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匿名さん [更新日時] 2024-09-23 07:40:12
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

23371: 匿名さん 
[2021-11-18 13:19:59]
WPCって築40年経っても倒壊すらしてないんだから何も心配する必要が無いのでは?
木造だと40年は台風すら怖くなってくるよ
23372: 匿名さん 
[2021-11-18 13:57:43]
2000年以前のRC住宅は断熱が貧弱で寒くて住めないだろw
ヒートショックが怖い。
23373: 匿名さん 
[2021-11-18 16:47:57]
家が倒壊したらさぞ惨めなんだろうなぁ・・・

WPC住宅は倒壊実績0で無縁だけどね
23374: 匿名さん 
[2021-11-18 18:35:48]
断熱が貧弱ならイナバの物置と同じで住宅にはならない、丈夫なコンクリートの物置か倉庫w
23375: 匿名さん 
[2021-11-18 20:01:25]



で、結局RCの耐震等級1と木造の耐震等級3ってどっちが耐震性能は上なの?




23376: 匿名さん 
[2021-11-18 20:31:46]
WPCの耐震1は木造の耐震5に相当するよ
23377: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-18 20:37:55]
WPCの何を心配するんだって?
WPC側が問題視した唯一木造で劣化対策できないとしたアメリカカンザイシロアリ対策はホウ酸や緑の柱で対応可能な事が判明
WPC側は鉄筋の爆裂の心配をしましょうよ

劣化したら当初の耐震性の確保ができず地震での倒壊に至るんですよね
23378: 匿名さん 
[2021-11-18 20:55:36]
予算がなく木造しか選択肢がありません。
せめてイナバ物置レベルの強さを求めています。
無理ですか?
23379: 匿名さん 
[2021-11-18 21:13:23]
イナバ物置を繋いだらどう?
23380: 匿名さん 
[2021-11-18 21:32:14]
坪単価なら軸組よりイナバ物置のほうが高いな。
23381: 匿名さん 
[2021-11-19 02:09:33]
>>23377 フリック入力できない他称ペッパーくん

倒壊に至ったWPC住宅を紹介してください
無いから出来ませんよね
白蟻で倒壊した木造なら沢山ありますが

23382: 匿名さん 
[2021-11-19 07:59:38]
>>23381 匿名さん
家を管理できてないだけでは?
防蟻以外にも水回りや屋根外壁など住宅はメンテナンスが必要です。
建てて終わりにしてる施主と業者の問題だと思います。
23383: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-19 08:28:57]
メンテナンスしないという条件ならば、鉄筋爆裂のあるRCが一番やばいだろ

それと熊本地震において倒壊したRCはかなりあり、例えば1981年基準は10/15で倒れている

このデータが何を示しているかというと、ほとんどRCは建てられていないという事を示している

とするならばRCの中の特殊施工は、極めて稀という事になり母集団データの比較で論じてはならないという事が分かる

どれくらいレアかというと、構造計算をし制震装置を採用した木造住宅並みのレア

どちらのレアを選ぶのかといったら、私なら鉄筋爆裂との戦いをしなくて良い木造ですね
23384: 匿名さん 
[2021-11-19 09:13:28]
wpcが倒した事例が出てきませんね
築40年以上もあるのですが倒壊してませんか
23385: 匿名さん 
[2021-11-19 10:49:52]
もはや議論の余地はないのでは?

もはや議論の余地はないのでは?
23386: 匿名さん 
[2021-11-19 11:32:07]
>2000年以前のRC住宅は断熱が貧弱で寒くて住めないだろw
>断熱が貧弱ならイナバの物置と同じで住宅にはならない、丈夫なコンクリートの物置か倉庫w

2000年以前のは住宅にならないからほぼ存在しないだろw
僅かしか存在してない、無いも同然。
23387: 匿名さん 
[2021-11-19 12:03:12]
死傷者続出の木造で建てる人って日本にまだいるのかい?
23388: 匿名さん 
[2021-11-19 12:04:31]
>>23385 匿名さん
第3者機関の調査結果でないと話にならない。自社調査なら損傷を認めなければ損傷0にできる。
23389: 匿名さん 
[2021-11-19 12:07:58]
>>23383 フリック入力できない他称ペッパーくん

