地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[23851: 匿名さん]

>>23850 匿名さん
三井は熊本地震の時、三井の家の損傷をまとめて公開してましたよ。
完全に無傷とはいかなかったようですが、悪いところも含めて公開しているメーカーは少ないと思うし、誠意があるメーカーと思いました。
ただ、人件費はかかりすぎで、良い工務店ならもっと安く同等レベルの家が建てられると思います。

[23852: 匿名さん]

＞＞23851
積水ハウスはどうだったんでしょうか？

[23853: 匿名さん]

三井ホームスレの1323のレス見て下さい。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331822/res/1321-1370/

[23854: 匿名さん]

>>23853 匿名さん
で？

[23855: 匿名さん]

>>23853 匿名さん
古すぎて意味ない。

[23856: 匿名さん]

>>23855
裁判だから時間がかかり情報が古くなる。
＞三井ホームは、平成14年11月、神戸地裁で「阪神・淡路大震災で『半壊』」の認定を受けています。なのに、「40年間、地震の揺れによる全・半壊ゼロ」と広告してます。これって、大丈夫なのでしょうか？

＞悪いところも含めて公開しているメーカーは少ないと思うし、
今も偽ってる。

[23857: 匿名さん]

>>23856 匿名さん
それを機に是正が取られたか、そのままなのか裏は取れてないでしょ。
そういうところが頭悪いって言われるんだよ。

[23858: 匿名さん]

>>23849 匿名さん

動画中でも言われているが、RCの耐震等級の計算に使用する地震力が木造軸組の1.5倍だよ。
建物の重さが違えば地震力も違う。
重いRCは荷重が大きいので強度も高くしましょうねということだよ。
地震においては単純な強度のみの比較では意味がない。

[23859: 匿名さん]

>>23858 匿名さん

重さは関係ないよ
建物が重かろうが軽かろうが
木造の耐震等級3とRCの耐震等級1は同じ地震力耐えられる基準の耐震性ってこと

[23860: 匿名さん]

>>23859 匿名さん

仰るとおりですよ。
木造軸組の耐震等級3で耐えられる地震力=RCの耐震等級1で耐えられる地震力
でね、地震力って地震報道で使われる地震の強さ(マグニチュードや震度)ではないんですよ。
建物が受ける荷重のことで、建物の重さが直接関係するんですよ。
重いほうが地震力が大きいから倒れないためには強度も上げないといけない。

[23861: 匿名さん]

>>23859 匿名さん
そうそう
佐藤先生も動画で木造は耐震等級3がスタートラインって言ってるからね

[23862: 匿名さん]

>>23860 匿名さん
違いますね

「RCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」

と自らのYouTube動画で佐藤先生がはっきり解説しています。
これは重さも含んだ耐震性能の話です。
つまりRCの耐震等級1の基準と木造の耐震等級3の基準はどちらも同じ地震に耐えられる基準と言うことです。

RCは重いから～とか木造は軽いから～とかは関係ないんですよ

[23864: 匿名さん]

[NO.23863はご本人様からの依頼により、本レスは削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[23865: 匿名さん]

>>23862 匿名さん

当たり前
木造の200㎡とRCの20㎡では
木造の200㎡の方が重いからね

そもそも地震力の計算は重さを含んでいる

[23866: 名無しさん]

木造は耐震等級3を最低ラインとした方が良い
なぜならそれはRC等他の構造の耐震等級1の耐震性能でしかないから

[23867: 名無しさん]

>>23865 匿名さん

また木造派が重さがぁとか言って必死に隠蔽工作のようなレスしてるのが笑える

[23868: 匿名さん]

木造が耐震にこだわっても、
大火災首里城、熱海土石流の木造漁船、ケンタッキーの空飛ぶ木造をみてしまったら、、、

[23869: 匿名さん]

木造派は隠蔽工作してでも
「RCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
ってことに目を背けたいんだろうね

[23870: 匿名さん]

風には重さが武器になるからね
軽いとちょとした強風でも歪んじゃいそうで怖い

[23871: e戸建てファンさん]

風は怖いよ
耐風等級ってのがあるくらいだからね

[23872: 匿名さん]

強風で家がミシミシいったらダメージ入ってるよな

[23873: 匿名さん]

>>23872 匿名さん
じゃあRCのマンションでもダメだね。

[23874: 匿名さん]

>>23873 匿名さん

ここは戸建てスレだよ(^-^)

