地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[22879: 匿名さん]

>>22878 匿名さん
北朝鮮の平壌は、ハリボテのRC住宅ばかりだよ(笑)
韓国や中国も同じ。皆、RC推しと同じ血が流れているんだね♪

[22880: 匿名さん]

木造最強って言ってるのは相変わらず木造おじさん1人だけやな。木造完全敗北。ゲキチーン

[22881: 他にもあるよ]

　２２８７４の構造だけど石膏をセメント、木質チップをリボンに変えるとRCの２倍くらいの強度になるよ
RC基準で耐震等級４から５くらいで
　軸組の基準だと耐震等級７から８といったところになる。

[22882: 匿名さん]

>>22881 他にもあるよさん

RCの基準で耐震等級5なら軸組では耐震等級10～11程度ですね

[22883: 他にもあるよ]

　そう言う計算になるのですか

[22884: 匿名さん]

＞22883 他にもあるよさん

計算してみました。

木造耐震等級3（1.5倍）
木造耐震等級4（1.75倍）
木造耐震等級5（2倍）
木造耐震等級6（2.25倍）
木造耐震等級7（2.5倍）
木造耐震等級8（2.75倍）
木造耐震等級9（3倍）
木造耐震等級10（3.25倍）
木造耐震等級11（3.5倍）
木造耐震等級12（3.75倍）
木造耐震等級13（4倍）

RC、鉄骨耐震等級1（1.5倍）
RC、鉄骨耐震等級2（1.5×1.25＝1.875倍）
RC、鉄骨耐震等級3（1.5×1.5＝2.25倍）
RC、鉄骨耐震等級4（1.5×1.75＝2.63倍）
RC、鉄骨耐震等級5（1.5×2＝3倍）


RC、鉄骨耐震等級5（3倍）は
木造耐震等級9（3倍）と
同等ですね。
少し違いましたね。

[22885: 他にもあるよ]

　あと、目もセメントを壁から小屋の登りまで打設すると竜巻にもかなり対抗できますよ。

[22886: 匿名さん]

近いうちに大地震が来るから分かるよ。
RCの耐震性の脆弱さが(笑)

[22887: 匿名さん]

RCが地震に脆弱ってどこの世界線の話ですか？
異次元人はここに書き込まないで

[22888: 匿名さん]

>>22841 匿名さん


＞壁だらけで狭くなりそう

木造ツーバイよりまし。
１００トンも超えも支えられるWPC壁だから。
余裕は常に想定外を超えている。

[22889: 匿名さん]

>>22844 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞高気密高断熱、構造材は国産材、接着剤なし、耐震も制震装置あり構造計算ありで＞4相当、4.5相当のように遥かに高い位置になる。

木造はいい言い方で、風通しがいいから「高気密」を力を入れて営業トークにする。
RCは最初から「高気密」抜群だから営業トークにしない。当たり前だから。

＞対してRCの坪90万はスタートラインでしかない。

ほら、結局耐震性が負けているからコスト（90万はスタートライン）
しか、文句つけようがないよね？

＞つまりお得意の耐震ですら壁量を増やせずに横並びになってしまう。
＞もちろん、これでは断熱や接着剤などに気を使うこともできない。

耐震性は耐震等級１でも倒壊０だから「壁量を増やせず」に行きますよ。
「接着剤」は木造に負ける事は承知です。
そもそもRCは化学接着剤を使う必要ないから。
若しかして、木造の接着剤と防蟻剤の科学剤「常習犯」を認めています？

＞なぜ、同じ価格帯90万ではなく45万相手に比べるんだろうw

だって１００均住宅で坪５０万以下が殆どだからね？
いくら木造を１００超えて建てても耐震等級３はすでに最低ラインですから。
木造専門家が言っています。「木造の教主」達が言っているから間違いないです。

[22890: 匿名さん]

>>22845 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞90万ではRC戸建てをなんとか建てれるレベルだから