なるほど。データが少ないから、RC住宅の評価はできないというのは納得。今から建てる人はある意味、人柱になりますね。私はその勇気ないです笑

23390: 匿名さん 
[2021-11-19 12:11:41]
>>23387
熊本地震で倒壊で亡くなったのは僅か。
寒い住宅等でヒートショックで死ぬのは毎年1万7千人と言われている。
23391: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-19 12:34:17]
>>23389 匿名さん
さらに付け加えるならば熊本地震調査地域において
2000年以降の耐震基準で建築されたRC造は0でした

制震装置の有用性が確認され、構造計算での耐震等級3+制震装置という答えは正しかったと実証された木造とは違い0ですから何も更新されていません
(過剰設計論もありますが、通常の耐震等級3+80万程度で費用対効果はかなり高いです)

確かにRC造は人柱が必要な状況になっています笑
23392: 評判気になるさん 
[2021-11-19 13:24:26]
でも一般木造は雨漏りが多いからなぁ

なかなか雨仕舞いのノウハウの蓄積と技術をもった工務店は少ないだろ
断熱気密ばかり目を向けてるとえらいことになりそう

https://youtu.be/e2XVmVd2cjs
23393: 匿名さん 
[2021-11-19 14:47:18]
何年たってもこの図式は変わらない。

稲葉物置>ツーバイ>在来工法
23394: 匿名さん 
[2021-11-19 14:53:09]
在来がツーバイに勝ってる要素は皆無。
在来が稲葉に勝ってる要素は価格の安さノミ。
23395: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-19 15:28:00]
論点自体が最悪を想定しているので、上までの流れと同様に下向きな話になります。

在来工法のノウハウは鎌田教授らが中心となり官民共同で開発されオープンになっています。
学んでいる会社は凄いレベルだし、学んでいない会社は酷いようですけど。
全てとは言い切れませんが、基本的には最先端分野となっている断熱気密を学んでいる会社の方が雨仕舞いなどの基本も大切にしていると思います。
気密は突き詰めてもお金にならないですし利益視点ではなく住環境視点で取り組んでいる。
雨仕舞いなんかの耐久性も突き詰めてもお金にならない、もっというと低耐久の方がお金になりますよね。

ここで問題なのはこの学んでいない会社は酷い問題はハウスメーカーであっても実際に建てるのは下請け工務店であり、ガチャ状態であるという点。
プレハブ=簡略化のため、学んでいない会社が請け負ってもそこまで酷くはなりにくいという利点もありますけど。
23396: 評判気になるさん 
[2021-11-19 15:42:41]
>>23395 フリック入力できない他称ペッパーくん

ハウスメーカーは雨仕舞いや耐久性は、
ほぼ完璧だって
松尾先生が言ってるわ

問題なのは工務店の方だな

23397: 匿名さん 
[2021-11-19 18:58:11]
ローコスト住宅で苦しんでる人が多いよね
ちゃんと考えずに建てるからそうなる
23398: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-19 20:12:16]
>>23396 評判気になるさん
うろ覚えだけど
ほぼ完璧なハウスメーカーの条件に
30年以上上場している
研究機関を持っている
というものを付けていたはずです

条件を考えると、ひと握りのハウスメーカーは劣化対策されているというのが実情ですね

また昔の感覚だと誤認します
某ミ〇〇ホーム(2社)なんかのように競争に負け上場廃止に至った会社もありますし、ここ十数年で躍進した某社も非上場。
23399: 匿名さん 
[2021-11-19 23:00:11]
建てるなら積水ハウスだよね
他は雑魚でしょ
23400: 匿名さん 
[2021-11-20 06:18:07]
>>23392 評判気になるさん
常識レベルの話だと思うけど。
そこまで低レベルな工務店を選ぶならあらゆる面で安かろう悪かろうになるだろうね。
下調べ不足で安さに飛びつく人もいるから施主側のせいでもあると思うが、そもそも建築業界でちゃんとしてる人って少ないと思わないとね。
当然のことをやらない人と会社がごまんとあるので。
23401: 匿名さん 
[2021-11-20 09:27:56]
雨漏り、結露、白蟻と、木造いいとこ無しじゃん!
23402: 匿名さん 
[2021-11-20 09:42:09]
>>23401 匿名さん
雨漏りは陸屋根コンクリート住宅の方がやばい。
結露なんてコンクリート住宅のデメリットの代表選手だろ。