[23875: 匿名さん]

>>23868 匿名さん
それ何住宅でも無理じゃん。

[23876: 通りすがりさん]

>>23865 匿名さん
そうなんだよなぁ。
なんで、計算方法が違うのか、非木造さんは本質が見えてないね。

[23877: 匿名さん]

うちは貧乏だから木造でしか建てられませんでした。
木造で建ててしまって、ご近所さんに迷惑かけてしまいそうで申し訳ないです。

[23878: 通りすがりさん]

>>23877 匿名さん
迷惑かけてないならいいじゃん笑

[23879: 匿名さん]

>>23876 通りすがりさん
まぁとにかく
RCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能
つまりRCの耐震等級1の基準と木造の耐震等級3の基準はどちらも同じ地震に耐えられる基準と言うこった

[23880: 通りすがりさん]

>>23879 匿名さん
同じ重さだったら、そうなるね。
自重を加味するとRCの耐震等級1と木造の耐震等級1の結果（家の損傷具合）は同じになるね。

[23881: 匿名さん]

>>23880 通りすがりさん

それは間違い
違う重さでRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能になる

[23882: 匿名さん]

木造派がまた嘘を付き出した
「RCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
をなんとか否定したいようだ

[23883: 匿名さん]

木造おじさん
「おっ重さが、自重がぁ」

[23884: 匿名さん]

でも、RCで等級2とか3まで上げることもやらないんでしょ？

木造等級3とRC等級1が同じで、両者それ以上がないから差はないでしょ。

[23885: 匿名さん]

いや、上がるだろ

[23886: 匿名さん]

>>23885 匿名さん
実例あるの？

[23887: 匿名さん]

ＲＣは何もしなくても全ての災害に強いし、どうせ庶民は買えないんだから、ここでは話題にあげる必要なし。

ここはいつも真っ先に倒壊する軸組工法と、その次に弱いツーバイのスレッドです。

[23888: 通りがかりさん]

壁式のRCって公団住宅?　パルコン　レスコハウス　位しか知らんが
どこあるの
RCもラーメンならC0=0.2じゃない?

[23889: 匿名さん]

パルコン、レスコハウス・・・そんな程度の量産住宅メーカーしかないのはRCが売れないから。

地震や災害を気にするなら、まず立地から。良い土地を確保して上物は好きに建てればいい。

脆弱な土地しか手に入らないのに、災害も心配だからって人がRCに手を出す。順序が逆だね。

[23890: 匿名さん]

軟弱地盤しか買えない木造オジサン。
軟弱地盤には木造しかたっておりませんね。

[23891: 匿名さん]

ツーバイによって軸組が絶滅させられて、軸組大好きの木造オジサンはよほど悔しいんだね。
バイトにも行かずにここにいつまでも粘着してても、軸組がツーバイに取って代わることなんて一生ありません。

[23892: 匿名さん]

>>23889 匿名さん
そのとおりと思います。

[23893: 匿名さん]

パルコンだの百年住宅とかは住宅展示場にあったが、いつ見ても流行っていないんだが。

積水や住林の方が明らかに人気があるよな。価格は同程度だろうから購入層も被ってる。

RCは高いから買えないのではなく、魅力がないから選ばれない。年間棟数でも答えは出てる。

レスコハウスは更に格下じゃなかったかな。年間300棟では住林あたりの30分の1しかない。

[23894: 匿名さん]

>>23890
そのとおりと思います。

[23895: 匿名さん]

予算の都合で木造しか選べないなら壁式枠組みモノコック、ツーバイ系にしときましょう。
在来工法は弱すぎて論外。

[23896: 匿名さん]

軸組はとっくに終わってるからゴリンジュウハウス、ツーバイはシロアリハウスだけどさ。

[23897: 名無しさん]

RCの耐震性は、Is値で評価できる。
Is値が0.6のRCは、耐震等級１である。

壁式RCのIs値は、0.9以上あり、これは、0.6の1.5倍以上である。
耐震等級１の1.5倍以上の耐震性、すなわち、耐震等級３以上の耐震性を有している。

なお、木造では、Is値の代わりに、Iw値が使われ、
Iw値が1.0の木造は、耐震等級１である。

Is値、Iw値を使えば、耐震等級１の何倍の耐震性があるか、すぐわかる。

[23898: 匿名さん]

耐震等級3の木造でもすぐ倒壊するね。

[23899: 匿名さん]