安さ（初期コスト）を売りにするならどうぞ。
安さ（初期コスト）で勝負していないですから。
木造は「安さ（初期コスト）のキングである」は認めていますよ。

＞おそらく木造の方が遥かに上なんじゃないのかな。

その「おそらく」が勘違いです。


＞断熱性能は刑務所みたいなものでしょうね。

刑務所にお世話になった方ですか？こちは刑務所に行ったこともないので。
それは頑丈の裏返しでは？
「刑務所歴」あって「RCアレルギー」があるなら仕方ないですよね？
そもそも「刑務所歴」ある方が・・・RCを語っても。



＞接着剤等も最低限で臭うかもしれかい。

接着剤と防蟻剤は木造が得意ですよね？

＞で、45万と比べた時点で90万程度では木造45万に勝てる程度でしかないと自分で言ったも同じ。

仕方ないですね。１００均と値段勝負する気がないですから。
これは「木造が値段勝負しかない」との意味でいいですか？
木造で９０万で建てたとしても、「耐震等級３で最低ライン」が決まったし、12.5%被害の実績は出しています。言いたいのは「９０万なら無駄使い」ってことです。

安さ（初期コスト）で勝負しなさい。それが唯一の強みです。
捨てたら、なんの強みもないですよ。

[22891: 匿名さん]

>>22846 匿名さん


＞接着剤無しで、その耐震性能は厳しいな
＞筋交いだけってことだろ？

接着剤、防蟻剤は木造の得意技ですよ。
特にツーバイの壁はぼぼ接着剤の塊ですから。

[22892: 匿名さん]

>>22836 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞そもそも木造のシロアリ対策、耐震、住環境などが大幅に成長したから

木造はいつももう「今は大丈夫だから」的な話ばかりですね。
実績はボロボロなのに。
机上だけなら「危ないもの」はないですよ。

[22893: 匿名さん]

>>22849 匿名さん


＞なんでレアケースの2軒をそんなにありがたく扱うの？

木造は受けた被害は全部「レアケース」扱いですか？
実績を「レアケース」でもみ消したですか？
机上でOKなのが現実で12.5%被害は何かを語っていますよ。

＞正しく評価できない馬鹿は黙っててくれないかな。

そのまま返しますね。
実績をもみ消したい「馬鹿は黙っててくれないかな。」

[22894: 匿名さん]

>>22851 匿名さん

＞あと君、言葉悪いね

怒る必要もないし、指摘しても無駄ですよ。
以下の様にそのまま返せばいいですよ。

実績をもみ消したい「馬鹿は黙っててくれないかな。」

[22895: 匿名さん]

>>22852 匿名さん


＞レアケースの意味もわからないほど頭が悪いのか。紛れもなく馬鹿だな。


そうなるよね？
都合が悪い実績を消したい側は。
君こそ実績をトカゲのしっぽ切のように切りたい「紛れもなく馬鹿だな。」

[22896: 匿名さん]

>>22855 匿名さん


＞RCは高いですが、地震に対しては無類の強さを発揮します

そのとおり。倒壊０実績が証拠。


＞現に耐震性でWPC戸建てを選んでいる人も居ます


住宅展示場で木造営業マンが最終的に「住み心地」でRCを攻めていましたが、私の

「耐震超級３の12.5%被害」の「住み心地」はどうでしょうかね？

で、黙っていました。
「安心性」なしでは「住み心地」を語れないと察したでしょうね。
そう言われたら、「耐震超級３の12.5%被害」の実績を消したくもなりますよ。

[22897: 匿名さん]

>>22857 匿名さん


＞木造だと坪20万あれば建つ。さすが百均住宅。

あらま、木造で坪４５万なら「豪邸」レベルですかね？

[22898: 匿名さん]

>>22858 匿名さん


＞お前の好きなRCなら坪１万だな(笑)


木造でも坪１万なら犬小屋しかできませんよ。
上では坪９０万と言っていませんでしたっけ？
お言葉に矛盾だらでですね。

[22899: 匿名さん]

