地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[22843: 匿名さん]

>>22842 匿名さん
そして表層地盤増幅率の数値が高い場所では木造の耐震等級3はスタートラインにすら立てませんのでこれから建てる人は要確認です。
スタートラインの遥か後ろになります。

[22844: フリック入力できない他称ペッパーくん]

木造の坪90万は
高気密高断熱、構造材は国産材、接着剤なし、耐震も制震装置あり構造計算ありで4相当、4.5相当のように遥かに高い位置になる。

対してRCの坪90万はスタートラインでしかない。
つまりお得意の耐震ですら壁量を増やせずに横並びになってしまう。
もちろん、これでは断熱や接着剤などに気を使うこともできない。

なぜ、同じ価格帯90万ではなく45万相手に比べるんだろうw

[22845: フリック入力できない他称ペッパーくん]

横並びと書いたが
90万ではRC戸建てをなんとか建てれるレベルだから
おそらく木造の方が遥かに上なんじゃないのかな。
断熱性能は刑務所みたいなものでしょうね。
接着剤等も最低限で臭うかもしれかい。

で、45万と比べた時点で90万程度では木造45万に勝てる程度でしかないと自分で言ったも同じ。

[22846: 匿名さん]

>>22844 フリック入力できない他称ペッパーくん

接着剤無しで、その耐震性能は厳しいな
筋交いだけってことだろ？
そうとう間取りに制限でるか？
制震装置も接着剤不使用？

[22847: 他にもあるよ]

>>22846 今は筋交耐力壁どちらも無くても耐震等級３以上にすることだってできるよ。

[22848: 匿名さん]

>>22836 フリック入力できない他称ペッパーくん
なるほど。わかりやすい。

[22849: 匿名さん]

>>22833 匿名さん
なんでレアケースの2軒をそんなにありがたく扱うの？
正しく評価できない馬鹿は黙っててくれないかな。

[22850: 匿名さん]

>>22849 匿名さん
レアケースってなんだ？
意味わからんなぁ(笑)

築浅でこれは残念

専門家の言うとおり木造で耐震等級3は最低基準

[22851: 匿名さん]

>>22849 匿名さん
あと君、言葉悪いね

[22852: 匿名さん]

>>22851 匿名さん
レアケースの意味もわからないほど頭が悪いのか。紛れもなく馬鹿だな。

[22853: 匿名さん]

>>22852 匿名さん
木造関係者は人を平気で罵る

決してレアケースでは無いと言う意味だったんだが、、通じなかったようだ

[22854: 匿名さん]

>>22853 匿名さん
書き方が不明確でどちらともとれる。頭が悪いからそんなことも気がつかないんだな。
2軒がレアケースじゃないのは何故なのか説明してみろよ。

[22855: 匿名さん]

値段の話を持ち出してくるところを見るに、やはり木造は安さしかメリットが無いと認めたんですね
RCは高いですが、地震に対しては無類の強さを発揮します
現に耐震性でWPC戸建てを選んでいる人も居ます

[22856: 匿名さん]

>>22854 匿名さん
いや、むしろ何がレアケースなのよ？

[22857: 匿名さん]

木造だと坪20万あれば建つ。さすが百均住宅。

[22858: 匿名さん]

>>22857 匿名さん
お前の好きなRCなら坪１万だな(笑)
坪単価なんて、ピンからキリまであるのに安いものしか対象にできない情けない奴、

[22859: 匿名さん]

しょーもないな。
坪1万のRCをみせてみろよ。

[22860: 匿名さん]

>>22859 匿名さん

さぁどうぞ！
そんなにRCが良ければ、これに住め。
軟弱地盤でも耐えられそう(笑)

[22861: 匿名さん]

木造おじさんは完全に前頭葉やられてるな。
ご自慢の百均自宅が倒壊して気が変になったんだろう。

[22862: 匿名さん]

