地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[25111: 匿名さん]

木造おじさんはいい加減ハンネを統一しろよ。
これからは在来おじさんで書き込めよ。

[25112: e戸建てファンさん]

在来信者がツーバイが欠陥だの何だの言っても、過去の震災での結果が物語ってるからな。
在来が地震に強い家なら他の工法と比較して、在来が一番全壊半壊率の低いという信頼できる結果を探し出してきて。

[25113: 名無しさん]

耐震等級は、あくまで計算で算出したもの。
木造とRCでは計算方法が異なる。
地震に対する実績では、旧耐震基準でも壊れたことが無い、低層壁式RCが最も実績があり、最強である。
RCでもラーメン式は結構壊れている。

Eディフェンスの実験動画を見ると、
在来木造は、柱と梁の接合部に大きな力がかかり、柱と梁を接合する釘が抜けてしまって、柱が吹っ飛ぶ感じ。
ツーバイは、力が分散するので、釘が抜けにくい。

[25114: 匿名さん]

同じ耐震等級3でも、
在来とツーバイなら在来のほうが弱いです。

[25115: 匿名さん]

現実逃避はやめよう。
立地が悪いと何建てても無駄だよ。

[25116: 匿名さん]

>>25115 匿名さん

そんな立地の良い場所は平野部ではほとんど無くないか？
山間部を想定ですか？

[25117: 匿名さん]

逆か。
表層地盤増幅率が高い、揺れやすい地盤だからこそ耐震性が高い建物が必要。

[25119: 匿名さん]

木造は実大実験で1.44倍で倒壊している。
しかも震度7では無く震度6で。
基準の1.44倍とほとんど耐震等級3であった。(耐震等級3は1.5倍)
しかも許容応力度計算をした建物だったようだね。

http://www.8home.co.jp/article/13562435.html

https://youtu.be/Dn7fw2T2lmI

[25120: 匿名さん]

在来工法がツーバイに勝ってるところってナッシングか。

[25121: 匿名さん]

>>25116 匿名さん
山でも平野でもいいけど、表層地盤増幅率が高いところは安全じゃないよ。豆腐の上に何建てても無駄だから。仕事とかでそのエリアに住まないとって言うなら賃貸マンションでいい。

[25122: 匿名さん]

>>25118 匿名さん
そこは地震と別問題でしょ。
地震に対しては立地が全て。

[25123: 匿名さん]

>>25122 匿名さん

立地条件の影響の無い木造は実大実験で1.44倍で倒壊していますが。
震度6で。

[25124: 匿名さん]

>>25117 匿名さん
無駄だよ。
1番丈夫と思ってるコンクリート造だって繰り返しの地震で亀裂が入って、そこから水入ったらコンクリート爆裂しておしまい。

[25125: 匿名さん]

>>25123 匿名さん
制震でも入れれば？

[25126: 匿名さん]

>>25124 匿名さん
じゃあ制震装置付で繰り返しの地震に強い鉄骨が良い

[25127: 匿名さん]

ここに書き込んでる意識高い人たちは、当然、表層地盤増幅率が1程度の安全な土地に住むか住もうとしてるよね？

[25128: 匿名さん]

地盤にこだわっても在来工法はすぐ倒壊するんだから関係ないやろ。ツーバイを見習えよ。

[25129: 匿名さん]

>>25126 匿名さん
良いと思いますよ。

[25130: 名無しさん]

>25124

木造も基礎はコンクリート。
壁式RC造は面で支えるのに、木造の基礎は線だから、
木造の基礎方が亀裂が入りやすい。

[25131: 匿名さん]

表層地盤増幅率が高い、揺れやすい地盤だからこそ木造。
RCや鉄骨だと被害が増える。

[25132: 匿名さん]

木造とか田舎者が建てる家だよ
都会だと鉄筋かRCだから

[25133: 匿名さん]

>>25131 匿名さん

＞表層地盤増幅率が高い、揺れやすい地盤だからこそ木造。


木造だったらマジヤバイから、、
木造おじさん、嘘まで付いて楽しいかい？

[25134: 匿名さん]

>>25131 匿名さん
鉄骨の被害は増えてないけど？
木造おじさん、嘘はダメだよ。

[25135: 匿名さん]