>>22860 匿名さん


＞そんなにRCが良ければ、これに住め。


やはり「XX所」出身の方ですかね？
その中に入ったら、そんなに「RCアレルギー」になるんですか？
「木造だったら「脱X」ができたのに」の恨みですか？

[22900: 匿名さん]

>>22887 匿名さん

阪神淡路大震災を知らない？
関東圏は阪神淡路の時と違い、木造は建て替えが進み新しい住宅が多い。
それに比べRCは建て替えが進まず、築４０年超も増え続けている。
都内で大地震が来たらRCの被害は、阪神淡路と比べ酷くなる。逆に木造の割合いは減るでしょうね(笑)

[22901: 匿名さん]

>>22865 匿名さん


＞ツーバイに敗北したのはRCですな！

夢から覚ましてください。

　WPC集合住宅耐震等級１で１．9％　＜　木造戸建て耐震等級３の12.5%

どう見ても木造の惨敗ですよね？
WPCは集合住宅のハンディを追っても桁数違いで勝利です。
もみ消したい現実ですよね？


＞誰にも選ばれないカス工法、それがWRC(笑)

「それがWRC(笑)」　のWPCではなく、木造工法ことですよね？

価値を知る者のみが選んでいますのでご心配なく。
RCは１００年も前から今まで消え去っていないのが証拠です。

もう一度いいますが、「木造教主達」も「木造は耐震等級３は最低ライン」だそうです。

[22902: 匿名さん]

>>22868 フリック入力できない他称ペッパーくん


>今のトップランカーの薬剤は、外来シロアリにすら効果がある事を確認しているよ笑笑

また「今は大丈夫だ」の話ですか？
やはり木造は相変わらず昔から「薬剤」つけですね。

[22903: 匿名さん]

>>22901 匿名さん

おいおい集合住宅のデータかよ(笑)
ホントカスだな。
戸建て以外は家じゃないぞ。

[22904: 匿名さん]

>>22873 匿名さん


＞RC推しのキチは、木造に耐震性、耐久性、居住性、コストパフォーマンス、全てにおいて勝てないから悔しいんですね(笑)


RCが負けたところ一か所もないのはなぜ？
コストだって初期コストだけでしょう？

耐震等級３の12.5%被害　が　集合住宅１．９％にボロ負けだし。


＞マンションぐらいでしか採用されないRCに未来はない！


夢から起きてください。
倒壊０の実績がありますよ。

[22905: 匿名さん]

>>22877 匿名さん


＞何も知らないの？

XX震災で木造１０万棟倒壊も知らないの？
また木造を選んでいるの？
耐震等級３でも12.5%被害で、最低ラインなのに？

[22906: 匿名さん]

>>22879 匿名さん


＞平壌は、ハリボテのRC住宅ばかりだよ(笑)

そうなんだ。
海の向こうを心配してどうする？
そこに故郷納税して、そこに建てたい？


それより「木造１０万棟の倒壊はどこの震災」？

[22907: 匿名さん]

>>22881 他にもあるよさん


＞石膏をセメント、木質チップをリボンに変えるとRCの２倍くらいの強度になるよ

机上の話ですか？実績は？
ならば木造マンションより、そちの方を進めるべきですね？

未来の話は、実績が出てからしましょう。
机上か素材だけの話なら実績ができるのを待ちましょう。

[22908: 匿名さん]

>>22883 他にもあるよさん


＞そう言う計算になるのですか

ならば、計算が得意木造推進派にお願いしましょうか？

WPC集合住宅耐震等級１で１．９％被害、木造戸建て耐震等級３で12.5%被害（四捨五入して６．６倍とする）
の場合、RCの基準で耐震等級5は木造の耐震等級幾つになるでしょうか？


よろしくお願いします。
おそらく、恐ろしい結果が出るから黙殺するでしょうね？

[22909: 匿名さん]

>>22886 匿名さん


＞RCの耐震性の脆弱さが(笑)


今までWPC戸建ては倒壊０なので、心強い。
万が一あっても１桁だから。１２．５％はないよ。

それより、木造耐震等級３の12.5%被害を心配しないと。
RCを心配する場合じゃないと思うんだよね。

[22910: 匿名さん]