>>22861 匿名さん
家が百均で買えると夢みてるRCキチは、昭和脳の高齢者だから誰も相手にしてね～よ！
地震の多い日本ですら普及しない最弱住宅だろ(笑)

[22863: フリック入力できない他称ペッパーくん]

なるほど
昭和脳だから今の施主が生まれる前の話をしているのか
納得

[22864: 匿名さん]

だから軸組はツーバイに完全敗北したんやね。
軸組ご臨終。

[22865: 匿名さん]

>>22864 匿名さん
ツーバイに敗北したのはRCですな！
誰にも選ばれないカス工法、それがWRC(笑)

[22866: 匿名さん]

最近の木造の家はシロアリ天国
なんて記事もあるな
昔の家のが大丈夫なケースもある
んだと

https://sumaiweb.jp/articles/51778


しかも
グラフ見ると防蟻処理をしてても被害にあっとるな

「調査によるとツーバイフォーの住宅で意外とシロアリ被害が多いという報告もあります」
「湿気を閉じ込めてしまうことで、シロアリに好まれる……という可能性も否定できません」
だって


ツーバイフォーの住宅で意外とシロアリ被害が多いという報告もあるよう

驚きなのは
防蟻処理をしていても被害にあっていること

シロアリの被害にあった住宅は地震を引き金として、そのほとんどが倒壊するといえます、、
なんて記述も、、

https://realestate-mag.com/2020/11/19/post-4134/

[22867: 匿名さん]

木造住人はシロアリとゴキブリと共存することになる。
うらやましいぜ！

[22868: フリック入力できない他称ペッパーくん]

また昔の話。
今のトップランカーの薬剤は、外来シロアリにすら効果がある事を確認しているよ笑笑

[22869: 匿名さん]

木造は何年たっても進歩なし。

木造は稲葉物置にすら耐久性で劣る恥ずかしい工法です。

[22870: 匿名さん]

効果があるのは当然(笑)
無ければインチキ

そのスキをつくのがシロアリ

在来種はもとよりアメリカカンザイが怖ければ木造は避けるのが賢明

やつらは僅かなスキを付いてくる

[22871: 匿名さん]

世界で最も恥ずかしいのが木造在来工法です。
日本以外はまったく普及せず、そしてツーバイによって駆逐されて絶滅してしまいました。

[22872: 匿名さん]

アメリカカンザイシロアリを考えるとヒノキは
「アメリカカンザイシロアリ対策という意味で言っても、やはり選んじゃいけないと思います。」

だってさ
ヒノキだめかぁ

https://www.gurutto-mama-shonan.com/detail/1035/news/advice-3667.html

[22873: 匿名さん]

RC推しのキチは、木造に耐震性、耐久性、居住性、コストパフォーマンス、全てにおいて勝てないから悔しいんですね(笑)
マンションぐらいでしか採用されないRCに未来はない！

[22874: 他にもあるよ]

　目糞鼻くその話ばかりでつまらんわRCでも軸組でもこれにはどこを取っても
かなわないよ。
https://www.youtube.com/watch?v=9d_wsoZS6j0

[22875: 匿名さん]

今どき木造選ぶ人なんているの？
いるなら韓国人か北朝鮮人くらいか？

[22876: 他にもあるよ]

　これは木造じゃないよ、よく見てみな。

[22877: 匿名さん]

>>22875 匿名さん
韓国人や北朝鮮、中国人はRCのマンションばかりだよ(笑)
何も知らないの？
RCバカと同族なんだね～、お里が知れますな～

[22878: 匿名さん]

木造はまさに北朝鮮ですか。

[22879: 匿名さん]

>>22878 匿名さん
北朝鮮の平壌は、ハリボテのRC住宅ばかりだよ(笑)
韓国や中国も同じ。皆、RC推しと同じ血が流れているんだね♪

[22880: 匿名さん]