>>25130 名無しさん
だから地盤が良いところに建てないとダメってこと。

[25136: 匿名さん]

>>25132 匿名さん
地盤が悪い都会は賃貸一択。
戸建ては地震で壊れるから普通の人は建てたらダメだよ。
コンクリートが確実にやられるから何建ててもダメだ。

[25137: 匿名さん]

>>25136 匿名さん

＞地盤が悪い都会

都会に限らず平野部はだいたい悪い
なので鉄骨制震やRCが必要。

[25138: e戸建てファンさん]

地震に強い家の話なのに毎回毎回地盤と言ってる人は何なんだよ。
都会と田舎の山奥では違うの。分かる？
住んでる都市で良い地盤がいいのは当たり前だから。

東京大阪名古屋見てみなよ。
都会では地盤より都心や駅近の方が地価が高いの。分かる？
地方山奥とかそんなところに資産価値はない。
いいか、地震に強い「家」のスレだぞ。

反論出来ないから地盤地盤言うのはスレ違いだし、当たり前の事何度もしつこい。

[25139: e戸建てファンさん]

それと、在来が地震に強い家なら他の工法と比較して、在来が一番全壊半壊率の低いという信頼できる結果を探し出してきて。
とお願いしてるが在来さんはまだ見つからないの？

[25140: 匿名さん]

>>25138 e戸建てファンさん
地盤が全てとわからないとはかわいそうに。
地価と地震の強さは全く関係ないんだけど、何の話してるのかな？
都市部で地盤が心配なら賃貸のほうが安心だよ。

[25141: 通りがかりさん]

>>25139 在来と言うくくりだけど、早い話が軸組に体力面材貼ったもので
基本的にツーバイと大きい違いはない間取りの自由度はやや高いが
強度はやや低いものと捉えればいい。
　木造と枠を広げれば耐震性を高くすることは可能だよ
もともと伝統工法では地震力の伝達速度の差を利用して相殺する方法か
水平荷重を垂直荷重に変換して大地震に耐える建物を作ってきた。
木造で高耐震は可能だけどね

[25142: 匿名さん]

>>25137 匿名さん
地盤が悪いと地震で基礎コンクリごとやられるから建物が丈夫とか関係ないよ。

[25143: 匿名さん]

在来工法はツーバイにフルボッコされて悔しいね。

[25144: 匿名さん]

>>25138 e戸建てファンさん
家と土地を別に考えて家づくりはできません。したところで意味がないよ。特に地震を考えるならね。

[25145: 匿名さん]

>>25141 通りがかりさん

＞木造で高耐震は可能だけどね

伝統工法と在来を同じに語ってはダメじゃん。
戸建てのスレだから。

[25146: 匿名さん]

>>25140 匿名さん
＞地価と地震の強さは全く関係ないんだけど、何の話してるのかな？
都市部で地盤が心配なら賃貸のほうが安心だよ。

安心かぁ？
アパートやマンションは震災で結構倒壊するし、戸建ての鉄骨制震や壁式RCの方が良いと思うが、、

[25147: 匿名さん]

>>25146 匿名さん
マンションが丈夫だから勧めてるんじゃない。
賃貸なら手離せるだろ。そこがメリット。

[25148: e戸建てファンさん]

在来工法と伝統工法は別だね。木造自体が高耐震が不可とは思ってない。ツーバイは昔から結果を残してるし、軸組もツーバイの要素を取り入れて格段に強くはなっている。それでも構造計算でも差はあるし、熊本地震の被害状況も他の工法とは差があるね。耐震性以外の丈夫さで考えたら木造と鉄骨、RCは比較にならない。
なぜこの様な話になってるかは少し遡れば分かるはず。

[25149: 匿名さん]

>>25147 匿名さん

地震が怖くて賃貸、だから倒壊したら終わりだって。
だったら耐震性能の良い戸建てに住めばよい。

[25150: e戸建てファンさん]

賃貸の話は論外だろ。地震に強い賃貸とかスレたてたらいいよ。

[25151: 検討者さん]

うちは地盤が強いから、耐震より温熱重視で建ててる。

[25152: 匿名さん]

