地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[23086: 匿名さん]

>>23083 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞百年以上大丈夫だと述べていたから百年前の実情を出したのだけど
＞関東大震災程度の地震で11.4%致命傷を受けていますよね


木造って１０００年も持つって誰かさんが言ってなかった？
それは、なぜ出さないの？
あまりにも無残だから都合悪いよね？

[23087: 匿名さん]

１００年前のRCと比べてすっきりしたのかなぁ？
筋コンクリート構造11.4％でも「鉄筋コンクリート構造の優れた耐震性が実証され」だって、その時の木造は文字とおりの「無残」だっただろうな？


木造は「１００人乗っても大丈夫」でしたっけ？

[23088: 匿名さん]

「RCは近代記述の中心となった」だって。
木造が「安さでの勝負しかできなくなった」きっかけですね。
いわば、木造の安売り（≒１００均商品）の始まりですね。

[23089: フリック入力できない他称ペッパーくん]

関東大震災がさまざまな構造物の礎となったことがどうかしたのかな？
そもそも普及してない事実から、鉄筋コンクリート造は近代記述wとやらの中心にはなっていませんよね
百年以上も超マイナー工法のままなのです

数学の話の次は国語(文法)の話をしますか
近代記述wとやらは鉄筋コンクリート造そのものをさしておらず、「構造」を指していまっせ

ところで
100年大丈夫
倒壊0棟
という主張は間違いだとまだ認めないのですね
実際に100年大丈夫なんて事はなく倒壊してますがな
そりゃそうだ、100年建っているためには地震が起こってはいけないからw

[23090: フリック入力できない他称ペッパーくん]

ところで
木造は前代未聞の熊本地震においてたった2棟の損傷(構造に問題がなく住み続ける事ができる)
鉄筋コンクリート造は関東大震災において67棟致命的なダメージを受けている

ここから言える事は
改修不可の致命的なダメージという視点だと
木造は熊本地震において0棟
鉄筋コンクリート造は関東大震災程度の地震で67棟
であると言えますね

大した地震でもないのにバッタバッタ倒れたのだし
そろそろ、100年大丈夫論を撤回する気になりましたかね？

[23091: 匿名さん]

100年前とは建築技術が違うのに比べるのは頭がおかしい
100年前のクルマと今のクルマを比べてもなんらおかしいとこは言っていないというのと同じ
WPC戸建てと木造を比べないと全くの無意味

で？　WPC戸建ての被害はどうなんだい？

[23092: フリック入力できない他称ペッパーくん]

ほんで
今の施主が生まれる前かもしれない阪神大震災時の木造と現代の鉄筋コンクリートを比べるのはいい訳だ。
ついに自分で自分を批判し出したぞ。
明日にはついに爆破か？

[23093: 匿名さん]

アホなのか？
根本的な倒壊率の話をしてるのに、急に100年前の事を語りだしたりしてるからあたおかか？と言われるんだよ
大切なのは地震で壊れない家なんだよ
そのことを延々と言ってるのに全く理解せずに会話に割り込んでくるからトンチンカンな事を書き始めるんだよ
WPC＞RC＞重鉄骨＞軽鉄骨＞ツーバイ＞軸組
これが不文律なだよ

[23094: 匿名さん]

在来工法は
日本では絶滅してしまったけど、韓国人や北朝鮮人には好まれています。

[23095: 匿名さん]

やはり木造はまだ試行錯誤の段階
ハウスメーカーの謳い文句は過信なされないようにお願いいたします

https://life-info.link/taishin-toukyu/

[23096: フリック入力できない他称ペッパーくん]

1RC造は100年大丈夫論を出したからバタバタ倒れた倒壊例を出したに過ぎない
まだ百年匿名さんはRC造は百年大丈夫論を撤回する気はないようだ

2百年前のRCをもとにしてはダメで、今から40-50以上前に建てられた阪神淡路大震災時の木造住宅をもとに、現代の木造住宅を論じてもよい理由は？

3さらにいうと構造別に耐震性が違う論を出す自分自信がアタオカ
RCでは必須な構造計算を理解していない何よりの証拠でもある

4以下は百年匿名さん論に過ぎない
WPC＞RC＞重鉄骨＞軽鉄骨＞ツーバイ＞軸組
これが不文律

5熊本地震において皿一枚落ちなかった家は制震装置採用の木造在来工法住宅ですよね
これが最新の新在来工法なのではないですかね

[23097: 匿名さん]