木造最強って言ってるのは相変わらず木造おじさん1人だけやな。木造完全敗北。ゲキチーン

[22881: 他にもあるよ]

　２２８７４の構造だけど石膏をセメント、木質チップをリボンに変えるとRCの２倍くらいの強度になるよ
RC基準で耐震等級４から５くらいで
　軸組の基準だと耐震等級７から８といったところになる。

[22882: 匿名さん]

>>22881 他にもあるよさん

RCの基準で耐震等級5なら軸組では耐震等級10～11程度ですね

[22883: 他にもあるよ]

　そう言う計算になるのですか

[22884: 匿名さん]

＞22883 他にもあるよさん

計算してみました。

木造耐震等級3（1.5倍）
木造耐震等級4（1.75倍）
木造耐震等級5（2倍）
木造耐震等級6（2.25倍）
木造耐震等級7（2.5倍）
木造耐震等級8（2.75倍）
木造耐震等級9（3倍）
木造耐震等級10（3.25倍）
木造耐震等級11（3.5倍）
木造耐震等級12（3.75倍）
木造耐震等級13（4倍）

RC、鉄骨耐震等級1（1.5倍）
RC、鉄骨耐震等級2（1.5×1.25＝1.875倍）
RC、鉄骨耐震等級3（1.5×1.5＝2.25倍）
RC、鉄骨耐震等級4（1.5×1.75＝2.63倍）
RC、鉄骨耐震等級5（1.5×2＝3倍）


RC、鉄骨耐震等級5（3倍）は
木造耐震等級9（3倍）と
同等ですね。
少し違いましたね。

[22885: 他にもあるよ]

　あと、目もセメントを壁から小屋の登りまで打設すると竜巻にもかなり対抗できますよ。

[22886: 匿名さん]

近いうちに大地震が来るから分かるよ。
RCの耐震性の脆弱さが(笑)

[22887: 匿名さん]

RCが地震に脆弱ってどこの世界線の話ですか？
異次元人はここに書き込まないで

[22888: 匿名さん]

>>22841 匿名さん


＞壁だらけで狭くなりそう

木造ツーバイよりまし。
１００トンも超えも支えられるWPC壁だから。
余裕は常に想定外を超えている。

[22889: 匿名さん]

>>22844 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞高気密高断熱、構造材は国産材、接着剤なし、耐震も制震装置あり構造計算ありで＞4相当、4.5相当のように遥かに高い位置になる。

木造はいい言い方で、風通しがいいから「高気密」を力を入れて営業トークにする。
RCは最初から「高気密」抜群だから営業トークにしない。当たり前だから。

＞対してRCの坪90万はスタートラインでしかない。

ほら、結局耐震性が負けているからコスト（90万はスタートライン）
しか、文句つけようがないよね？

＞つまりお得意の耐震ですら壁量を増やせずに横並びになってしまう。
＞もちろん、これでは断熱や接着剤などに気を使うこともできない。

耐震性は耐震等級１でも倒壊０だから「壁量を増やせず」に行きますよ。
「接着剤」は木造に負ける事は承知です。
そもそもRCは化学接着剤を使う必要ないから。
若しかして、木造の接着剤と防蟻剤の科学剤「常習犯」を認めています？

＞なぜ、同じ価格帯90万ではなく45万相手に比べるんだろうw

だって１００均住宅で坪５０万以下が殆どだからね？
いくら木造を１００超えて建てても耐震等級３はすでに最低ラインですから。
木造専門家が言っています。「木造の教主」達が言っているから間違いないです。

[22890: 匿名さん]

>>22845 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞90万ではRC戸建てをなんとか建てれるレベルだから