>>25151 検討者さん
表層地盤増幅率0.8以下とかの山沿いか山間部かな？

[25153: 匿名さん]

>>25149 匿名さん
地盤の良いところに建てれば地震に強い家になりますよ。
建物の差はあまりないので気にしないでいいです。

[25154: 口コミ知りたいさん]

鉄骨でも断熱性能の良い商品あるから、UA値0.3台位までなら普通に可能。

[25155: 匿名さん]

>>25150 e戸建てファンさん
軟弱地盤に戸建て建てるくらいなら賃貸にしたほうがいいよ。
高いお金払って戸建て建てたのに地震で壊れたらもったいないじゃん。
地震に強い家は土地からですよ。

[25156: 匿名さん]

>>25151 検討者さん
正解ですね。

[25157: e戸建てファンさん]

>>25151: 検討者さん
それもありだね。木造は高気密高断熱はやり易いから。特に2×6は付加断熱しなくてもそこそこの断熱性能あるからね。
耐震も温熱もどちらも重視ならRC外断熱もあるよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/675054/

[25158: 匿名さん]

>>25155 匿名さん

その理論だと山沿いか山間部に戸建てを進めてるのと一緒。
木造が弱いから悔しくて地盤、地盤と繰り返す訳？

[25159: 匿名さん]

>>25158 匿名さん
理論じゃなくて事実なんで。
建物の話なんか最初からしてないし不要。地震に強い家は地盤が良いかで決まる。

[25160: e戸建てファンさん]

貼り付けられてた表層地盤の日本地図見れないんだろうな。格安スマホでも使ってて重くて見れないとか？

[25161: 匿名さん]

ここは都市部の軟弱地盤にRC住宅建てちゃった＊＊＊が木造住宅をバカにするスレです。

これから地震に強い戸建てを建てたいと考えている人は慎重に土地選びをしましょう。

地震に強いか弱いかは土地で決まります。

[25162: 匿名さん]

>>25160 e戸建てファンさん

地盤の良いところは平野部ではあまり無いじゃん

[25163: e戸建てファンさん]

そう地盤の本当に良いところなんて山なんだよ（笑）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/map/

[25164: 通りがかりさん]

>>25145 ???何を言いたいのか？
水平荷重を垂直荷重に変換する方法だけど、伝統工法では
ます組といった日本古来の制振装置があって、現代で取り入れるのは
コスト面でほぼ不可能だろうが、OSBみたいに型に流し込んで
作ればそれほど非現実的なものでもなくなる。
在来工法にしてもツーバイにしても震度５以上の地震を
受けるとダメージが蓄積されるのでダメージの蓄積がない
構造にすることはそれなりの意味がある。

[25165: 匿名さん]

在来工法で建てるメリットはないってことか。

[25166: 匿名さん]

>>25163 e戸建てファンさん
どこまで求めるかは人それぞれだが、表層地盤増幅率1.2が限度じゃないかね。

[25167: 匿名さん]

>>25166 匿名さん

木造の耐震等級3が鉄骨やRCの耐震等級1ってことも考慮して考えた方が良い。

表層地盤増幅率1.2倍辺りがあなたの許容範囲でそれがもし木造の耐震等級3を建てる前提なら、鉄骨の耐震等級3ならば表層地盤増幅率が1.8倍までならいけるってこと。
鉄骨の耐震等級5ならば表層地盤増幅率が2.4倍まではいけるってこと。

[25168: 匿名さん]

どの地盤に建てても、RC>>>木造なんです

木造は地盤が最後の心の支えですが、その地盤も田舎じゃないと良い場所は無いです

流石に汲み取り便所の土地に私は住みたくないです

[25169: 匿名さん]

>>25167 匿名さん

>>25167 匿名さん
そんな単純な話じゃない。
じゃあ、液状化する土地や盛り土でも住めばいいじゃない。

[25170: 匿名さん]

>>25168 匿名さん
建物の強さはあなたの言う通りですね。
でも地震に強いかは地盤で決まるので、建物の強さの順番は関係ないです。
それと、適度に郊外のほうが道路や下水道は整っていますよ。
発展が遅い分、合理的な計画で町づくりされているので。
険しい山の中じゃなくても地盤が良いところや地震にほとんど縁がない地域はありますよ。

