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匿名さん [更新日時] 2024-09-23 07:40:12
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

23131: 匿名さん 
[2021-11-11 15:19:05]
在来工法唯一のメリットである価格の安さもツーバイとかわりません。
だから全てにおいて在来工法より優れているツーバイによって絶滅させられてしまったんですね。

結論
予算がなく木造しか選択肢がないならツーバイで妥協しときましょう。
予算があるなら格上の鉄骨かRCで。
23132: 匿名さん 
[2021-11-11 15:24:01]
>>23130 他にもあるよさん
基本は丈夫が1番。
構造塾の佐藤さんもそう言ってる

それと、免震の広告を間に受けてるようだけど木造は免震より制振の方が良いみたいよ。
23133: 名無しさん 
[2021-11-11 15:34:47]
>>23130 他にもあるよさん


>丈夫さしか取り柄のないWPCが生き残るのは難しいだろね。


最低限の丈夫すらない木造は文字通りの墓穴ですね。シロアリ同棲が好きならどうぞ。
WPCは築半世紀でも倒壊0です。
地盤の話は当たり前。

23134: 名無しさん 
[2021-11-11 15:41:41]
>>23129 匿名さん


>WPC戸建てって地震で倒壊したことがありますか?

木造推薦派が黙っているから無いのかな?
私の調査ではWPC集合住宅では大破迄ですね。
いずれにしても木造推薦派が一生懸命探しているはずです。
ずっと何もなかったら見つかっていないと思ってください。

WPC戸建ては倒壊0です。
築50年でも倒壊0です。
大事な話でしたので2回言いました。
^_^

23135: 他にもあるよ 
[2021-11-11 16:02:46]
>>23132 ブレードパイル工法というのがあってね
メーカはSP住宅基礎免震と言ってるんだけど、原理は5重塔の芯柱と同じで
地震力を消してるんだよ。
 佐藤さんは免震に対して言ってるんで、自身でも振動工学については解らないといってるよ
 今は、振動工学が進んでどれだけパイルを打ち込めば何%地震力を減衰できるか
計算で出せるとこまで来ているし、この工事を施した基礎は震度5以上で揺れることは
無くなってしまうんだよ、と言う事は震度7を想定する事自体ナンセンスということになる。
23136: 匿名さん 
[2021-11-11 16:08:35]
>23134

ここに木造推進派なんて、木造おじさん1人しかいません。
23137: 匿名さん 
[2021-11-11 16:13:32]
>>23135 他にもあるよさん
でもこの80%って軟弱地盤の場合での最大値だよね。
軟弱地盤ってもともと表層地盤増幅率が200%だったりするからね。その位悪い条件だと80%減らせるんじゃないかな。


23138: 他にもあるよ 
[2021-11-11 16:15:20]
 ブレードパイルはWPCにも使えるが地震力80%減衰させたら
躯体耐力は4分の1もあれば十分になって、そこまで体力が必要か?
という疑問が生まれてくるよな。
23139: 他にもあるよ 
[2021-11-11 16:23:41]
 まあ、そういうことだよ軟弱地盤じゃなければそもそも
震度7になんてならないよ
23140: 名無しさん 
[2021-11-11 18:06:09]
>>23128 匿名さん


>木材のコスト2倍までいかないよ。


「666万で家が建つ」と比べたら2倍所じゃない。
23141: 名無しさん 
[2021-11-11 18:11:08]
>>23125 フリック入力できない他称ペッパーくん


>1百年大丈夫、倒壊0だという主張に百年前の現在基準では大したことがない地震でバタバタ倒れているという事実を提示したに過ぎないが。



ならば「木造耐震等級3が100年okだって?、関東大震災で全滅じゃん」 と言ってもいいのか?
同じだよね?そんな遡りある?
^_^

せっかくの67棟を見つけだけど使えないからイライラしていないか?
23142: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-11 18:14:25]
近年建てられたRC造の震災状況を調べてみろという事なので調べてみた

RC業者に合わせて破損も許さないらしいので破損以上を被害とする(木造耐震等級3は熊本地震において12.5%の破損をまるで倒壊であるかのように扱っているため)

熊本地震のデータより
新新耐震(2000年以降)のRC造の建物は自体0棟→これで被害はないと主張するのは詐欺で、そもそも1棟すらも調査対象地区に建てられていない
新耐震(1981年基準) 被害率10.8%(4/37)
旧耐震 被害率66.6%(10/15) ←参照元より引用[鉄筋コンクリート造等建築物で倒壊・崩壊が確認された 10 棟は、すべて旧耐震基準の建築物 である]