安さ（初期コスト）を売りにするならどうぞ。
安さ（初期コスト）で勝負していないですから。
木造は「安さ（初期コスト）のキングである」は認めていますよ。

＞おそらく木造の方が遥かに上なんじゃないのかな。

その「おそらく」が勘違いです。


＞断熱性能は刑務所みたいなものでしょうね。

刑務所にお世話になった方ですか？こちは刑務所に行ったこともないので。
それは頑丈の裏返しでは？
「刑務所歴」あって「RCアレルギー」があるなら仕方ないですよね？
そもそも「刑務所歴」ある方が・・・RCを語っても。



＞接着剤等も最低限で臭うかもしれかい。

接着剤と防蟻剤は木造が得意ですよね？

＞で、45万と比べた時点で90万程度では木造45万に勝てる程度でしかないと自分で言ったも同じ。

仕方ないですね。１００均と値段勝負する気がないですから。
これは「木造が値段勝負しかない」との意味でいいですか？
木造で９０万で建てたとしても、「耐震等級３で最低ライン」が決まったし、12.5%被害の実績は出しています。言いたいのは「９０万なら無駄使い」ってことです。

安さ（初期コスト）で勝負しなさい。それが唯一の強みです。
捨てたら、なんの強みもないですよ。

[22891: 匿名さん]

>>22846 匿名さん


＞接着剤無しで、その耐震性能は厳しいな
＞筋交いだけってことだろ？

接着剤、防蟻剤は木造の得意技ですよ。
特にツーバイの壁はぼぼ接着剤の塊ですから。

[22892: 匿名さん]

>>22836 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞そもそも木造のシロアリ対策、耐震、住環境などが大幅に成長したから

木造はいつももう「今は大丈夫だから」的な話ばかりですね。
実績はボロボロなのに。
机上だけなら「危ないもの」はないですよ。

[22893: 匿名さん]

>>22849 匿名さん


＞なんでレアケースの2軒をそんなにありがたく扱うの？

木造は受けた被害は全部「レアケース」扱いですか？
実績を「レアケース」でもみ消したですか？
机上でOKなのが現実で12.5%被害は何かを語っていますよ。

＞正しく評価できない馬鹿は黙っててくれないかな。

そのまま返しますね。
実績をもみ消したい「馬鹿は黙っててくれないかな。」

[22894: 匿名さん]

>>22851 匿名さん

＞あと君、言葉悪いね

怒る必要もないし、指摘しても無駄ですよ。
以下の様にそのまま返せばいいですよ。

実績をもみ消したい「馬鹿は黙っててくれないかな。」

[22895: 匿名さん]

>>22852 匿名さん


＞レアケースの意味もわからないほど頭が悪いのか。紛れもなく馬鹿だな。


そうなるよね？
都合が悪い実績を消したい側は。
君こそ実績をトカゲのしっぽ切のように切りたい「紛れもなく馬鹿だな。」

[22896: 匿名さん]

>>22855 匿名さん


＞RCは高いですが、地震に対しては無類の強さを発揮します

そのとおり。倒壊０実績が証拠。


＞現に耐震性でWPC戸建てを選んでいる人も居ます


住宅展示場で木造営業マンが最終的に「住み心地」でRCを攻めていましたが、私の

「耐震超級３の12.5%被害」の「住み心地」はどうでしょうかね？

で、黙っていました。
「安心性」なしでは「住み心地」を語れないと察したでしょうね。
そう言われたら、「耐震超級３の12.5%被害」の実績を消したくもなりますよ。

[22897: 匿名さん]

>>22857 匿名さん


＞木造だと坪20万あれば建つ。さすが百均住宅。

あらま、木造で坪４５万なら「豪邸」レベルですかね？

[22898: 匿名さん]

>>22858 匿名さん


＞お前の好きなRCなら坪１万だな(笑)


木造でも坪１万なら犬小屋しかできませんよ。
上では坪９０万と言っていませんでしたっけ？
お言葉に矛盾だらでですね。

[22899: 匿名さん]

>>22860 匿名さん


＞そんなにRCが良ければ、これに住め。


やはり「XX所」出身の方ですかね？
その中に入ったら、そんなに「RCアレルギー」になるんですか？
「木造だったら「脱X」ができたのに」の恨みですか？

[22900: 匿名さん]