>>22903 匿名さん


＞戸建て以外は家じゃないぞ。


ではWPC戸建ての０．０％と比較します？
ハンディなして、相手になりますかね？

[22911: フリック入力できない他称ペッパーくん]

RCの耐震等級4は机上の空論でしょう
坪20万や45万の木造を出すのも
坪70万の構造計算と制震装置を採用した木造に、得意と主張している耐震ですら負けるからですよね


木造の高耐震は直下率、偏心率もかなり良くしなければならない
(耐震性能とトレードオフではあるが)
RCは自由な間取りが可能となると推せば
一部の成金は買うでしょうに戦略ミスですよ

坪90万の刑務所RCなんか売ったら、それこそ将来はお先真っ暗

そういえば最近の成金はRC戸建て建てなくなったなあ

[22912: 匿名さん]

>>22911 フリック入力できない他称ペッパーくん

＞RCの耐震等級4は机上の空論でしょう

「木造耐震等級３の12.5%被害」は実績ですよね？
「WPC戸建て耐震等級１すら倒壊０」も実績ですよね？？


＞坪70万の構造計算と制震装置を採用した木造に、得意と主張している耐震ですら負けるからですよね

やはり計算ですよね？
坪70万でも（耐震等級３だとしても）12.5%被害は実績ですよ。


＞RCは自由な間取りが可能となると推せば
＞一部の成金は買うでしょうに戦略ミスですよ

木造耐震等級３の12.5%被害の選択こそが「戦略ミス」ですよ。
そもそも「成金」は、嫉妬ですか？羨ましさですか？軽蔑？


＞坪90万の刑務所RCなんか売ったら、それこそ将来はお先真っ暗

やはり「刑務所」に因縁がありそうですね。
「成金」にも因縁ありそうですね。
どうせなら「貧乏」より「成金」の法がいいですよね？


＞そういえば最近の成金はRC戸建て建てなくなったなあ


どこのデータですか？妄想データですか？
成金に対する羨ましさ？嫉妬？批判？のどれですか？
１代で成功した人が「成金」なら、親の相続した金なら文句ないですか？

やはり、「防災で木造を推し進める」にはいろいろ無理がありそうですね。

[22913: 匿名さん]

>>22890 匿名さん
＞安さ（初期コスト）で勝負しなさい。それが唯一の強みです。
捨てたら、なんの強みもないですよ。


おっしゃる通り
正に金言

[22914: 他にもあるよ]

　＞＞２２９０７　「机上か素材だけの話なら実績ができるのを待ちましょう」
随分傲慢な意見ですね、このスレにそんな制約があるのですか？
　貴方が実績を重視されるのは貴方の勝手ですが、その指向が強すぎて
事実と違う意見をグダグダ延々と続けるのは、他者にとっては迷惑でしか
ありませんよ。
　木造マンションの話ですが、cltと比べて躯体重量が２倍くらいになってしまうので
現実的ではありませんね。
　木造の軽過ぎる欠点をカバーするかRCの重過ぎる欠点をカバーするかでしょう。

[22915: 匿名さん]

>>22914 他にもあるよさん

＞貴方が実績を重視されるのは貴方の勝手ですが

実績を軽視するのが「貴方の勝手」ですか？


＞事実と違う意見をグダグダ延々と続けるのは、他者にとっては迷惑でしか
ありませんよ。

事実で生まれた実績を「グダグダ延々と続ける」います。
実績をもみ消したい者には迷惑でしょうね。
その「迷惑」には覚悟していますよ。


＞木造マンションの話ですが、cltと比べて躯体重量が２倍くらいになってしまうので
現実的ではありませんね。


珍しくいいこと聞きました。
偶には正しい事を言いますね。


＞木造の軽過ぎる欠点をカバーするかRCの重過ぎる欠点をカバーするかでしょう。


そうでしょうか？
象が重くて体重を減らして足も細くしましょうと同じ考え方ですよね？
象の進化と同じく、RCもそれなりの進化です。
象には太い足が必要と同じくらい、RCもそれなりの地盤と基礎が必要です。

