地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[25093: e戸建てファンさん]

>>25091: 匿名さん
なぜ勝手に一条好きにされてんの？（笑）
一条最初に出したのは在来信者だろ。
なぜ一条そんなに敵視してんの？

[25094: 匿名さん]

在来工法はすぐ倒壊する。ツーバイなら少しは踏ん張れる。

[25095: 口コミ知りたいさん]

鉄骨造、RC造派に論破されてた木造派。
↓
鉄骨RC連合が出したツーバイという単語に木造派が強く反応する。
↓
木造派が実は在来工法派だとバレる。
↓
鉄骨RC連合がツーバイを持ち上げ始め、ツーバイ派も合流。
↓
在来派、鉄骨RCツーバイ連合にまたも論破される。←イマココ

[25096: 匿名さん]

木造派というか在来派というか、在来工法を擁護してるのはいつも木造おじさん1人だけだよ。

[25097: 匿名さん]

鉄骨造、RC造派に論破されてた木造派。
↓
鉄骨RC連合が出したツーバイという単語に木造派が強く反応する。
↓
木造派が実は在来工法派だとバレる。
↓
鉄骨RC連合がツーバイを持ち上げ始め、ツーバイ派も合流。
↓
在来派、鉄骨RCツーバイ連合にまたも論破される。
↓
建物の耐震性より地盤の良し悪しの方が圧倒的に重要であり、ここまでの争いは全て無駄と判明。

[25098: 匿名さん]

木造の耐震等級1で大丈夫だよ。
地盤が良ければね。むしろ地盤が全てだから。

[25099: 匿名さん]

地盤が良くても在来工法はすぐ倒壊するね。
ツーバイを目標に頑張れよ！

[25100: 匿名さん]

>>25099 匿名さん
建物にすがりたいのかもしれないが、コンクリートだって永遠じゃない。
地震が来ないか、地震が来ても揺れない場所に住まないと本当の安心安全は得られないよ。

[25101: 匿名さん]

>>25100 匿名さん
そんな場所平野部ではほとんど無くないか？
山間部を想定ですか？

[25102: 匿名さん]

在来工法だと耐震性能だけじゃなく、断熱性能も防音性能も施工の安定性もツーバイに劣る。

[25103: e戸建てファンさん]

防音なら圧倒的にRC造だね。
在来工法は壁厚で不利。

[25104: 匿名さん]

コンクリートや鉄骨が強いことは小学生でもわかるので、、

お金持ちはコンクリートや重量鉄骨を選べるけど、やはりほとんどの人が予算不足で木造となります。

[25105: 匿名さん]

>>25103 e戸建てファンさん
ツーバイの太鼓現象って知らないの？
クズなの(笑)

[25106: 匿名さん]

木造と言えばツーバイのことです。在来工法はゴミ工法。

[25107: 匿名さん]

>>25101 匿名さん
住みたいエリアが危険ならば戸建ては諦めてマンション賃貸にすべき。

この前の東北の地震は東日本大地震とは全く無縁なものだったし、過去に津波を起こした大地震のパターンもまだ残っている。つまり1度や2度大地震に耐えても終わりじゃない。

[25108: e戸建てファンさん]

>>25105: 匿名さん
同じだよ。在来、剛床工法、デメリットで検索。
対策もされてないローコスト住宅しか知らないのかな？
毎度古いんだよ。

[25109: 一級建築士]

>>25106 匿名さん
木造のゴミ工法とはツーバイのこと。
日本で新築の木造住宅、ひいては一戸建て住宅の大半は在来工法。
その実績が全てを物語る。シェアを下げ続け需要が無いツーバイ工法は日本の環境に合わない欠陥工法(笑)

[25110: e戸建てファンさん]

>>25109: 一級建築士

令和2年、木造のツーバイフォーシェア20%
在来信者はいつもソース無しで嘘ばかり。
名前を変えてまた同じ事の繰り返しだな。
https://www.rinya.maff.go.jp/j/kikaku/hakusyo/R2hakusyo/attach/pdf/zen...

[25111: 匿名さん]

木造おじさんはいい加減ハンネを統一しろよ。
これからは在来おじさんで書き込めよ。

[25112: e戸建てファンさん]

在来信者がツーバイが欠陥だの何だの言っても、過去の震災での結果が物語ってるからな。
在来が地震に強い家なら他の工法と比較して、在来が一番全壊半壊率の低いという信頼できる結果を探し出してきて。

[25113: 名無しさん]

耐震等級は、あくまで計算で算出したもの。
木造とRCでは計算方法が異なる。
地震に対する実績では、旧耐震基準でも壊れたことが無い、低層壁式RCが最も実績があり、最強である。
RCでもラーメン式は結構壊れている。

Eディフェンスの実験動画を見ると、
在来木造は、柱と梁の接合部に大きな力がかかり、柱と梁を接合する釘が抜けてしまって、柱が吹っ飛ぶ感じ。
ツーバイは、力が分散するので、釘が抜けにくい。

[25114: 匿名さん]

同じ耐震等級3でも、
在来とツーバイなら在来のほうが弱いです。

[25115: 匿名さん]

現実逃避はやめよう。
立地が悪いと何建てても無駄だよ。

[25116: 匿名さん]

>>25115 匿名さん

そんな立地の良い場所は平野部ではほとんど無くないか？
山間部を想定ですか？

[25117: 匿名さん]

逆か。
表層地盤増幅率が高い、揺れやすい地盤だからこそ耐震性が高い建物が必要。

[25119: 匿名さん]