>>22887 匿名さん

阪神淡路大震災を知らない？
関東圏は阪神淡路の時と違い、木造は建て替えが進み新しい住宅が多い。
それに比べRCは建て替えが進まず、築４０年超も増え続けている。
都内で大地震が来たらRCの被害は、阪神淡路と比べ酷くなる。逆に木造の割合いは減るでしょうね(笑)

[22901: 匿名さん]

>>22865 匿名さん


＞ツーバイに敗北したのはRCですな！

夢から覚ましてください。

　WPC集合住宅耐震等級１で１．9％　＜　木造戸建て耐震等級３の12.5%

どう見ても木造の惨敗ですよね？
WPCは集合住宅のハンディを追っても桁数違いで勝利です。
もみ消したい現実ですよね？


＞誰にも選ばれないカス工法、それがWRC(笑)

「それがWRC(笑)」　のWPCではなく、木造工法ことですよね？

価値を知る者のみが選んでいますのでご心配なく。
RCは１００年も前から今まで消え去っていないのが証拠です。

もう一度いいますが、「木造教主達」も「木造は耐震等級３は最低ライン」だそうです。

[22902: 匿名さん]

>>22868 フリック入力できない他称ペッパーくん


>今のトップランカーの薬剤は、外来シロアリにすら効果がある事を確認しているよ笑笑

また「今は大丈夫だ」の話ですか？
やはり木造は相変わらず昔から「薬剤」つけですね。

[22903: 匿名さん]

>>22901 匿名さん

おいおい集合住宅のデータかよ(笑)
ホントカスだな。
戸建て以外は家じゃないぞ。

[22904: 匿名さん]

>>22873 匿名さん


＞RC推しのキチは、木造に耐震性、耐久性、居住性、コストパフォーマンス、全てにおいて勝てないから悔しいんですね(笑)


RCが負けたところ一か所もないのはなぜ？
コストだって初期コストだけでしょう？

耐震等級３の12.5%被害　が　集合住宅１．９％にボロ負けだし。


＞マンションぐらいでしか採用されないRCに未来はない！


夢から起きてください。
倒壊０の実績がありますよ。

[22905: 匿名さん]

>>22877 匿名さん


＞何も知らないの？

XX震災で木造１０万棟倒壊も知らないの？
また木造を選んでいるの？
耐震等級３でも12.5%被害で、最低ラインなのに？

[22906: 匿名さん]

>>22879 匿名さん


＞平壌は、ハリボテのRC住宅ばかりだよ(笑)

そうなんだ。
海の向こうを心配してどうする？
そこに故郷納税して、そこに建てたい？


それより「木造１０万棟の倒壊はどこの震災」？

[22907: 匿名さん]

>>22881 他にもあるよさん


＞石膏をセメント、木質チップをリボンに変えるとRCの２倍くらいの強度になるよ

机上の話ですか？実績は？
ならば木造マンションより、そちの方を進めるべきですね？

未来の話は、実績が出てからしましょう。
机上か素材だけの話なら実績ができるのを待ちましょう。

[22908: 匿名さん]

>>22883 他にもあるよさん


＞そう言う計算になるのですか

ならば、計算が得意木造推進派にお願いしましょうか？

WPC集合住宅耐震等級１で１．９％被害、木造戸建て耐震等級３で12.5%被害（四捨五入して６．６倍とする）
の場合、RCの基準で耐震等級5は木造の耐震等級幾つになるでしょうか？


よろしくお願いします。
おそらく、恐ろしい結果が出るから黙殺するでしょうね？

[22909: 匿名さん]

>>22886 匿名さん


＞RCの耐震性の脆弱さが(笑)