象に体重を減らせばと言うのは、「絶滅しろ」っと同じ意味です。
「RCに兎に角、重量を減らせ」と言うのは、重量で対応する災害には丸裸同然になります。
「重量」を欠点としか見ないほうが「随分傲慢な意見」ですよ。

もう一度言いますが、
象が大きさ（重量）を捨てたら絶滅が確実です。RCも同様ですよ。

[22916: 他にもあるよ]

　像が絶滅するのとWPCが絶滅するのと関係ないでしょ。
馬鹿馬鹿しい例えだよ。

[22917: 匿名さん]

>>22916 他にもあるよさん
だからさぁ、
重すぎるのは別に欠点じゃないってことなんじゃん

[22918: 匿名さん]

>>22915 匿名さん
馬鹿だから調べた事実を正しく評価できてないだろ。だからみんなに叩かれてるんだよ。

[22919: 匿名さん]

在来工法しか買えない人ってかわいそうに。
ツーバイからもディスられる始末。
在来工法は罰ゲームや。

[22920: 他にもあるよ]

＞＞２２９１７　そうだね、WPCの重過ぎる欠点は
主にコストに現れてるね。

[22921: 匿名さん]

>>22916 他にもあるよさん


＞馬鹿馬鹿しい例えだよ。

そうですかね？
お互いに重量が進化の結果なのに？
「馬鹿馬鹿」相変わらず木造推進派は
お口で喋っているか、お尻喋っているか、わからないですね。

[22922: 匿名さん]

統計学的に信頼できる件数の無いデータを持ってくる奴がRC推しの昭和脳(笑)

[22923: 匿名さん]

>>22918 匿名さん


＞だからみんなに叩かれてるんだよ。


お宅の話ですか？
あるは、木造がシェアの多さを利用して、RCと叩いていますか？
この世は量で質に勝てないところが必ずあります。

木造シェア　＞　RCシェア

でも、木造が勝てないのがその一つの例と言えますよ。

[22924: 匿名さん]

>>22920 他にもあるよさん


＞WPCの重過ぎる欠点は
＞主にコストに現れてるね。


もう一度言いますが、重量＝欠点ではないです。
もちろん無駄な重さは避けるべきです。

WPCこそが無駄を削ってかつ、最適な重さだといえます。
工場で生産する為、水の量から乾燥の仕方まですべてが無駄を除いている工程とも言えるでしょう。

WPCパネルはRCの中では正に重量のバランスが絶妙に進化した「象」ではないでしょうか？
もちろん、未来にWPC戸建てが倒壊するような地震が来たらWPCも耐震等級３に進化しますよ。
WPC戸建ての耐震等級１が倒れる日か来たらではの話です。
今は半世紀前のWPC戸建てすら倒壊報告ないですからね。

[22925: 匿名さん]

しっかし何を言っても木造関係者は聞き分けが無いよね

昔からそうだよ


木造は強い、大工の建てた家は強い、大丈夫



それで何人の人が犠牲になってきたことか、、

[22926: 匿名さん]

>>22922 匿名さん


＞統計学的に信頼できる件数の無いデータを持ってくる奴がRC推しの昭和脳(笑)


そうですか？
あなたは令和脳ですか？だから青いですかね？
「統計学的に信頼できる件数」は５桁を超えているので十分です。
「統計学的に信頼できる件数」は12.5%被害実績で「０超え」十分証明できます。
「統計学的に信頼できる件数」は倒壊０実績で十分耐震性が証明できます。

世論調査だってだったの数千人との事は知っています？
勉強がお得意と思いましたが、そうでもなさそうですね。
むしろその逆？

(笑)(笑)(笑)

[22927: 匿名さん]

>>22925 匿名さん


＞それで何人の人が犠牲になってきたことか、、


そうですね。
「オレオレ」詐欺ならぬ、「今度こそ今度こそ」詐欺ですよね？

[22928: 匿名さん]

木造って残念だね。