木造は実大実験で1.44倍で倒壊している。
しかも震度7では無く震度6で。
基準の1.44倍とほとんど耐震等級3であった。(耐震等級3は1.5倍)
しかも許容応力度計算をした建物だったようだね。

http://www.8home.co.jp/article/13562435.html

https://youtu.be/Dn7fw2T2lmI

[25120: 匿名さん]

在来工法がツーバイに勝ってるところってナッシングか。

[25121: 匿名さん]

>>25116 匿名さん
山でも平野でもいいけど、表層地盤増幅率が高いところは安全じゃないよ。豆腐の上に何建てても無駄だから。仕事とかでそのエリアに住まないとって言うなら賃貸マンションでいい。

[25122: 匿名さん]

>>25118 匿名さん
そこは地震と別問題でしょ。
地震に対しては立地が全て。

[25123: 匿名さん]

>>25122 匿名さん

立地条件の影響の無い木造は実大実験で1.44倍で倒壊していますが。
震度6で。

[25124: 匿名さん]

>>25117 匿名さん
無駄だよ。
1番丈夫と思ってるコンクリート造だって繰り返しの地震で亀裂が入って、そこから水入ったらコンクリート爆裂しておしまい。

[25125: 匿名さん]

>>25123 匿名さん
制震でも入れれば？

[25126: 匿名さん]

>>25124 匿名さん
じゃあ制震装置付で繰り返しの地震に強い鉄骨が良い

[25127: 匿名さん]

ここに書き込んでる意識高い人たちは、当然、表層地盤増幅率が1程度の安全な土地に住むか住もうとしてるよね？

[25128: 匿名さん]

地盤にこだわっても在来工法はすぐ倒壊するんだから関係ないやろ。ツーバイを見習えよ。

[25129: 匿名さん]

>>25126 匿名さん
良いと思いますよ。

[25130: 名無しさん]

>25124

木造も基礎はコンクリート。
壁式RC造は面で支えるのに、木造の基礎は線だから、
木造の基礎方が亀裂が入りやすい。

[25131: 匿名さん]

表層地盤増幅率が高い、揺れやすい地盤だからこそ木造。
RCや鉄骨だと被害が増える。

[25132: 匿名さん]

木造とか田舎者が建てる家だよ
都会だと鉄筋かRCだから

[25133: 匿名さん]

>>25131 匿名さん

＞表層地盤増幅率が高い、揺れやすい地盤だからこそ木造。


木造だったらマジヤバイから、、
木造おじさん、嘘まで付いて楽しいかい？

[25134: 匿名さん]

>>25131 匿名さん
鉄骨の被害は増えてないけど？
木造おじさん、嘘はダメだよ。

[25135: 匿名さん]

>>25130 名無しさん
だから地盤が良いところに建てないとダメってこと。

[25136: 匿名さん]

>>25132 匿名さん
地盤が悪い都会は賃貸一択。
戸建ては地震で壊れるから普通の人は建てたらダメだよ。
コンクリートが確実にやられるから何建ててもダメだ。

[25137: 匿名さん]

>>25136 匿名さん

＞地盤が悪い都会

都会に限らず平野部はだいたい悪い
なので鉄骨制震やRCが必要。

[25138: e戸建てファンさん]

地震に強い家の話なのに毎回毎回地盤と言ってる人は何なんだよ。
都会と田舎の山奥では違うの。分かる？
住んでる都市で良い地盤がいいのは当たり前だから。

東京大阪名古屋見てみなよ。
都会では地盤より都心や駅近の方が地価が高いの。分かる？
地方山奥とかそんなところに資産価値はない。
いいか、地震に強い「家」のスレだぞ。

反論出来ないから地盤地盤言うのはスレ違いだし、当たり前の事何度もしつこい。

[25139: e戸建てファンさん]

それと、在来が地震に強い家なら他の工法と比較して、在来が一番全壊半壊率の低いという信頼できる結果を探し出してきて。
とお願いしてるが在来さんはまだ見つからないの？

[25140: 匿名さん]

>>25138 e戸建てファンさん
地盤が全てとわからないとはかわいそうに。
地価と地震の強さは全く関係ないんだけど、何の話してるのかな？
都市部で地盤が心配なら賃貸のほうが安心だよ。

[25141: 通りがかりさん]

>>25139 在来と言うくくりだけど、早い話が軸組に体力面材貼ったもので
基本的にツーバイと大きい違いはない間取りの自由度はやや高いが
強度はやや低いものと捉えればいい。
　木造と枠を広げれば耐震性を高くすることは可能だよ
もともと伝統工法では地震力の伝達速度の差を利用して相殺する方法か
水平荷重を垂直荷重に変換して大地震に耐える建物を作ってきた。
木造で高耐震は可能だけどね

[25142: 匿名さん]

>>25137 匿名さん
地盤が悪いと地震で基礎コンクリごとやられるから建物が丈夫とか関係ないよ。

[25143: 匿名さん]

在来工法はツーバイにフルボッコされて悔しいね。

[25144: 匿名さん]

>>25138 e戸建てファンさん
家と土地を別に考えて家づくりはできません。したところで意味がないよ。特に地震を考えるならね。

[25145: 匿名さん]

>>25141 通りがかりさん

＞木造で高耐震は可能だけどね

伝統工法と在来を同じに語ってはダメじゃん。
戸建てのスレだから。

[25146: 匿名さん]

>>25140 匿名さん
＞地価と地震の強さは全く関係ないんだけど、何の話してるのかな？
都市部で地盤が心配なら賃貸のほうが安心だよ。

安心かぁ？
アパートやマンションは震災で結構倒壊するし、戸建ての鉄骨制震や壁式RCの方が良いと思うが、、

[25147: 匿名さん]

>>25146 匿名さん
マンションが丈夫だから勧めてるんじゃない。
賃貸なら手離せるだろ。そこがメリット。

[25148: e戸建てファンさん]