全棟合わせても52棟しかなく圧倒的に数が少ない(調査対象は木造1995棟、鉄骨造約276棟)
誤差水準を考慮する以前の問題であり、耐震等級3の木造住宅が破損した地区にRC造があった場合、破損以上の現象が起こらなかったと論じる事は不可能

調べて地震以外の側面=近年はRC造を建てられなくなりつつあるという体感が、データからも明らかになってしまいました
SDGsの流れもあり、このまま過去の遺物となるかもしれません
既に震災現地調査地区において2000年以降のRC造は0棟という現象が起きる有様
23143: 匿名さん 
[2021-11-11 18:19:22]
木造おじさんおもしろいな。
1000年前の木造建物が残ってるって、まさかノーメンテで残ってるって意味じゃないよね。特に貴重な寺社仏閣は宮大工が何代にも渡ってメンテナンスし続けてきたから、現存してるんだよ。
法隆寺も清水も金閣もノーメンテなんてない。
そんなことも知らないからたぶん関西の人間ではないと思うんだけど、木造に興味があるなら神戸にある竹中大工道具館に行ってみるといいよ。腐った柱の直し方とか展示してるから。メンテナンスによって木造がいかに長持ちするかってことがわかるよ。

木造を薦めたいなら、寺社仏閣の改修工事を手掛けている工務店に依頼するとか、そういう感じにしてみたらどうかな?金はかかるだろうけど技術は確かだと思うよ。
23144: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-11 18:20:04]
>>23141 名無しさん
え?
ここ1300年くらい法隆寺(五重の塔含む)が地震で倒壊したという話は聞かないなあ
1300年の間に関西では何度も地震が起きているけどねw
23145: 名無しさん 
[2021-11-11 18:21:47]
>>23125 フリック入力できない他称ペッパーくん


>3昔に遡れば
京都、奈良には構造材ヒノキで築安土桃山時代前の建造物がゴロゴロある、中には築1000年超えもある


それが耐震等級3なのか?
SPF材なのか?
断熱性を無視してメンテナンス優先して柱と梁を丸出ししていないか?
今の木造の耐震等級3は同じ太さの柱と梁を使っているのか?同じ様にメンテナンス可能か?

メンテナンス費が元値より高くないか?
耐震等級3は低コストで柱交換出来るか?

WPCも予算度外視なら、新しいWPCパネルを入れ替えられるぞ。
木造の柱交換の様に。

突っ込むところ山ほどある。
23146: 名無しさん 
[2021-11-11 18:27:14]
>>23142 フリック入力できない他称ペッパーくん


それで?
WPC戸建ての倒壊0は敗れた?

>2000年以降のRC造は0棟という現象が起きる有様

WPC戸建てを建てられる様に収入が上がらなかった。の証明。

おたくもそうでしょう?

2000年以降から軽自動車が売れる様になったと同じ。

23147: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-11 18:30:18]
関東大震災は昔の話だ、木造は100年のハンデが必要なのかというご主張でしたので
よしじゃあ1000年以上のハンデで勝負したるわという話になったのですが、ご不満だったようですね

1000年以上のハンデがあっても負けている、熊本地震において皿一枚すら落ちなかったここ5-6年の新在来工法+制震装置にも負けていると未だに認められないのですね
23148: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-11 18:32:08]
>>23146 名無しさん
そもそも調査地区にRC造は0棟なんだから倒壊0棟は当たり前www
今の今まで倒壊0棟だから高耐震だと詐欺してたじゃないかwww
ダメですよ、調査地区に1棟もないから倒壊0棟であると言わないと
23149: 匿名さん 
[2021-11-11 18:39:05]
地盤に杭打てば上物なんてなんでもええんやない?
23150: 匿名さん 
[2021-11-11 18:41:11]
>>23147 フリック入力できない他称ペッパーくん
いくら木造を勧めたいからって
お寺と住宅と話を混ぜるの止めようよ、しかも大真面目で
なりふりかまわず、実の無い論理ばかり
なんだか情けなくなってくるわ
23151: 匿名さん 
[2021-11-11 18:48:41]
まぁまぁ
フリック入力できない他称ペッパーくんは新住協の人で、必死に木造の宣伝してるんだよ。ご飯のためにね。
23152: 他にもあるよ 
[2021-11-11 19:06:57]
>>23149 杭を打ってるだけじゃないからね
基礎と杭を接続して、地面に対して基礎が変位できるように
するのがミソらしいよ。
23153: 名無しさん 
[2021-11-11 20:04:25]
>>23148 フリック入力できない他称ペッパーくん



>そもそも調査地区にRC造は0棟なんだから倒壊0棟は当たり前www

それってWPC戸建てなら地震も避けて発生するって事?