>>23081 匿名さん
はい、嘘付き。

木造住宅は12.5%損傷って何回も書いてる。
全てに当てはまらないなら、そう書け。

嘘付きが勧めるRC住宅なんか絶対建てちゃダメだな。
嘘付いて騙して何をつかまされるかわからないからな。

[23098: 匿名さん]

さすが木造に憧れる中国人は一味も二味も違いますなｗ

プロもRCが地震に強いと認めてるんだから諦めなよｗ

実績も物語ってるだろ？　更に地震以外でも災害に強い実績だしちゃってるからなぁｗ

[23099: 他にもあるよ]

　RCと木造じゃ地震の時の壊れかたが違うんだから、硬さの等級
耐震等級あげれば丈夫だろう的な考え方は乱暴すぎるよな。
　

[23100: 匿名さん]

日本の義務教育を受けていれば当然判るよね？
日本じゃないとすれば・・・後は判るな？

https://life-info.link/taishin-toukyu/#4

[23101: 匿名さん]

>>23081 匿名さん
あなたが根拠なく木造住宅を批判していることが確定しましたね。
耐震等級3の住宅が全て12.5%損傷するわけないと言うことで納得できました。ありがとうございました。

築年数が経っての劣化は材料よりも維持管理の影響が大きいので、特定の構造が劣ることはありません。

[23102: 匿名さん]

>>23082 匿名さん
継ぎ目は合わせたあとは、合わせ面が見えなくなるので欠陥が出ても見えない。ごまかし放題とも言える。

ごまかし、無ければいいですね。

[23103: 匿名さん]

>>23100 匿名さん
義務教育以上を受けていれば、誰が書いたかもわからない記事を引っ張り出したりしない。

[23104: 匿名さん]

>>23089 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞という主張は間違いだとまだ認めないのですね

認めたいですが、認める理由をください。
WPC戸建ての倒壊０を論破できる資料でもあればお願いします。
なければ、おたくが「認めない」ことになりますよ。

[23105: 匿名さん]

>>23089 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞百年以上も超マイナー工法のままなのです

今もRCが「超マイナー工法のまま」とのことですか？
今もRCが「超マイナー工法のまま」だと主張してもいいですか？

[23106: 匿名さん]

>>23090 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞鉄筋コンクリート造は関東大震災において67棟致命的なダメージを受けている

やはり１００年前のRCにしか比較できないでしょう？
今の木造耐震等級３でも。

筋コンクリート構造11.4％でも「鉄筋コンクリート構造の優れた耐震性が実証され」だと書いていますよ。


＞木造は熊本地震において0棟

自身持って言えます。熊本震災で木造倒壊０は嘘です。
いずれにせよ、熊本震災と関東大震災（１００年弱前）でないと比較する勇気すら無い様ですね。

＞鉄筋コンクリート造は関東大震災程度の地震で67棟
＞であると言えますね

そうですね。WPC戸建てでなく。
「鉄筋コンクリート構造の優れた耐震性が実証され」だとも、言っていますね。


＞大した地震でもないのにバッタバッタ倒れたのだし
＞そろそろ、100年大丈夫論を撤回する気になりましたかね？

１００年前のRCが６７棟時に、木造は「大した地震でもない」のに何棟倒壊しましたか？答えを分かったら絶句するでしょうね？
「木造は１０００年論」は撤回済みって事でよろしいですか？

だって１００年前の６７棟が理由なら、２７年前の１０万棟は同然異議ないでしょう？
（＾_＾）

撤回する理由をください。「WPC戸建てが１００年持つ」言い方を撤回する理由を。
（＾_＾）

[23107: 匿名さん]