在来工法と伝統工法は別だね。木造自体が高耐震が不可とは思ってない。ツーバイは昔から結果を残してるし、軸組もツーバイの要素を取り入れて格段に強くはなっている。それでも構造計算でも差はあるし、熊本地震の被害状況も他の工法とは差があるね。耐震性以外の丈夫さで考えたら木造と鉄骨、RCは比較にならない。
なぜこの様な話になってるかは少し遡れば分かるはず。

[25149: 匿名さん]

>>25147 匿名さん

地震が怖くて賃貸、だから倒壊したら終わりだって。
だったら耐震性能の良い戸建てに住めばよい。

[25150: e戸建てファンさん]

賃貸の話は論外だろ。地震に強い賃貸とかスレたてたらいいよ。

[25151: 検討者さん]

うちは地盤が強いから、耐震より温熱重視で建ててる。

[25152: 匿名さん]

>>25151 検討者さん
表層地盤増幅率0.8以下とかの山沿いか山間部かな？

[25153: 匿名さん]

>>25149 匿名さん
地盤の良いところに建てれば地震に強い家になりますよ。
建物の差はあまりないので気にしないでいいです。

[25154: 口コミ知りたいさん]

鉄骨でも断熱性能の良い商品あるから、UA値0.3台位までなら普通に可能。

[25155: 匿名さん]

>>25150 e戸建てファンさん
軟弱地盤に戸建て建てるくらいなら賃貸にしたほうがいいよ。
高いお金払って戸建て建てたのに地震で壊れたらもったいないじゃん。
地震に強い家は土地からですよ。

[25156: 匿名さん]

>>25151 検討者さん
正解ですね。

[25157: e戸建てファンさん]

>>25151: 検討者さん
それもありだね。木造は高気密高断熱はやり易いから。特に2×6は付加断熱しなくてもそこそこの断熱性能あるからね。
耐震も温熱もどちらも重視ならRC外断熱もあるよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/675054/

[25158: 匿名さん]

>>25155 匿名さん

その理論だと山沿いか山間部に戸建てを進めてるのと一緒。
木造が弱いから悔しくて地盤、地盤と繰り返す訳？

[25159: 匿名さん]

>>25158 匿名さん
理論じゃなくて事実なんで。
建物の話なんか最初からしてないし不要。地震に強い家は地盤が良いかで決まる。

[25160: e戸建てファンさん]

貼り付けられてた表層地盤の日本地図見れないんだろうな。格安スマホでも使ってて重くて見れないとか？

[25161: 匿名さん]

ここは都市部の軟弱地盤にRC住宅建てちゃった＊＊＊が木造住宅をバカにするスレです。

これから地震に強い戸建てを建てたいと考えている人は慎重に土地選びをしましょう。

地震に強いか弱いかは土地で決まります。

[25162: 匿名さん]

>>25160 e戸建てファンさん

地盤の良いところは平野部ではあまり無いじゃん

[25163: e戸建てファンさん]

そう地盤の本当に良いところなんて山なんだよ（笑）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/map/

[25164: 通りがかりさん]

>>25145 ???何を言いたいのか？
水平荷重を垂直荷重に変換する方法だけど、伝統工法では
ます組といった日本古来の制振装置があって、現代で取り入れるのは
コスト面でほぼ不可能だろうが、OSBみたいに型に流し込んで
作ればそれほど非現実的なものでもなくなる。
在来工法にしてもツーバイにしても震度５以上の地震を
受けるとダメージが蓄積されるのでダメージの蓄積がない
構造にすることはそれなりの意味がある。

[25165: 匿名さん]

在来工法で建てるメリットはないってことか。

[25166: 匿名さん]

>>25163 e戸建てファンさん
どこまで求めるかは人それぞれだが、表層地盤増幅率1.2が限度じゃないかね。

[25167: 匿名さん]

>>25166 匿名さん

木造の耐震等級3が鉄骨やRCの耐震等級1ってことも考慮して考えた方が良い。

表層地盤増幅率1.2倍辺りがあなたの許容範囲でそれがもし木造の耐震等級3を建てる前提なら、鉄骨の耐震等級3ならば表層地盤増幅率が1.8倍までならいけるってこと。
鉄骨の耐震等級5ならば表層地盤増幅率が2.4倍まではいけるってこと。

[25168: 匿名さん]

どの地盤に建てても、RC>>>木造なんです

木造は地盤が最後の心の支えですが、その地盤も田舎じゃないと良い場所は無いです

流石に汲み取り便所の土地に私は住みたくないです

[25169: 匿名さん]

>>25167 匿名さん

>>25167 匿名さん
そんな単純な話じゃない。
じゃあ、液状化する土地や盛り土でも住めばいいじゃない。

[25170: 匿名さん]

>>25168 匿名さん
建物の強さはあなたの言う通りですね。
でも地震に強いかは地盤で決まるので、建物の強さの順番は関係ないです。
それと、適度に郊外のほうが道路や下水道は整っていますよ。
発展が遅い分、合理的な計画で町づくりされているので。
険しい山の中じゃなくても地盤が良いところや地震にほとんど縁がない地域はありますよ。

[25171: 匿名さん]

>>25169 匿名さん

いや、分かってないね。表層地盤増幅率って揺れやすさの指標だから、そう言うことだが。液状化とは関係ないんだ。

[25172: 匿名さん]

>>25171 匿名さん
表層地盤増幅率と建物のスペックだけでは地震対策は万全ではないと思うが、検討のスタートラインですね。

[25173: 匿名さん]

>>25172 匿名さん

スタートライン？
表層地盤増幅率に合わせた建物の耐久性の選定が最重要だと思うが、、

[25174: 匿名さん]