>今の今まで倒壊0棟だから高耐震だと詐欺してたじゃないかwww

今まで倒壊しまくった木造が「今度こそ大丈夫」が詐欺ではなく?
オレオレ詐欺と並ぶ、大丈夫大丈夫詐欺?


23154: 匿名さん 
[2021-11-11 20:09:46]
>>23124 名無しさん
日本語で書けよキチガイ。文章になってないぞ。
23155: 名無しさん 
[2021-11-11 20:14:26]
>>23142 フリック入力できない他称ペッパーくん


>新耐震(1981年基準) 被害率10.8%(4/37)


木造耐震等級3は12.5%被害は何年基準?
WPC戸建て築半世紀でも倒壊0をRCと混乱していないか?
23156: 匿名さん 
[2021-11-11 20:15:22]
WPC戸建ては被災地にも建ってましたよね?
調査してる人もいるみたいだし
それもガラス1枚も割れてないみたいなので、被害軽微にすらなってないという
23157: 名無しさん 
[2021-11-11 20:17:03]
>>23147 フリック入力できない他称ペッパーくん


>熊本地震において皿一枚すら落ちなかったここ5-6年


ご自慢の木造耐震等級3でも12.5%被害は?
揉み消した?
^_^
23158: 名無しさん 
[2021-11-11 20:20:22]
>>23147 フリック入力できない他称ペッパーくん



ならば「木造耐震等級3が100年okだって?、関東大震災で全滅じゃん」 と言ってもいいのか?
^_^
23159: 名無しさん 
[2021-11-11 20:24:52]
>>23142 フリック入力できない他称ペッパーくん


お調べご苦労さん
結果WPC戸建て倒壊0を破った?
遡れるところまでWPC戸建てを追っかけて見て。
倒壊0を破れるか。
23160: 匿名さん 
[2021-11-11 20:26:13]
とりあえず削除依頼出しときますね。
23161: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-11 20:29:47]
そもそも1棟も建っていないのに、耐震性が高いから倒壊0と主張するのは詐欺だろ。

そして50棟足らずでは地盤の緩い場所を避けていた可能性棄却できないな。
そして木造で×倒壊○改修で住み続けられる損傷があった2棟/16棟はまさにここに建っていた。
この2棟が建っていた場所=地盤が緩い場所にRCが建っていたとして無被害の保証はない。
23162: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-11 20:39:34]
WPCをRCと別工法と定義するなら
新在来&制震を別工法と定義してもいいよな

熊本地震においての被害状況は
2000年以後のRCは0/0棟であるが
2000年以後の新在来&制震(ミライエ)は0/132棟

皿すら落ちなかった
23163: 名無しさん 
[2021-11-11 20:42:19]
>>23144 フリック入力できない他称ペッパーくん


>ここ1300年くらい法隆寺(五重の塔含む)が地震で倒壊したという話は聞かないなあ

やはりお寺しか頼めないか?
あなたお坊さん?
法隆寺を建てて住宅として使っているの?
寒くないの?断熱性抜群?
メンテナンスはサラリーマンの一生の給料で足りる?
メンテナンス時は年単位で仮住まいするの?

SPF材で法隆寺を建てたの?

答えられるないよね?
都合が悪いから。

俺が言っていた木造住宅メーカーの営業マンと同じ事言っている。

木造耐震等級3の値段で法隆寺レベルの住宅が建つなら、そもそも耐震等級3が生まれていないわ。
耐震等級3は木造がバタバタ倒れたから産まれたですよ。しっかり覚えてくださいね。

お寺は寒さ心配しない仏様の居場所。
あなた仏様?
違うかまだ文字入力出来るもんな?
^_^
23164: 検討者さん 
[2021-11-11 20:54:10]
皿すら落ちなかったってどんな住宅だったの?
まさか平屋だったりしないよね……
23165: 名無しさん 
[2021-11-11 20:55:02]
>>23162 フリック入力できない他称ペッパーくん