>>23092 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞阪神大震災時の木造と現代の鉄筋コンクリートを比べるのはいい訳だ。


勘違いしないでください。
元々、阪神大震災時の木造とWPCを比較しました。
木造推進派が現在の木造耐震等級３を引き出しています。
挙句、今は現在の木造耐震等級３と１００年前のRCと比較しています。

＞明日にはついに爆破か？

木造爆発事故をお探しですか？
こちは関心ありません。

[23108: 匿名さん]

>>23097 匿名さん

＞はい、嘘付き。

そのまま返すよ「はい、嘘付き。」

[23109: 匿名さん]

>>23096 フリック入力できない他称ペッパーくん



＞1RC造は100年大丈夫論を出したからバタバタ倒れた倒壊例を出したに過ぎない

１００年前のRCの６７棟が理由なら、２７年前の１０万棟は何の差ですか？

＞まだ百年匿名さんはRC造は百年大丈夫論を撤回する気はないようだ

ですから理由をください。撤回としてもWPCは理解しています？


＞2百年前のRCをもとにしてはダメで、今から40-50以上前に建てられた阪神淡路大＞震災時の木造住宅をもとに、現代の木造住宅を論じてもよい理由は？

ですから、阪神震災で木造とWPCを比べてください。
木造が今の耐震等級３を言い出したからでしょう？

阪神震災ＷＰＣ倒壊０、木造は倒壊１０万棟。
WPC勝ちで文句ないですよね？

１００年前のRCと比較しても６７棟：１０万棟
WPC勝ちで文句ないですよね？



＞3さらにいうと構造別に耐震性が違う論を出す自分自信がアタオカ
＞RCでは必須な構造計算を理解していない何よりの証拠でもある

木造は何時も外れる計算ばかりですね。
いくら計算しても１０万棟の倒壊が計算間違いを証明していますよ。

＞4以下は百年匿名さん論に過ぎない
＞WPC＞RC＞重鉄骨＞軽鉄骨＞ツーバイ＞軸組

そうです。「WPC＞RC＞重鉄骨＞軽鉄骨＞ツーバイ＞軸組」が耐震性の順番です。
やっと理解したようですね。


＞5熊本地震において皿一枚落ちなかった家は制震装置採用の木造在来工法住宅ですよね
＞これが最新の新在来工法なのではないですかね

ほら、最新を持ち出したのはお宅ですよ。
阪神震災で木造とWPCを比較しようと言っていませんでしたっけ？

[23110: 匿名さん]

>>23097 匿名さん


＞木造住宅は12.5%損傷って何回も書いてる。

熊本震災で木造は耐震等級３でも12.5%被害でした。
これが嘘か？どこが？


＞嘘付きが勧めるRC住宅なんか絶対建てちゃダメだな。

勘違いしないでください。
貴方に勧めていません。だって予算ないでしょう？

[23111: 匿名さん]

>>23099 他にもあるよさん

＞　RCと木造じゃ地震の時の壊れかたが違うんだから、硬さの等級
＞耐震等級あげれば丈夫だろう的な考え方は乱暴すぎるよな。

ご心配なく。
WPC戸建て倒壊０がすでに証明しています。
木造の机上計算ではなく、答えた実績で出ていますんで。
１回の地震で１０万棟倒壊の黒歴史がある、木造が「倒壊０」を謳うほうが「乱暴すぎ」ですよ。

[23112: 匿名さん]

>>23101 匿名さん


＞あなたが根拠なく木造住宅を批判していることが確定しましたね。

木造専門家の話ですよ。
築年数の増加で耐震性が下がると。



＞耐震等級3の住宅が全て12.5%損傷するわけないと言うことで納得できました。ありがとうございました。


ありがとうございます。
やっと「築年数増加で被害12.5%を超える」考えを賛同してくれましたね。

＞特定の構造が劣ることはありません。

木は年月と共に激しく「劣る」んです。これは定理ですよ。
だから木造の平均寿命が２８年弱です。

[23113: 匿名さん]