>>25173 匿名さん
×耐久性
○耐震性

[25175: e戸建てファンさん]

>>25170: 匿名さん
> でも地震に強いかは地盤で決まるので、建物の強さの順番は関係ないです

これは同じ地盤なら何を建てても一律同じ揺れで倒壊するという事かな？

[25176: 匿名さん]

>>25175 e戸建てファンさん
違います

[25177: 匿名さん]

>>25173 匿名さん
いや、表層地盤増幅率で見て、良さそうなエリアでも元々は田んぼでしたとかだと意味ないんで。

[25178: 匿名さん]

どこに建てても
ツーバイ＞＞＞在来工法

[25179: 匿名さん]

>>25177 匿名さん
表層地盤増幅率が低いなら、そんなことは無いだろ
田んぼでしたとか表面の話じゃ無いだろ

[25180: 匿名さん]

表層地盤増幅率が高めの場所はもちろん、低めの場所でもしっかりと強い揺れは来て、そして被害が出てしまっている。
やはりどこであろうと建物の耐震性は重要だ。

https://youtu.be/SQC_kpi8Eao

[25181: 匿名さん]

クソ田舎の地盤の良い土地に勝手に住んで下さい
私は街中で便利な土地に頑丈なRCを建てるので

[25182: 匿名さん]

強さとはこういうものを言います


https://www.youtube.com/watch?v=96sTOcHE8QY

[25183: 匿名さん]

軟弱地盤には在来工法がセットになっております。

[25184: 匿名さん]

>>25181 匿名さん 私は街中で便利な土地に頑丈なRCを建てるので

街中で便利でも軟弱地盤に矮小地ですから仕方がありません　ご自由にどうぞ

[25185: 匿名さん]

まぁ、ここは表層地盤増幅率の高い悪い地盤や液状化しやすい土地、川沿いなんかの地震に弱いエリアの土地所有者が耐震性の高いと信じこんだ建物（鉄骨やRC）を建てる事で自分たちを慰めるスレだ。
土地に対するコンプレックスがあるから、耐震性か高いと思いこんだ建物を建て、そこに予算を最大限かける。
はじめから、地震に強い表層地盤増幅率の低い地盤に住んでいたら、耐震等級3であれば木造、鉄骨、RCに拘る必要は無いんだからね。
だからコスパに優れる木造が許せないわけ。

[25186: 口コミ知りたいさん]

鉄骨造、RC造派に論破された木造派。
↓
鉄骨RC連合が出したツーバイという単語に木造派が強く反応する。
↓
木造派が実は在来工法派だと判明。
↓
鉄骨RC連合がツーバイを持ち上げ始め、ツーバイ派も合流。
↓
在来派、鉄骨RCツーバイ連合にまたも論破される。
↓
在来派、ツーバイに完敗。鉄骨RCに的を絞り再び地盤攻撃するも簡単に論破される。←イマココ

[25187: 匿名さん]

在来工法はまさに欠陥住宅。貧乏人にはツーバイのほうが安心だ。

[25188: 匿名さん]

貧乏人は、RCや鉄骨の賃貸。
集合住宅に住んでいるクズが、コイツの正体か(笑)

[25189: 匿名さん]

【結論】
強固な地盤、何建ててもOK
軟弱な地盤、何建ててもダメ

まぁ、地盤が良い地震に強い土地に住んでいたらRCに執着したりしないよな。
酷い土地に住むコンプレックスから、RC構造に多大な期待をかけ木造をディスる。論理的な思考を持ち合わせない奇人。

[25190: 匿名さん]

どうやら、ツーバイ工法で建てた奴が在来工法をディスる事で自分を慰めているようだな。
在来をイジメる事でRCや鉄骨に媚び諂う、まるでスネ夫みたいなクズ(笑)

[25191: 匿名さん]

ツーバイに騙されるな(笑)
https://youtu.be/Y6PjIu5YS9o

[25192: 匿名さん]

>>25179 匿名さん
じゃあ気にせず建てれば？
君のような人が騙されてくれれば土地が売れて助かる人もいる。

[25193: 匿名さん]

>>25181 匿名さん
地盤が良く便利な街中にRCとか最高にいいんじゃないですか。
東京都心なんかだと地盤が悪いから大地震でその便利な街が全て崩壊し、一転して地獄と化すと思うと怖いですよね。

[25194: 匿名さん]

>>25191 匿名さん
突っ込みどころ満載でもうね。
その動画のコメント欄見ると多くの方が動画の内容を疑問に思っているようです。

[25195: 匿名さん]

ライバルのツーバイ業者はたまったもんじゃないよな(笑)

[25196: 匿名さん]

>>25189 匿名さん

表層地盤増幅率が高めの場所はもちろん、低めの良い場所でもしっかりと強い揺れは来て、そして被害が出てしまっている。
やはりどこであろうと建物の耐震性は重要だ。

https://youtu.be/SQC_kpi8Eao

[25197: 通りがかりさん]

　RCなんてあらゆる面で此れにはかなわないんだけどな。
　２０１３くらいから始まったみたいっだね

Building with Hemp ? An Incr..