今までWPC戸建ては倒壊０なので、心強い。
万が一あっても１桁だから。１２．５％はないよ。

それより、木造耐震等級３の12.5%被害を心配しないと。
RCを心配する場合じゃないと思うんだよね。

[22910: 匿名さん]

>>22903 匿名さん


＞戸建て以外は家じゃないぞ。


ではWPC戸建ての０．０％と比較します？
ハンディなして、相手になりますかね？

[22911: フリック入力できない他称ペッパーくん]

RCの耐震等級4は机上の空論でしょう
坪20万や45万の木造を出すのも
坪70万の構造計算と制震装置を採用した木造に、得意と主張している耐震ですら負けるからですよね


木造の高耐震は直下率、偏心率もかなり良くしなければならない
(耐震性能とトレードオフではあるが)
RCは自由な間取りが可能となると推せば
一部の成金は買うでしょうに戦略ミスですよ

坪90万の刑務所RCなんか売ったら、それこそ将来はお先真っ暗

そういえば最近の成金はRC戸建て建てなくなったなあ

[22912: 匿名さん]

>>22911 フリック入力できない他称ペッパーくん

＞RCの耐震等級4は机上の空論でしょう

「木造耐震等級３の12.5%被害」は実績ですよね？
「WPC戸建て耐震等級１すら倒壊０」も実績ですよね？？


＞坪70万の構造計算と制震装置を採用した木造に、得意と主張している耐震ですら負けるからですよね

やはり計算ですよね？
坪70万でも（耐震等級３だとしても）12.5%被害は実績ですよ。


＞RCは自由な間取りが可能となると推せば
＞一部の成金は買うでしょうに戦略ミスですよ

木造耐震等級３の12.5%被害の選択こそが「戦略ミス」ですよ。
そもそも「成金」は、嫉妬ですか？羨ましさですか？軽蔑？


＞坪90万の刑務所RCなんか売ったら、それこそ将来はお先真っ暗

やはり「刑務所」に因縁がありそうですね。
「成金」にも因縁ありそうですね。
どうせなら「貧乏」より「成金」の法がいいですよね？


＞そういえば最近の成金はRC戸建て建てなくなったなあ


どこのデータですか？妄想データですか？
成金に対する羨ましさ？嫉妬？批判？のどれですか？
１代で成功した人が「成金」なら、親の相続した金なら文句ないですか？

やはり、「防災で木造を推し進める」にはいろいろ無理がありそうですね。

[22913: 匿名さん]

>>22890 匿名さん
＞安さ（初期コスト）で勝負しなさい。それが唯一の強みです。
捨てたら、なんの強みもないですよ。


おっしゃる通り
正に金言

[22914: 他にもあるよ]

　＞＞２２９０７　「机上か素材だけの話なら実績ができるのを待ちましょう」
随分傲慢な意見ですね、このスレにそんな制約があるのですか？
　貴方が実績を重視されるのは貴方の勝手ですが、その指向が強すぎて
事実と違う意見をグダグダ延々と続けるのは、他者にとっては迷惑でしか
ありませんよ。
　木造マンションの話ですが、cltと比べて躯体重量が２倍くらいになってしまうので
現実的ではありませんね。
　木造の軽過ぎる欠点をカバーするかRCの重過ぎる欠点をカバーするかでしょう。

[22915: 匿名さん]

>>22914 他にもあるよさん

＞貴方が実績を重視されるのは貴方の勝手ですが

実績を軽視するのが「貴方の勝手」ですか？


＞事実と違う意見をグダグダ延々と続けるのは、他者にとっては迷惑でしか
ありませんよ。

事実で生まれた実績を「グダグダ延々と続ける」います。
実績をもみ消したい者には迷惑でしょうね。
その「迷惑」には覚悟していますよ。


＞木造マンションの話ですが、cltと比べて躯体重量が２倍くらいになってしまうので
現実的ではありませんね。


珍しくいいこと聞きました。
偶には正しい事を言いますね。


＞木造の軽過ぎる欠点をカバーするかRCの重過ぎる欠点をカバーするかでしょう。


そうでしょうか？
象が重くて体重を減らして足も細くしましょうと同じ考え方ですよね？
象の進化と同じく、RCもそれなりの進化です。
象には太い足が必要と同じくらい、RCもそれなりの地盤と基礎が必要です。