[25171: 匿名さん]

>>25169 匿名さん

いや、分かってないね。表層地盤増幅率って揺れやすさの指標だから、そう言うことだが。液状化とは関係ないんだ。

[25172: 匿名さん]

>>25171 匿名さん
表層地盤増幅率と建物のスペックだけでは地震対策は万全ではないと思うが、検討のスタートラインですね。

[25173: 匿名さん]

>>25172 匿名さん

スタートライン？
表層地盤増幅率に合わせた建物の耐久性の選定が最重要だと思うが、、

[25174: 匿名さん]

>>25173 匿名さん
×耐久性
○耐震性

[25175: e戸建てファンさん]

>>25170: 匿名さん
> でも地震に強いかは地盤で決まるので、建物の強さの順番は関係ないです

これは同じ地盤なら何を建てても一律同じ揺れで倒壊するという事かな？

[25176: 匿名さん]

>>25175 e戸建てファンさん
違います

[25177: 匿名さん]

>>25173 匿名さん
いや、表層地盤増幅率で見て、良さそうなエリアでも元々は田んぼでしたとかだと意味ないんで。

[25178: 匿名さん]

どこに建てても
ツーバイ＞＞＞在来工法

[25179: 匿名さん]

>>25177 匿名さん
表層地盤増幅率が低いなら、そんなことは無いだろ
田んぼでしたとか表面の話じゃ無いだろ

[25180: 匿名さん]

表層地盤増幅率が高めの場所はもちろん、低めの場所でもしっかりと強い揺れは来て、そして被害が出てしまっている。
やはりどこであろうと建物の耐震性は重要だ。

https://youtu.be/SQC_kpi8Eao

[25181: 匿名さん]

クソ田舎の地盤の良い土地に勝手に住んで下さい
私は街中で便利な土地に頑丈なRCを建てるので

[25182: 匿名さん]

強さとはこういうものを言います


https://www.youtube.com/watch?v=96sTOcHE8QY

[25183: 匿名さん]

軟弱地盤には在来工法がセットになっております。

[25184: 匿名さん]

>>25181 匿名さん 私は街中で便利な土地に頑丈なRCを建てるので

街中で便利でも軟弱地盤に矮小地ですから仕方がありません　ご自由にどうぞ

[25185: 匿名さん]

まぁ、ここは表層地盤増幅率の高い悪い地盤や液状化しやすい土地、川沿いなんかの地震に弱いエリアの土地所有者が耐震性の高いと信じこんだ建物（鉄骨やRC）を建てる事で自分たちを慰めるスレだ。
土地に対するコンプレックスがあるから、耐震性か高いと思いこんだ建物を建て、そこに予算を最大限かける。
はじめから、地震に強い表層地盤増幅率の低い地盤に住んでいたら、耐震等級3であれば木造、鉄骨、RCに拘る必要は無いんだからね。
だからコスパに優れる木造が許せないわけ。

[25186: 口コミ知りたいさん]

鉄骨造、RC造派に論破された木造派。
↓
鉄骨RC連合が出したツーバイという単語に木造派が強く反応する。
↓
木造派が実は在来工法派だと判明。
↓
鉄骨RC連合がツーバイを持ち上げ始め、ツーバイ派も合流。
↓
在来派、鉄骨RCツーバイ連合にまたも論破される。
↓
在来派、ツーバイに完敗。鉄骨RCに的を絞り再び地盤攻撃するも簡単に論破される。←イマココ

[25187: 匿名さん]

在来工法はまさに欠陥住宅。貧乏人にはツーバイのほうが安心だ。

[25188: 匿名さん]

貧乏人は、RCや鉄骨の賃貸。
集合住宅に住んでいるクズが、コイツの正体か(笑)

[25189: 匿名さん]

【結論】
強固な地盤、何建ててもOK
軟弱な地盤、何建ててもダメ

まぁ、地盤が良い地震に強い土地に住んでいたらRCに執着したりしないよな。
酷い土地に住むコンプレックスから、RC構造に多大な期待をかけ木造をディスる。論理的な思考を持ち合わせない奇人。

[25190: 匿名さん]