Anthony from du Chanvre has built over 45 houses using hempcrete as a natural and sustai..
https://www.youtube.com/watch?v=9d_wsoZS6j0

檜やカラマツのリボンを使えばシロアリの食害を受けないとのことだ。
断熱材を使わない場合は壁厚が３００ミリくらいになる。

[25198: 匿名さん]

木造信者が頭がおかしくなって訳の分からないものを貼り始めた
勝手に自分だけで建ててろ

[25199: 通りがかりさん]

　悔しかったら、RCの方でこれだけは負けないと言うところあげてみな
何一つかなわないのがわかるよ。

[25200: 通りがかりさん]

　丈夫さだけが取り柄のRCより丈夫なもくもセメント
重量耐力比で劣るRC

[25201: e戸建てファンさん]

壁式RCは震災で窓ガラス１枚の破損も無し。
https://youtu.be/PGWJnUutiog

[25202: e戸建てファンさん]

木造在来工法での震災、災害での全壊半壊率の信頼できる調査結果を出してとお願いしてたけどまだ？

[25203: 匿名さん]

在来工法がツーバイに優ってるところは解体しやすいところだけだな。

[25204: 通りがかりさん]

　窓ガラスなんて、限界変異角が小さいRCで割れないのは当たり前
逆に言うと窓ガラスが割れるようなら躯体も損壊するよ。
こう言うのを印象操作という。

[25205: e戸建てファンさん]

>>25204: 通りがかりさん
で？震災で全棟無傷なんだけど。結果が全て。

木造在来の全壊半壊率の比較データはまだ？
なぜ独自の脳内シュミレーションばかりして過去の実績出さないんだ？

[25206: 通りがかりさん]

　別に木造押してないし誰かと間違えてないか？
RCなんて、もくもセメント打設工法と比べればカスだよ。
断熱性能も防音性能もカス

[25207: 匿名さん]

軸組みなんて、枠組み系と比べればカスだよ。 断熱性能も防音性能もカス

[25208: 匿名さん]

>>25201 e戸建てファンさん
この動画のおっさん、建築家でもなんでもないんだけど何で信頼できるの？

[25209: 匿名さん]

>>25196 匿名さん
どんな家にどんな被害が出たのかまるで分からないからこれじゃわからん。

[25210: e戸建てファンさん]

>>25201 e戸建てファンさん
この人の動画はRC推しだが、恐ろしいくらい数字も理論も出てこない。
ちなみにこのおじさん、RCメーカーとズブズブ。自身は広大経済の夜間出身で建築どころか理系ですらない上に8流大学出身という、トンデモの塊です。

それでもこのおじさんの言うこと。信じますか？

[25211: 匿名さん]

>>25209 匿名さん
「強固な地盤、何建ててもOK」って木造地盤おじさんの意見のを否定してるんだよ
分からないかな？
表層地盤増幅率が低い良い地盤でも被害が出てるんだよ。
スレの流れを読みな

[25212: 匿名さん]

>>25210

この人は木造推しだが、恐ろしいくらい数字も理論も出てこない。
ちなみにこの人、木造メーカーとズブズブ。自身は中卒で建築どころか理系ですらない上にヤンキー中学出身という、トンデモの塊です。

それでもこの人の言うこと。信じますか？

[25213: 名無しさん]

地盤改良など不要な土地の確保が最優先。構造の違いは大した意味を持たない。耐震等級３で必要十分だ。

[25214: 匿名さん]

>>25213 名無しさん

＞地盤改良など不要な土地の確保が最優先


表層地盤増幅率は地盤改良では改善ない。

[25215: 匿名さん]

>>25213 名無しさん

＞耐震等級３で必要十分だ。

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生が

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。


https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[25216: 匿名さん]

>>25213 名無しさん

＞耐震等級３で必要十分だ。

地盤改良が必要なくても、表層地盤率が2.0倍を越える場所などいくらでもある。
平野部だとほとんどそうではないかな？
だとしたら木造の耐震等級3では不安だ。
そう言う場所で木造なら耐震等級5以上は欲しい。

[25217: 名無しさん]

RC推しのコメントどうも。で、耐震等級３の建物の倒壊が多発している事実はあるのかい。あっても地盤や施工に問題が有ったりの稀でしょ。まずは地盤の良い土地の確保が最優先で、構造は耐震等級3なら何でもいいんだよ。地震ばかり怖がり過ぎだね。

[25218: 匿名さん]

木造は実大実験で1.44倍で倒壊している。
しかも震度7では無く震度6で。
基準の1.44倍とほとんど耐震等級3であった。(耐震等級3は1.5倍)
しかも許容応力度計算をした建物だったようだね。

http://www.8home.co.jp/article/13562435.html

https://youtu.be/Dn7fw2T2lmI

[25219: 匿名さん]

>>25218 匿名さん

もちろん地盤の影響も無く、木材の不朽もシロアリ被害も無い完璧な条件で

[25220: e戸建てファンさん]

>>25216 匿名さん
表層地盤増幅率が2.0倍超える土地は論外。賃貸か投資向けだね。
0.8～1.0はかなり難しいが、1.2～1.4くらいならいくらでもある。

まあ、これも指標の一つでしかないが。

[25221: 匿名さん]

>>25218 匿名さん
これ見て木造はダメとか判断しちゃう人って頭悪すぎ。
家を建てるどころかまともに働けないレベルでしょ。

[25222: 匿名さん]

>>25211 匿名さん
築浅の家に被害が出たのか、むかーしからある家に被害が出たのか。
それに倒壊しても被害。塀が倒れても被害。

そのあたりまで情報ないとなんとも言えないよ。

[25223: 匿名さん]

>>25212 匿名さん
誹謗中傷に走るなんて負けを認めたようですね。
何か一つでも論理的に否定したらどうですか？

[25224: 匿名さん]

>>25222 匿名さん

動画ちゃんと観たか？
全壊5棟
半壊12棟
一部損壊500棟以上

※分かってる限りで

[25225: 匿名さん]

>>25224 匿名さん
それで何がわかるの？

[25226: 匿名さん]