象に体重を減らせばと言うのは、「絶滅しろ」っと同じ意味です。
「RCに兎に角、重量を減らせ」と言うのは、重量で対応する災害には丸裸同然になります。
「重量」を欠点としか見ないほうが「随分傲慢な意見」ですよ。

もう一度言いますが、
象が大きさ（重量）を捨てたら絶滅が確実です。RCも同様ですよ。

[22916: 他にもあるよ]

　像が絶滅するのとWPCが絶滅するのと関係ないでしょ。
馬鹿馬鹿しい例えだよ。

[22917: 匿名さん]

>>22916 他にもあるよさん
だからさぁ、
重すぎるのは別に欠点じゃないってことなんじゃん

[22918: 匿名さん]

>>22915 匿名さん
馬鹿だから調べた事実を正しく評価できてないだろ。だからみんなに叩かれてるんだよ。

[22919: 匿名さん]

在来工法しか買えない人ってかわいそうに。
ツーバイからもディスられる始末。
在来工法は罰ゲームや。

[22920: 他にもあるよ]

＞＞２２９１７　そうだね、WPCの重過ぎる欠点は
主にコストに現れてるね。

[22921: 匿名さん]

>>22916 他にもあるよさん


＞馬鹿馬鹿しい例えだよ。

そうですかね？
お互いに重量が進化の結果なのに？
「馬鹿馬鹿」相変わらず木造推進派は
お口で喋っているか、お尻喋っているか、わからないですね。

[22922: 匿名さん]

統計学的に信頼できる件数の無いデータを持ってくる奴がRC推しの昭和脳(笑)

[22923: 匿名さん]

>>22918 匿名さん


＞だからみんなに叩かれてるんだよ。


お宅の話ですか？
あるは、木造がシェアの多さを利用して、RCと叩いていますか？
この世は量で質に勝てないところが必ずあります。

木造シェア　＞　RCシェア

でも、木造が勝てないのがその一つの例と言えますよ。

[22924: 匿名さん]

>>22920 他にもあるよさん


＞WPCの重過ぎる欠点は
＞主にコストに現れてるね。


もう一度言いますが、重量＝欠点ではないです。
もちろん無駄な重さは避けるべきです。

WPCこそが無駄を削ってかつ、最適な重さだといえます。
工場で生産する為、水の量から乾燥の仕方まですべてが無駄を除いている工程とも言えるでしょう。

WPCパネルはRCの中では正に重量のバランスが絶妙に進化した「象」ではないでしょうか？
もちろん、未来にWPC戸建てが倒壊するような地震が来たらWPCも耐震等級３に進化しますよ。
WPC戸建ての耐震等級１が倒れる日か来たらではの話です。
今は半世紀前のWPC戸建てすら倒壊報告ないですからね。

[22925: 匿名さん]

しっかし何を言っても木造関係者は聞き分けが無いよね

昔からそうだよ


木造は強い、大工の建てた家は強い、大丈夫



それで何人の人が犠牲になってきたことか、、

[22926: 匿名さん]

>>22922 匿名さん


＞統計学的に信頼できる件数の無いデータを持ってくる奴がRC推しの昭和脳(笑)


そうですか？
あなたは令和脳ですか？だから青いですかね？
「統計学的に信頼できる件数」は５桁を超えているので十分です。
「統計学的に信頼できる件数」は12.5%被害実績で「０超え」十分証明できます。
「統計学的に信頼できる件数」は倒壊０実績で十分耐震性が証明できます。