免震&制振は「耐震性」に自信がない証明ですよねよ?
しかも金属など非木造に「援助交X」ですよねよ?
^_^


木造プライドが許せるならどうぞ。
そもそもプライドあるかね?
何れかそれが木造が生き残る道でしょうね。って前にも言ったはず。
やはり的中ですかね。


23166: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-11 20:57:55]
木造は100年のハンデが必要なのかというご主張でしたので1000年のハンデを与えました。
1000年のハンデがあっても木造に対してRCは耐震・耐久とも劣るとお認め頂きありがとうございます。
色々と条件を付けないと勝てないんですねとそっくりお返しします。

RCは調査地において0棟なんて状況だから倒れようがないですね^^
30-40年前の被害状況を出すなというご主張でしたが、調査対象地にはこの時代のものしか建っていないので、当然この時代の被害状況しか出て来なかった訳だ。
調べた結果、耐震性能が高いから倒壊0ではなく、ここ20年くらい誰も建てなかったから倒壊0だと分かりました。
23167: 名無しさん 
[2021-11-11 20:59:56]
>>23164 検討者さん

>まさか平屋だったりしないよね……


木造なら平屋なら耐久性期待出来ますよ。
安いし。
火事、台風、竜巻、シロアリ…はお手上げですが。
23168: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-11 21:01:15]
>>23165 名無しさん
あれ?
免震はRCのお家芸ですよね

2000年以後の技術を使わないとハンデがないと木造に負けてしまう宣言、ありがとうございます。
23169: 名無しさん 
[2021-11-11 21:01:46]
>>23166 フリック入力できない他称ペッパーくん



ならば「木造耐震等級3が100年okだって?、関東大震災で全滅じゃん」 と言ってもいいのか?
^_^



23170: 匿名さん 
[2021-11-11 21:04:14]
>>23162 フリック入力できない他称ペッパーくん
皿すら落ちなかった家もあるって記事があっただけでしょ(笑)

半壊、全壊が無かった
※当社調べ
だってさ

被害が無いとはミライエのHPにも書いて無いけどな
23171: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-11 21:06:12]
>>23164 検討者さん
皿すら落ちなかった木造住宅は
耐震等級1(実質的には耐震等級2)+制震装置の二階建て
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO08296150T11C16A0000000/
23172: 匿名さん 
[2021-11-11 21:07:45]
皿が落ちたって意見が1つでもあれば、落ちなかったのは単なる偶然で終わるわけだ
23173: 匿名さん 
[2021-11-11 21:09:30]
>>23171 フリック入力できない他称ペッパーくん
大丈夫だった家を取り上げてもねぇ
全体で見れば木造の被害はあったわけでしょう?
23174: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-11 21:10:37]
>>23170 匿名さん
県内132棟で倒壊はおろか、損傷もほぼなかったことが確認されました
※当社調べ
と書いてありますね。
23175: 匿名さん 
[2021-11-11 21:13:23]
液晶テレビが倒れていた

食器よりこっちのが被害がデカいw
23176: 匿名さん 
[2021-11-11 21:15:28]
「不安定な台の上に乗せていた液晶テレビが倒れていたのと、冷蔵庫が2~3cm動いていた程度だった」
皿なんて誤差じゃん
23177: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-11 21:15:28]
物理現象に単なる偶然はあり得ないと思いますよ。
倒れたのも倒れないのも皿が落ちないのも落ちたのも必然でしょう。

2000年以後のRCは0棟だから1棟も倒れようがなかったというのも必然。
23178: 匿名さん 
[2021-11-11 21:17:34]
これから建てるのだから、新しい技術を取り入れて地震に強い家にすればいいと思います
ただ、ガラス一枚割れないWPC戸建ての頑丈さには憧れます
高いので買えるか買えないかのギリギリなのが痛いですが
23179: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-11 21:21:13]
不安定な台に乗せていたテレビ倒れたというのも物理現象。
現実的に大地震で皿すら落ちないのは凄いですよ。
よく、RC造テレビ局の震災時映像が流れると思いますが、あの状況で皿が落ちず不安定な台からテレビが落ちたという状況。
めちゃくちゃに物が散らばった母屋(隣)の被害状況を見ればよく分かります。

それによく揺れる構造では真似できませんよね。
23180: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-11 21:24:03]
>>23178 匿名さん
将来的に被災調査地にはならない事を祈ってます。
熊本地震では被災調査地に0棟でしたので、どうなるか視点では興味がわきますが、、、

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