建物の耐震性にすがりたい人が多いのかな。
普通、立地が悪いと何しても無駄だと分かると思うんだけどな。
地面ごと変形したらコンクリも割れるかもしれないのに。

[25227: 匿名さん]

出た！

RC軟弱地盤建設教の信者が

[25228: 匿名さん]

>>25227 匿名さん
軟弱地盤にはRCだけが悪いんじゃない。全部ダメだよ。

[25230: 匿名さん]

立地は周辺の建物も含むことは分かっているかな。震災後の隣家の倒壊や火災に巻き込まれたら、構造が何だろうが無傷とはいかない。2階建てなら隣家から最低5ｍは離して建てられる土地が必要。都会なんだっけ、建売や数十坪の矮小地では難しいね。

[25232: 匿名さん]

＞25231: 匿名さん

一部の部材にしかACQ処理してないのでは？
しかもACQ処理剤を現場施工で削ったりしてなかったか？どうだったっけ。
いずれにせよ一部以外は普通の揮発性の防蟻剤を使ってたと思うが。
仮にそうだとしたら完璧とは思えないんだが、、

[25234: 匿名さん]

＞25233: 匿名さん　

んーだから、一条も一部の部材にしか加圧注入（ACQ処理）してないのでは？
しかも加圧注入（ACQ処理材）を現場施工で削ったりしてなかったか？どうだったっけ。
いずれにせよ一部の加圧注入以外は普通の揮発してしまう防蟻剤を使ってたと思うが。

軸組みでも1階はすべて加圧注入材使用とかあるんじゃないかな。そっちのが安心度は上。

[25235: 匿名さん]

そんなこと気にしないといけない木造は憐れだね

[25236: 通りがかりさん]

　もくもセメントはシロアリも食べない。
なぜって？
　それはセメントに六価クロムが入っていて
食べたら死んじゃうからだよ。

[25237: 匿名さん]

標準仕様で加圧注入してる在来メーカーなんてほとんどないと思われますが。

[25238: 匿名さん]

加圧注入材は、釘やネジなどの金属を腐食させる。
それこそ耐久性が低くなるけど。

[25239: 匿名さん]

>>25238 匿名さん

一条ではCNクギを使うとのことらしいですが、加圧注入のACQ処理でサビたり腐食したりしてしまうのでしょうか？

[25240: 匿名さん]

在来地盤＝TJ＝C2

[25241: 匿名さん]

結論
予算がある人は在来工法以外ならなんでもオッケー
予算が少ない人はツーバイで

[25242: 匿名さん]

予算が無いからツーバイなをんだろ？
川沿いや埋立地なをんかの安っいゼロメートル地帯の軟弱地盤にツーバイ(笑)

[25243: 検討者さん]

なをんって死語？
ギロッポンでなをんとシースーみたいな

[25244: 匿名さん]

軟弱地盤に軸組み、
軟弱地盤にツーバイ、

両方ダメだろ。

[25245: 通りがかりさん]

　基礎免震にすれば問題ないだろ。

[25246: 匿名さん]

>>25245 通りがかりさん
軟弱地盤で免震て大丈夫か？

[25247: 通りがかりさん]

　ブレードパイルというやつなら大丈夫だよ
地震力を８０％減衰させるから基礎自体は
震度７の地震でも震度５くらいしか揺れないみたいだよ。

[25248: 匿名さん]

震度5でも木造は倒壊するじゃんよ

[25249: 通りがかりさん]

　在来とかツーバイで釘が抜け始めるけど
震度５で倒壊するためには何回か何十回か振動がないと
倒壊はしないよ。
　そんなことは自然界ではまずないだろ。

[25250: 匿名さん]

木造軸組は倒壊実績ナンバーワン！

[25251: 通りがかりさん]

　そう言う脊髄反射的口ごたえじゃなくて
なんか他にないのかよ。

[25252: 匿名さん]

ブーメランかよ
事あるごとに軟弱地盤に建ってるのはRCだけとか言いまくってるくせに

[25253: 匿名さん]

>>25250 匿名さん
それは事実

[25254: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/96aaee90de31c9f636bf6e56fdfbbb3a8008...

【結論】
強固な地盤、何建ててもOK
軟弱な地盤、何建ててもダメ

[25255: 匿名さん]

>>25254 匿名さん
違うだろ。
良い地盤でも悪い地盤でも耐震性が良い物を建てないとダメ

[25256: 匿名さん]

軟弱地盤だけでしょ、耐震性が低いと危険なのはw

[25257: 匿名さん]

在来工法はツーバイに負けてるから、ツーバイが憎くてしょうがないんだよ。

[25258: 匿名さん]

なんだ軟弱地盤に木造だと新基準でも倒壊って書いてるじゃん

大変だね

[25259: 匿名さん]

軟弱地盤じゃ新基準で、どんな構造でもダメってこと。
やはり地盤が最優先。
軟弱地盤じゃ何を建てようが、終わりだよw

[25260: 匿名さん]

>>25259 匿名さん
どんな構造でも？
木造の話じゃん

[25261: 匿名さん]

鉄筋と壁式RCはだいじょうぶ

[25262: 匿名さん]

いや、軟弱地盤どころか硬質地盤でも鉄筋やRCは被害が増えるようだ。

[25263: 匿名さん]

木造は倒壊するほどの被害になるけどな

[25264: 匿名さん]

全壊と全焼と延焼は木造の専売特許。

[25265: 匿名さん]

コスパならツーバイ＋制震

都市部なら鉄骨

お金持ちならRC

もちろん地盤も重要

[25266: 通りがかりさん]