>>23102 匿名さん


＞継ぎ目は合わせたあとは、合わせ面が見えなくなるので欠陥が出ても見えない。ごまかし放題とも言える。

１回WPCを見に行ってください。
鉄の枠で生産しているのでミリ以下の精度です。
サイズも同一されています。計算しても機械でも継ぎ目を探せますよ。

＞ごまかし、無ければいいですね。

なぜ、WPCだけがごまかしている前提ですかね？
雨漏れが多いのが木造で、しかも木造には致命傷につながるんですよ。

[23114: 匿名さん]

>>23112 匿名さん
人の発言をねじまげないで下さい。あなたの発言は無責任かつ不正確で迷惑そのもので、何一つ肯定することはありません。

[23115: フリック入力できない他称ペッパーくん]

ほーう
合掌作りは築300年、京都奈良には築安土桃山時代前の木造建造物がゴロゴロしているはずだけどな
中には1300年超えも存在する
またこの間、関西には度々大地震が起こっている

ところで百年匿名さんが言うにはヒノキは構造材として優れないだっけwww

[23116: 匿名さん]

>>23113 匿名さん
製造寸法精度が高いと言っても公開してないでしょ。確かめようがない。

[23117: 匿名さん]

>>23110 匿名さん
嘘付きさん、言い訳にすらなってないよ。
それと金があっても嘘付きの勧めには乗れないな。

[23118: 匿名さん]

>>23112 匿名さん
RC業者はマジキチ。会話にならないって恐ろしいね。

[23119: 匿名さん]

木造だと一瞬で全壊。
ご臨終。

[23120: 匿名さん]

木造って一回地震にあったらどの程度ダメージあるの？
あと新築で耐えられても耐久の落ちた10年後は無理とかいうオチはないよね？

[23121: 匿名さん]

>>23120 匿名さん
そんなの木造じゃなくても同じ問題抱えてるぞ。

[23122: 名無しさん]

>>23114 匿名さん


＞人の発言をねじまげないで下さい。

ねじ曲げおたくですよねよ。
木造は築年数増加に伴い耐震性が落ちますよ。平均寿命が30年も満たない理由の一つです。
ねじ曲げですかね？

[23123: 名無しさん]

>>23117 匿名さん


＞それと金があっても嘘付きの勧めには乗れないな。


あなたに勧めません。12.5%被害でどうぞ｡

[23124: 名無しさん]

>>23118 匿名さん

＞RC業者はマジキチ。会話にならないって恐ろしいね。

机上計算で、統計学で揉み消し失敗し、
100年前の関東大震災迄遡っても無理でしたか？
挙句、攻撃先を人間に変更｡決まったパターンですね。耐震性レベルより人間性レベル向上が先の様ですね。

倒壊0の実績は想定以上「手強い」でしたか？
それはそうでしょう。実績は計算の「正解」ですからね。
「正解」と異なる計算は結果は「不正解」以外ありません。
100年前の関東大震災と今の耐震等級3を比べる時点で負けを認めた様な物です。

これを「マジキチ」って言うんじゃないですか？

ハンディ 100年を言い出す勇気は俺には無いですね。

一つの震災で木造とWPCを比較して見て戦えそうになったらまたかかって来なさい。
お待ちしております。
その日が来れたらですが｡

[23125: フリック入力できない他称ペッパーくん]

何言っているんだ？
1百年大丈夫、倒壊0だという主張に百年前の現在基準では大したことがない地震でバタバタ倒れているという事実を提示したに過ぎないが。

2この事実は
>>「WPC＞RC＞重鉄骨＞軽鉄骨＞ツーバイ＞軸組」が耐震性の順番です。
という百年匿名さんの主張は間違っている論証にもなるな。

ほんで、
3昔に遡れば
京都、奈良には構造材ヒノキで築安土桃山時代前の建造物がゴロゴロある、中には築1000年超えもある

4最新の新在来工法では、熊本地震において皿一枚すら落ちなかった家がある

つまり、3.4.から昔も今も木造に寿命(耐久)も耐震も負けているという事実は都合よく見えない訳ですね

[23126: 名無しさん]