どうやら、ツーバイ工法で建てた奴が在来工法をディスる事で自分を慰めているようだな。
在来をイジメる事でRCや鉄骨に媚び諂う、まるでスネ夫みたいなクズ(笑)

[25191: 匿名さん]

ツーバイに騙されるな(笑)
https://youtu.be/Y6PjIu5YS9o

[25192: 匿名さん]

>>25179 匿名さん
じゃあ気にせず建てれば？
君のような人が騙されてくれれば土地が売れて助かる人もいる。

[25193: 匿名さん]

>>25181 匿名さん
地盤が良く便利な街中にRCとか最高にいいんじゃないですか。
東京都心なんかだと地盤が悪いから大地震でその便利な街が全て崩壊し、一転して地獄と化すと思うと怖いですよね。

[25194: 匿名さん]

>>25191 匿名さん
突っ込みどころ満載でもうね。
その動画のコメント欄見ると多くの方が動画の内容を疑問に思っているようです。

[25195: 匿名さん]

ライバルのツーバイ業者はたまったもんじゃないよな(笑)

[25196: 匿名さん]

>>25189 匿名さん

表層地盤増幅率が高めの場所はもちろん、低めの良い場所でもしっかりと強い揺れは来て、そして被害が出てしまっている。
やはりどこであろうと建物の耐震性は重要だ。

https://youtu.be/SQC_kpi8Eao

[25197: 通りがかりさん]

　RCなんてあらゆる面で此れにはかなわないんだけどな。
　２０１３くらいから始まったみたいっだね

Building with Hemp ? An Incr..

Anthony from du Chanvre has built over 45 houses using hempcrete as a natural and sustai..
https://www.youtube.com/watch?v=9d_wsoZS6j0

檜やカラマツのリボンを使えばシロアリの食害を受けないとのことだ。
断熱材を使わない場合は壁厚が３００ミリくらいになる。

[25198: 匿名さん]

木造信者が頭がおかしくなって訳の分からないものを貼り始めた
勝手に自分だけで建ててろ

[25199: 通りがかりさん]

　悔しかったら、RCの方でこれだけは負けないと言うところあげてみな
何一つかなわないのがわかるよ。

[25200: 通りがかりさん]

　丈夫さだけが取り柄のRCより丈夫なもくもセメント
重量耐力比で劣るRC

[25201: e戸建てファンさん]

壁式RCは震災で窓ガラス１枚の破損も無し。
https://youtu.be/PGWJnUutiog

[25202: e戸建てファンさん]

木造在来工法での震災、災害での全壊半壊率の信頼できる調査結果を出してとお願いしてたけどまだ？

[25203: 匿名さん]

在来工法がツーバイに優ってるところは解体しやすいところだけだな。

[25204: 通りがかりさん]

　窓ガラスなんて、限界変異角が小さいRCで割れないのは当たり前
逆に言うと窓ガラスが割れるようなら躯体も損壊するよ。
こう言うのを印象操作という。

[25205: e戸建てファンさん]

>>25204: 通りがかりさん
で？震災で全棟無傷なんだけど。結果が全て。

木造在来の全壊半壊率の比較データはまだ？
なぜ独自の脳内シュミレーションばかりして過去の実績出さないんだ？

[25206: 通りがかりさん]

　別に木造押してないし誰かと間違えてないか？
RCなんて、もくもセメント打設工法と比べればカスだよ。
断熱性能も防音性能もカス

[25207: 匿名さん]

軸組みなんて、枠組み系と比べればカスだよ。 断熱性能も防音性能もカス

[25208: 匿名さん]

>>25201 e戸建てファンさん
この動画のおっさん、建築家でもなんでもないんだけど何で信頼できるの？

[25209: 匿名さん]

>>25196 匿名さん
どんな家にどんな被害が出たのかまるで分からないからこれじゃわからん。

[25210: e戸建てファンさん]

>>25201 e戸建てファンさん
この人の動画はRC推しだが、恐ろしいくらい数字も理論も出てこない。
ちなみにこのおじさん、RCメーカーとズブズブ。自身は広大経済の夜間出身で建築どころか理系ですらない上に8流大学出身という、トンデモの塊です。

それでもこのおじさんの言うこと。信じますか？