23403: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-20 10:16:12]
コンクリート造でも内装に木は使っているからね
雨漏り、結露から高湿環境になりやすく、シロアリ含めた害虫が寄りやすいのはコンクリート造
さらに言うと害虫だけでなく、鉄筋爆裂にも繋がる
だから2000年以降、進化した在来工法に駆逐され
熊本地震調査地域に2000年基準コンクリート造0棟という記録を作ってしまったことは貴方様業者自身知っているでしょう
23404: 匿名さん 
[2021-11-20 11:42:33]
単に田舎だから0なんじゃ?
23405: 匿名さん 
[2021-11-20 12:01:15]
安いものは売れるんだよ
軽自動車が売れるのと一緒
23406: 匿名さん 
[2021-11-20 13:02:46]
23407: 匿名さん 
[2021-11-20 13:21:41]
適当な施工を許すな

https://www.youtube.com/watch?v=NumkoxtMeOw
23408: 匿名さん 
[2021-11-20 13:23:21]
「ミサワ 雨漏り」「トヨタホーム 雨漏り」「パナホーム 雨漏り」で画像検索すれば沢山ヒットするよw
雨漏りが有名で合併した御三家w
23409: 匿名さん 
[2021-11-20 15:00:22]
「施工不良が見つかった確率」が「82.42%」

怖いですね

https://www.youtube.com/watch?v=DVy2xJMQZNM
23410: 匿名さん 
[2021-11-20 16:48:57]
>>23409 匿名さん
こいつが見た範囲が全ての住宅に当てはまるわけないだろうが。
クソみたいなYouTube上げんな。
23411: 匿名さん 
[2021-11-20 16:49:59]
>>23410 匿名さん
ケチつければなんでも欠陥って言えますよねwww
23412: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-20 17:03:15]
そりゃ、余分な金払ってホームインスペクターを入れようと考えるような現場だから、よほど酷いのは容易に想像できる。
欠陥率高くて当然でしょう。
23413: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-20 17:05:54]
>>23408 匿名さん
せっかく、ミ○○ホーム(2社)と伏せ字にしたのに。
もう一つのミ○○は超高性能住宅が建つくらい高いのに酷いからもっとタチが悪いと思う。
23414: 名無しさん 
[2021-11-20 17:22:11]
>>23413 フリック入力できない他称ペッパーくん
たちが悪くしたい、それお前の願望な
23415: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-20 17:41:47]
ハウスメーカー雨漏り御三家をはじめ
一人前に金を請求するのに
雨漏りする家なんてのは
タチが悪いと思いますけどね。
23416: 戸建て検討中さん 
[2021-11-20 18:16:57]
どこのメーカーで建てるのがいいですか?
23417: 匿名さん 
[2021-11-20 19:37:08]
>>23416 戸建て検討中さん
信頼できる地元工務店。耐震、制震
は許容応力の構造計算もやって設計してくれるところだね。
そういうの嫌がるところは辞めた方がいい。
23418: 戸建て検討中さん 
[2021-11-20 20:26:13]
信頼できる地元工務店というのが思いつきません
やはりアフターが手厚い積水ハウスが良いでしょうか?
23419: 匿名さん 
[2021-11-20 21:06:55]
>>23418 戸建て検討中さん
いいと思いますよ!
23420: 匿名さん 
[2021-11-20 21:18:02]
雨漏りする木造住宅。シロアリの**の木造住宅。
好きこのんで住んでる人っているの?

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