>>23898 匿名さん
RC業者ってよく平気でこんな嘘つけるよね。

[23900: 匿名さん]

反対意見は全部RC業者に見える病気？

[23901: 通りすがりさん]

>>23900 匿名さん
嘘つき呼ばわりは否定しないんだな。

[23902: e戸建てファンさん]

>>23900 匿名さん
他に誰がこんな不毛な嘘つくのかな？

[23903: 匿名さん]

木造を擁護してるのは木造オジサン1人しかいないけど。
軸組がツーバイに駆逐されて悔しくて悔しくてたまらないんだね。

[23904: 匿名さん]

RCが木造より強いってのが嘘なわけ？
病気かな？

[23905: 名無しさん]

駆逐されて悔しいのはRCだろ。大手HMを選ぶ年収層にもRCは選ばれないってどういうことかな。

[23906: 匿名さん]

軸組工法って50年前にはやったの工法だよね。
まさに文化住宅。

[23907: 匿名さん]

軸組はすぐ燃えるし、すぐ倒壊するから、ハンマー1つあれば誰でも簡単に解体出来ます。
軸組がツーバイに勝ってるところはモロさだけ。

[23908: e戸建てファンさん]

>>23904 匿名さん
誰もそんなこと言ってないけど？
日本語読めてますか？

[23909: 匿名さん]

地震で木造が直ぐに倒壊するのは真実
倒壊０なのが壁式RC

ほら

[23910: 匿名さん]

RCの住宅はほぼ皆無。
いなばの物置と同じで倉庫程度にしかならないｗ

[23911: 匿名さん]

稲葉物置は木造住宅のシェルターですよ。
稲葉物置のほうが木造より安全。

[23912: 匿名さん]

住宅定義
＞住宅とは、家族がその中で生活するための器である。
＞人間が生きていくためには、まず食べる・寝るという生理的に必要な条件を満たすための場所がいる。
＞とくに、寝ている間外界からの働きかけに対してまったく無防備であることから、寝るという行為のために身を守る覆いが必要である。
＞また、極端な暑さ・寒さに対して人間の体は十分に順応することができないから、直接体に着ける衣服を調節し、さらに囲まれたスペースをつくらなければならない。

倉庫は住宅ではないｗ
100％近くのＲＣと　いなばの物置は倉庫と同じｗ

[23913: 匿名さん]

RCで住宅に向くのは唯一外断熱だけ。絶滅危惧種のRC戸建の中でも特に高価なので誰も選ばない。
建てられる工務店も限られるし、ここで騒いでるRC推しも建てた人はまず無いだろうね。

[23914: 匿名さん]

日本語読める？

木造が格上の稲葉物置に噛み付く必要なんてないよ。

ここは、ツーバイはどうしたら鉄骨並みに強くなれるかのスレです。軸組はツーバイに駆逐されてしまったから論外。

[23915: 匿名さん]

ここは買える買えないを議論する場ではないよね？
地震に強いのが壁式RCならそれが結論だろ
自分がビンボーなのを人のせいにするのは止めて貰えますか？

[23916: e戸建てファンさん]

シェルターが一番いいよ。でも誰も建てないよね。お金の問題でもないよね。
RC住宅も同じだよ。耐震性以外のデメリットが多すぎて選択肢から外れるんだよ。
鉄骨が木造でどう耐震性上げるかを議論すべき。

[23917: 匿名さん]

デメリット上げて貰える？

[23918: 匿名さん]

はいはい。もうわかったから、
木造オジサンは軸組とツーバイと稲葉物置だけを比較しときなさい。

[23919: 匿名さん]

>>23917 匿名さん

金で解決できるデメリットが殆どだが、
そもそも躯体の建築費が高い
構造材の断熱性能が低く、特に壁式だと外張り断熱必須
躯体が重く強固な地盤が必要、杭打ちなどでコスト増
解体コストも高額になる
税制上の償却年数が長く固定資産税が高くなる
対応できるメーカーが少なく選択肢が限られる

安心をお金で買いたい金持ちはいいんじゃないですかねぇとしか。

[23920: 名無しさん]

RCは車に例えるなら耐久性に振ったトラックのようなものだから、必要な人しか買わないは当然。
誰も望まないけど、今後台風が沖縄やフィリピンのように狂暴化すると売れるかもしれないね。

[23921: 匿名さん]

百均割り箸の軸組は強風で柱がぽっきり。

[23922: 匿名さん]