　ログハウスなら実大試験で震度７の１、５倍の振動に耐えた実績がある。
これは震度８弱の地震に相当するが　RC S造でもこの実績はない。
　とは言え、ログを薬剤処理すると価格が３倍になるのでほぼRC造と
同額になってしまう。
　スーパーセレブにはログ躯体に煉瓦積み外壁がお勧めかな？
坪１５０万でどうよ？

[25267: 匿名さん]

>>25266 通りがかりさん
鉄骨ハウスメーカーはもっと凄いのやってる。阪神・淡路大震災の4.3倍とかやってる。
ただ、間に受けるかどうかは自己責任で。

[25268: 匿名さん]

>>25267 匿名さん
あっ実験の内容は本当だと思うよ。
もちろんそれが基本性能なんだろうけど、ただ、実際は条件が同じではないよって意味ね。

[25269: 通りがかりさん]

>>25267 そりゃ何かの読み間違えだろ？
そんな実大試験機がどこにあるのか？
まずそれを確かめないとね。

[25270: 匿名さん]

一般的な話をしようや
そんな実験室に住みたいの？
語ってる事が中学生の俺の考えた最強の家になってきてるぞ

[25271: 通りがかりさん]

　では、ツーバイより強いサンドイッチパネルはどうだ。

[25272: 匿名さん]

>>25266: 通りがかりさん　
ぼくのかんがえたさいきょうのいえwww

[25273: 通りがかりさん]

　昔からあるし何にも考えてないけど？ロシアとか北欧では削り丸太ののログハウスは
貧乏人の家で裕福な人はログ躯体でも外壁張って内装もする。
　シロアリの問題除けば、ログ躯体はめちゃくちゃ地震に強いよ。

[25274: 通りがかりさん]

　サンドイッチパネルは日本では一社だけみたいだね。

[25275: 匿名さん]

ログハウスならBESSのドームハウスはどう？
https://www.bess-dome.com/

[25276: 匿名さん]

>>25269 通りがかりさん
阪神・淡路大震災神戸波の4.3倍ってハッキリ書いあるな
大林組の限界加振だそうだ。

https://homes.panasonic.com/chintai/technology/kouzou-hs.html

[25277: 通りがかりさん]

　読み違えだな、４、３倍の振動なんてどこにも書いてないよ。
よく読んでみな。

[25278: 通りがかりさん]

　と言うか誇大広告だな。

[25279: 匿名さん]

こういう詐欺みたいなHMだとRCでも危険極まりないな！
https://www.fnn.jp/articles/-/1008?display=full

[25280: 匿名さん]

＞25266: 通りがかりさん

兵庫県南部地震の1.5倍だろ。
そんなの鉄骨ハウスメーカーは当たり前。
2倍とかも当たり前に加震してるからね。
しかも様々な地震波で何十回から百回以上。
ログハウスは1回の1.5倍で喜んでるの？

[25281: 通りがかりさん]

　そこじゃないだろ　４、８倍どこ言ったの？

[25282: 匿名さん]

木造で詐欺被害が昔沢山あったよね
工務店は危険極まりない

[25283: 匿名さん]

＞25281: 通りがかりさん

いずれにしても兵庫県南部地震の1.5倍を1回じゃ相手にならないよ。

[25284: 通りがかりさん]

　４、８？

[25285: 名無しさん]

>>25283 匿名さん
鉄骨HMと比べちゃあまりにかわいそうだ

[25286: 通りがかりさん]

馬鹿だろログ構造（積み木）と軸組やRCは同じ基準じゃ評価できないよ。

[25287: 匿名さん]

ログハウスは実際地震には強いはずだよ。最初から柱が倒れていて組み合わさっている構造だからね。ツーバイとの比較でも十数ミリ厚の合板より、百数十ミリ厚のログは圧倒的な強度がある。礼文島の地震と津波では周りの建物が全壊する中、唯一残って避難所になった話が残っている。

メンテ不足で腐る話はあっても、地震で倒壊した例は地盤に問題があった以外には聞いたことが無い。

[25288: 匿名さん]

コスパならツーバイ＋制震

都市部なら鉄骨＋制震

お金持ちならRC

もちろん地盤も重要

[25289: 匿名さん]

在来工法だけはしょぼすぎて論外。

[25290: 匿名さん]

＞25288
その通り

[25291: 匿名さん]

ツーバイなんて在来工法以下だよ。
リフォームや耐震メンテナンスとか、ツーパイじゃ実質不可能。
耐震性を気にするなら、最初からRCにしとけ。

[25292: 匿名さん]

RC造を買えないから、やむを得ず木造になってしまう。

[25293: 匿名さん]

そんなの良くあること
RCは高嶺の花よ

[25294: e戸建てファンさん]

都心にRC買う金があるなら都心にマンション、田舎に別荘の方が賢いな。

[25295: 匿名さん]

マンションなんて集合住宅はカスだろw

[25296: 匿名さん]

地震多すぎて岩手、福島にはもう住めないね。

[25297: 匿名さん]

>>25294 e戸建てファンさん
都心にRC建ててる金持ちは田舎に別荘持ってる割合は高いと思うぞ。
金持ち知らなすぎw

[25298: e戸建てファンさん]

>>25297 匿名さん
都心で戸建て建てるのは、その家がなくなっても惜しく無い人だけ。
誰も耐震性なんか気にしてないから真似してRCなんか建てない方がいいよ。
都心で大地震来たら戸建ては無事で済まないからマンション賃貸の方が合理的。

[25299: 匿名さん]

え？ マンションが無事ですむとでも？
直下型に弱いのは、自重で潰れるマンションの方だぞ(笑)

[25300: 匿名さん]

>>25295 匿名さん
地震が気になるなら東京都心は賃貸マンション一択。
23区内の地盤じゃ大地震には耐えられないよ。
いざというとき家を捨てられるなら戸建てでどうぞ。