>>23120 匿名さん


＞木造って一回地震にあったらどの程度ダメージあるの？

難しいですね。
打った釘が全部打ち直せたら元の耐震性に戻る事は出来るでしょう。
壁を外さ無いと行けないから実際には無理ですね。ダメージは計算すら出来ないから怖いんですよ。
木は植物である限り何れか微生物で分解される運命です。環境が揃えば5年もかかりません。


＞あと新築で耐えられても耐久の落ちた10年後は無理とかいうオチはないよね？

SPF材の木造なら築10年を耐震性低下の境目として間違い無いでしょう。SPF材はグクって見たら分かりますよ。安さと加工容易しかメリットがない、建築にはこの以下がない木材です。家具にもなれない木材です。

100%ヒノキの家ならSPF材の2倍の目安ではないでしょうか。コストも2倍弱を覚悟する必要があります｡

[23127: フリック入力できない他称ペッパーくん]

昔からずっと不思議な主張をしているが100%ヒノキって一体何を言ってるんだ？

あとSPF材の2倍と言えば高額に聞こえるけれど、ヒノキ等の高耐久樹種にしたとして最近流行りの4LDK30坪強くらいで+40万くらいの話でしかない。
たかだか構造材全てを高耐久樹種にしただけで家の本体価格が2倍になる訳ないでしょう。

RC業者は嘘つきだな。

[23128: 匿名さん]

>>23126 名無しさん
木材のコスト2倍までいかないよ。
しかも木材の費用自体が全体からしたら大したことない。

[23129: 匿名さん]

WPC戸建てって地震で倒壊したことがありますか？
マンションでもいいです

[23130: 他にもあるよ]

　丈夫さしか取り柄のないWPCが生き残るのは難しいだろね。
今は地盤そのものは無理でも基礎に伝わる地震力を８０％は減衰できるんだから
丈夫だと言うことの価値はどんどん低下している。

[23131: 匿名さん]

在来工法唯一のメリットである価格の安さもツーバイとかわりません。
だから全てにおいて在来工法より優れているツーバイによって絶滅させられてしまったんですね。

結論
予算がなく木造しか選択肢がないならツーバイで妥協しときましょう。
予算があるなら格上の鉄骨かRCで。

[23132: 匿名さん]

>>23130 他にもあるよさん
基本は丈夫が1番。
構造塾の佐藤さんもそう言ってる

それと、免震の広告を間に受けてるようだけど木造は免震より制振の方が良いみたいよ。

[23133: 名無しさん]

>>23130 他にもあるよさん


＞丈夫さしか取り柄のないWPCが生き残るのは難しいだろね。


最低限の丈夫すらない木造は文字通りの墓穴ですね。シロアリ同棲が好きならどうぞ｡
WPCは築半世紀でも倒壊0です。
地盤の話は当たり前｡

[23134: 名無しさん]

>>23129 匿名さん


＞WPC戸建てって地震で倒壊したことがありますか？

木造推薦派が黙っているから無いのかな？
私の調査ではWPC集合住宅では大破迄ですね。
いずれにしても木造推薦派が一生懸命探しているはずです。
ずっと何もなかったら見つかっていないと思ってください。

WPC戸建ては倒壊0です。
築50年でも倒壊0です。
大事な話でしたので２回言いました。
^_^

[23135: 他にもあるよ]

＞＞２３１３２　ブレードパイル工法というのがあってね
メーカはSP住宅基礎免震と言ってるんだけど、原理は５重塔の芯柱と同じで
地震力を消してるんだよ。
　佐藤さんは免震に対して言ってるんで、自身でも振動工学については解らないといってるよ
　今は、振動工学が進んでどれだけパイルを打ち込めば何％地震力を減衰できるか
計算で出せるとこまで来ているし、この工事を施した基礎は震度５以上で揺れることは
無くなってしまうんだよ、と言う事は震度７を想定する事自体ナンセンスということになる。