25210

この人は木造推しだが、恐ろしいくらい数字も理論も出てこない。
ちなみにこの人、木造メーカーとズブズブ。自身は中卒で建築どころか理系ですらない上にヤンキー中学出身という、トンデモの塊です。

それでもこの人の言うこと。信じますか？

[25213: 名無しさん]

地盤改良など不要な土地の確保が最優先。構造の違いは大した意味を持たない。耐震等級３で必要十分だ。

[25214: 匿名さん]

>>25213 名無しさん

＞地盤改良など不要な土地の確保が最優先


表層地盤増幅率は地盤改良では改善ない。

[25215: 匿名さん]

>>25213 名無しさん

＞耐震等級３で必要十分だ。

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生が

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。


https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[25216: 匿名さん]

>>25213 名無しさん

＞耐震等級３で必要十分だ。

地盤改良が必要なくても、表層地盤率が2.0倍を越える場所などいくらでもある。
平野部だとほとんどそうではないかな？
だとしたら木造の耐震等級3では不安だ。
そう言う場所で木造なら耐震等級5以上は欲しい。

[25217: 名無しさん]

RC推しのコメントどうも。で、耐震等級３の建物の倒壊が多発している事実はあるのかい。あっても地盤や施工に問題が有ったりの稀でしょ。まずは地盤の良い土地の確保が最優先で、構造は耐震等級3なら何でもいいんだよ。地震ばかり怖がり過ぎだね。

[25218: 匿名さん]

木造は実大実験で1.44倍で倒壊している。
しかも震度7では無く震度6で。
基準の1.44倍とほとんど耐震等級3であった。(耐震等級3は1.5倍)
しかも許容応力度計算をした建物だったようだね。

http://www.8home.co.jp/article/13562435.html

https://youtu.be/Dn7fw2T2lmI

[25219: 匿名さん]

>>25218 匿名さん

もちろん地盤の影響も無く、木材の不朽もシロアリ被害も無い完璧な条件で

[25220: e戸建てファンさん]

>>25216 匿名さん
表層地盤増幅率が2.0倍超える土地は論外。賃貸か投資向けだね。
0.8～1.0はかなり難しいが、1.2～1.4くらいならいくらでもある。

まあ、これも指標の一つでしかないが。

[25221: 匿名さん]

>>25218 匿名さん
これ見て木造はダメとか判断しちゃう人って頭悪すぎ。
家を建てるどころかまともに働けないレベルでしょ。

[25222: 匿名さん]

>>25211 匿名さん
築浅の家に被害が出たのか、むかーしからある家に被害が出たのか。
それに倒壊しても被害。塀が倒れても被害。

そのあたりまで情報ないとなんとも言えないよ。

[25223: 匿名さん]

>>25212 匿名さん
誹謗中傷に走るなんて負けを認めたようですね。
何か一つでも論理的に否定したらどうですか？

[25224: 匿名さん]

>>25222 匿名さん

動画ちゃんと観たか？
全壊5棟
半壊12棟
一部損壊500棟以上

※分かってる限りで

[25225: 匿名さん]

>>25224 匿名さん
それで何がわかるの？

[25226: 匿名さん]

建物の耐震性にすがりたい人が多いのかな。
普通、立地が悪いと何しても無駄だと分かると思うんだけどな。
地面ごと変形したらコンクリも割れるかもしれないのに。

[25227: 匿名さん]

出た！

RC軟弱地盤建設教の信者が

[25228: 匿名さん]

>>25227 匿名さん
軟弱地盤にはRCだけが悪いんじゃない。全部ダメだよ。

[25230: 匿名さん]

立地は周辺の建物も含むことは分かっているかな。震災後の隣家の倒壊や火災に巻き込まれたら、構造が何だろうが無傷とはいかない。2階建てなら隣家から最低5ｍは離して建てられる土地が必要。都会なんだっけ、建売や数十坪の矮小地では難しいね。

[25232: 匿名さん]

＞25231: 匿名さん

一部の部材にしかACQ処理してないのでは？
しかもACQ処理剤を現場施工で削ったりしてなかったか？どうだったっけ。
いずれにせよ一部以外は普通の揮発性の防蟻剤を使ってたと思うが。
仮にそうだとしたら完璧とは思えないんだが、、

[25234: 匿名さん]

＞25233: 匿名さん　

んーだから、一条も一部の部材にしか加圧注入（ACQ処理）してないのでは？
しかも加圧注入（ACQ処理材）を現場施工で削ったりしてなかったか？どうだったっけ。
いずれにせよ一部の加圧注入以外は普通の揮発してしまう防蟻剤を使ってたと思うが。

軸組みでも1階はすべて加圧注入材使用とかあるんじゃないかな。そっちのが安心度は上。

[25235: 匿名さん]

そんなこと気にしないといけない木造は憐れだね

[25236: 通りがかりさん]

　もくもセメントはシロアリも食べない。
なぜって？
　それはセメントに六価クロムが入っていて
食べたら死んじゃうからだよ。

[25237: 匿名さん]

標準仕様で加圧注入してる在来メーカーなんてほとんどないと思われますが。

[25238: 匿名さん]

加圧注入材は、釘やネジなどの金属を腐食させる。
それこそ耐久性が低くなるけど。

[25239: 匿名さん]

>>25238 匿名さん

一条ではCNクギを使うとのことらしいですが、加圧注入のACQ処理でサビたり腐食したりしてしまうのでしょうか？

[25240: 匿名さん]

在来地盤＝TJ＝C2

[25241: 匿名さん]

結論
予算がある人は在来工法以外ならなんでもオッケー
予算が少ない人はツーバイで

[25242: 匿名さん]

予算が無いからツーバイなをんだろ？
川沿いや埋立地なをんかの安っいゼロメートル地帯の軟弱地盤にツーバイ(笑)

[25243: 検討者さん]

なをんって死語？
ギロッポンでなをんとシースーみたいな

[25244: 匿名さん]

軟弱地盤に軸組み、
軟弱地盤にツーバイ、

両方ダメだろ。

[25245: 通りがかりさん]

　基礎免震にすれば問題ないだろ。

[25246: 匿名さん]

>>25245 通りがかりさん
軟弱地盤で免震て大丈夫か？