ツーバイ系（一条やミサワ）を買えない人が軸組（タマホームやアイダ）となります。

[23923: 匿名さん]

結局、金の話しかしてなくて草
自分基準で物事を語らないで欲しい
何度も言うけど、自分がビンボーなのを棚に上げるの止めてくれません？

[23924: e戸建てファンさん]

>>23923 匿名さん

金で解決しなくても木造や鉄骨で建てれば事足りるから。
わざわざRCで戸建てを建てる意味がない。

[23925: 匿名さん]

鉄骨なら全然オッケーだろ。木造は御愁傷様。

[23926: 匿名さん]

というか鉄骨って高いよ、特にメーカー上級モデルは高い。
正に金で解決の部類ではと。

[23927: 匿名さん]

お金が無いからと木造で建てて倒壊or全壊して後悔する未来

[23928: 匿名さん]

被災してるのは全て木造です。特に在来工法が悲惨なことになっております。

[23929: 匿名さん]

2010年以後の住宅の免震・制震化では対抗できないので
耐震ガーと喚いているRC業者の断末魔が凄い

[23930: 匿名さん]

対抗できないならなんで避難所は木造にならないの？
木造では耐久性が低いからでしょ？
壁式RCが最も優れている耐震性を備えている証拠です

[23931: e戸建てファンさん]

>>23930 匿名さん
もうRCで建てたのにわざわざ取り壊して木造の避難所建てる金は無い。
しかも避難所になるような大きな建物は結局構造上柱とか太くしないとダメなんだからRCの方がいい。

戸建てと同じじゃないんで区別つけましょうね。

[23932: 匿名さん]

耐震性がRCの唯一の利点であり競争力だったが、もはやそれも陥落したね。

[23933: 匿名さん]

価格の安さが在来工法唯一の利点であり競争力だったが、ツーバイに競争力で敗れてしまって、在来工法は陥落しましたね。

[23934: 通りすがりさん]

>>23930 匿名さん
もしかして、耐震性と耐久性の違いがわかっていないの？
木造の方が耐久性が低いのは明らかなことだよ。RCは100年もつけど、木造は、良くてもその半分くらい。
ただ、一般人には木造の50年で十分なんだよ。寿命が2倍に延びない限りは。
さらに50年後には家のトレンドも変わってきているから建て直したほうが実需にはあっているだろうね。

[23935: 匿名さん]

壁式RCを超える耐震性を木造が持つ証拠を書いてください

[23936: 匿名さん]

>>23934 通りすがりさん
木造は50年ももたないだろ

[23937: 匿名さん]

>>23935 匿名さん
誰も超えたなんて言ってない

[23938: 匿名さん]

ならそれがこのスレの答えだね

[23939: 匿名さん]

耐久年数

在来工法　10年
ツーバイ枠組　15年
軽量鉄骨　20年
重量鉄骨　30年
コンクリート　50年以上

[23940: フリック入力できない他称偏屈おじさん]

RC業者は法的耐用年数と耐久年数の区別がつかないようだ
コンクリートを扱う業者としてヤバいのう・・・

[23941: 匿名さん]

>>23938 匿名さん
その通り木造でも十分な耐震性が出せるようになったから、RCの優位性は薄れてきてるってことだね。

[23942: 匿名さん]

そういって潰れてたら世話ないわｗ

[23943: 通りすがりさん]

>>23939 匿名さん
耐用年数の意味を知ってますか？
もしかして、減価償却も知らない？

[23944: 匿名さん]

木造が不利と悟ったら発言者をRC業者扱いしてて草

[23945: 匿名さん]

木造が不利と悟ったら発言者をRC業者扱いしてて草
もうそれしか言い返す手が無いってバレてるよ

[23946: 匿名さん]

在来工法が最強って言ってるんだから完全にオツムが、、

[23947: 匿名さん]

木造が地震に対して弱いからあれやこれやの手で何とか売り物になったが正解
木造と壁式RCとじゃ地球人と超サイヤ人くらいの差があるんだからさ

[23948: 匿名さん]

長嶋一茂の家がテレビに出てたけど、やっぱりコンクリートやったな。

[23949: 匿名さん]

>木造と壁式RCとじゃ地球人と超サイヤ人くらいの差があるんだからさ

乗用車とトラックの違いだろ

[23950: 匿名さん]

>>23949 匿名さん
乗用車の方が乗り心地良いですよ。