[25301: 匿名さん]

>>25299 匿名さん
首都直下型地震来たら基本的に建物もインフラも全滅だろ。
そんなとこに家建ててどうすんのかね。賃貸マンションならハイ、サヨナラで済むでしょ。

[25302: 匿名さん]

コスパならツーバイ＋制震

都市部なら鉄骨＋制震

お金持ちならRC

もちろん地盤も重要

それでも心配なら賃貸マンション

[25303: 匿名さん]

賃貸マンションなら、はい、この世からサヨナラ。
それをぐらい質が悪いぞ(笑)
阪神・淡路大震災では賃貸マンションが倒壊し、大勢の命が失われた。

[25304: 匿名さん]

そんなに心配なら最初からホームレスでいいんじゃない？
賃貸マンションなんてホームレス以下。

[25305: 匿名さん]

>>25303 匿名さん
阪神淡路との比較は意味ない。

[25306: 匿名さん]

この世からサヨナラは木軸やね。

[25307: 匿名さん]

>>25305

その阪神淡路の比較表を頻繁に出してくる人がこのスレに入るのよ
さらには関東大震災の事まで持ち出してくるお爺ちゃんもいる
比べるなら熊本だろ
熱海の土砂災害もなかなか興味深いけど

[25308: 匿名さん]

コスパならツーバイ＋制震

都市部なら鉄骨＋制震

お金持ちなら壁式RC

もちろん地盤も重要

それでも心配なら日本脱出

[25309: 匿名さん]

地盤が一番重要だな。
熊本でも明らかに耐震性の低い築古住宅が無被害なんてエリアもあれば、新築並に新しい耐震性の高い家でも地盤沈下や液状化、地震波が増幅して被害が出たらエリアもある。
やはり高台で、地歴もよく平坦なエリアが最強だろ。

[25310: 匿名さん]

熊本地震で倒壊したのは全て木造でした。

[25311: 匿名さん]

>>25310 匿名さん
とくに被害のお大きな益城町などの地域は木造住が大半だからね(笑)

[25312: 匿名さん]

壁式RCは直下で地割れが起きてても無傷。

[25313: 匿名さん]

集合住宅のマンションは全壊してたけどな(笑)

[25314: 匿名さん]

戸建とマンションの区別がつかないのが何言ってもな（笑）
まずはそこから勉強しましょう。

[25315: 匿名さん]

>>25312 匿名さん
自慢の壁式RCも地盤から崩れたらおしまいやで。
やっぱ地盤が全てよ。建物なんか誤差だわ。

[25316: 匿名さん]

コスパならツーバイ＋制震

都市部なら鉄骨＋制震

お金持ちなら壁式RC

もちろん地盤も重要

それでも心配なら日本脱出

[25317: 匿名さん]

ツーバイは腐るからダメ

[25318: 匿名さん]

木は腐るからダメ

[25319: 不動産業者さん]

>>25318 匿名さん
木を使わない家って無いんですよ。
テント暮らしでもどうぞ。

[25320: 匿名さん]

>>25316 匿名さん
1番は地盤だろ。建物は何でもいいレベル。

[25321: 匿名さん]

っぱRCよ

[25322: 匿名さん]

>>25298 e戸建てファンさん
RCってマンションのこと？
なんか木造ディスる奴って、集合住宅のマンションなんてゴミ住宅が正体だろw

[25323: 通りがかりさん]

>>25322 匿名さん
わかる、そう思わないとやってられないもん。

[25324: 匿名さん]

戸建スレなのにマンション連呼してる奴の可哀想なことよ

[25325: 匿名さん]

>>25319 不動産業者さん
内装や家具が木は良い

[25326: 匿名さん]

>>25324 匿名さん
地盤無視してRCにすがる情弱の方が哀れ。

[25327: 匿名さん]

>>25321 匿名さん
っぱ土地よ

[25328: 匿名さん]

コスパならツーバイ＋制震

都市部なら鉄骨＋制震

お金持ちなら壁式RC

もちろん地盤も重要

それでも心配なら日本脱出

[25329: 通りがかりさん]

>>25326 匿名さん
地盤無視してる人なんかいなくないか？
地盤の大事さは皆理解したうえで、土地の選択肢の中で最良のもの選んでるだろ
そのうえで上物をどうするかって話で、君のように地盤良ければ構造はどうでもって意見もあれば、構造にも拘りたいって人もいるってことでしょ

[25330: 匿名さん]

地盤言う人はそこで思考停止してるよ。

[25331: 匿名さん]

>>25330 匿名さん
そこが全てなんで。

[25332: 匿名さん]

地盤が良くても震度7や震度6強が来ない保証は無いけどな。

[25333: 匿名さん]

地盤良くても直下なら一緒

[25334: 匿名さん]

地震に弱い軟弱地盤で震度6強の揺れだとしても、良質な地盤ではそこまで揺れないから大丈夫。
地盤の良い土地というだけで、どんな工法の家でも震災リスクは大幅に軽減される。

安全な家は土地選びから。

[25335: 匿名さん]

>>25334 匿名さん
揺れるわ(笑)
震度6は震度6
震度7は震度7

[25336: 匿名さん]

>>25334 匿名さん
良い地盤はそもそも揺れない。
震源から同じくらいの距離でも地盤で震度に差が出る。

[25337: 匿名さん]

>>25336 匿名さん
いや、違う。震度の計測の仕方知らないでしょ。
日本で震度7や震度6強が来ない保証がある場所なんて無いよ。
南海トラフの予想見てみな。

ところで君の言う良い地盤の定義とは？

[25338: 匿名さん]

地盤命
地盤が良ければ最弱の在来軸組でも倒れない