世論調査だってだったの数千人との事は知っています？
勉強がお得意と思いましたが、そうでもなさそうですね。
むしろその逆？

(笑)(笑)(笑)

[22927: 匿名さん]

>>22925 匿名さん


＞それで何人の人が犠牲になってきたことか、、


そうですね。
「オレオレ」詐欺ならぬ、「今度こそ今度こそ」詐欺ですよね？

[22928: 匿名さん]

木造って残念だね。

[22929: フリック入力できない他称ペッパーくん]

統計学的に信頼できるってw
16件では統計的な価値は無いよw
統計が小学生の算数レベルの話で終わる訳がない。
許容誤差や標準偏差など統計の基礎を知らず適当言っていること丸わかり。

で、こんなアホな数学観の会社に頼まない方がいい。
ステマしているのはどこのアホ会社かはしらんけど、まともに構造計算できるわけないからな。

[22930: 名無しさん]

>>22929 フリック入力できない他称ペッパーくん

何、訳のわからぬ屁理屈こいて言い訳してんだよ
見苦しい

そうやって口八丁を信じて木造住宅の被害にあって泣いた人が何人いると思ってるんだよ
ステマはおまえだよ、おまえ

[22931: 匿名さん]

災害によって被害を受けるのは全て木造やね。

[22932: 匿名さん]

>>22929 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞16件では統計的な価値は無いよw


「統計学的」に「12.5%被害実績」で「０被害」の否定するには十分だけど。
勉強がお得意人だと思いましたが、やはり「ふり」だけがうまいですね。

(笑)(笑)(笑)

[22933: フリック入力できない他称ペッパーくん]

いいから、許容誤差や標準偏差を調べてから書き込みしようね
Σの意味すら理解できないなんて、とてもじゃないけど貴社で構造計算必須の建築を任せられないよ

[22934: 名無しさん]

>>22933 フリック入力できない他称ペッパーくん
君、大丈夫？
どうかしちゃった？

[22935: 通りがかりさん]

人を殺してるのは木造
キラーハウスと言える

[22936: 匿名さん]

人を殺すのはコンクリート。
脱炭素化で、木造とコンクリート、どちらに舵を切ったか知らないのかい？

[22937: 匿名さん]

耐久性
稲葉物置 >> ツーバイ >>> 在来工法

[22938: 匿名さん]

耐久性
稲葉物置 >> ツーバイ >>> 在来工法 >>> WRC

[22939: 匿名さん]

中国の住宅はコンクリートかレンガが定番。

http://news.searchina.net/id/1692401?page=1

やっぱりね(笑)
RC推しのバカは中国人でしたか。
だから、韓国や北朝鮮は出しても中国を出さなかったな！

[22940: 匿名さん]

木造関係者は耐震性能が高いRCが憎くて仕方ないんだろう。

第三者が読むと木造関係者の印象悪いよ、本当。

[22941: 匿名さん]

まさに木造関係者の＊＊＊の遠吠えにしか聞こえないよ


マジで。



ほどほどにもう諦めてRCに絡むの止めた方が良い。

[22942: 匿名さん]

RC推しは、日本人じゃ無いのが丸出しだね(笑)
日本人としての誇りが無いもの。

[22943: 匿名さん]

>>22938 匿名さん

WRCってレースでもするの？

[22944: 匿名さん]

>>22926 匿名さん
統計評価のサンプルは最低でもいくつ取るべきなのか知らないの？
こんなことも知らないで何をえらそうに語ってんだよ。勉強してこいドアホ。

[22945: 匿名さん]

>>22923 匿名さん
お前が馬鹿だって言ってるんだよ？

[22946: 匿名さん]

>>22930 名無しさん
絶対おまえ売れないRC業者だろ。
構造で優劣付けようとする時点で普通じゃないから。

[22947: フリック入力できない他称ペッパーくん]

Σ出てきた時点で思考停止
小学校中学年程度の算数を統計と認識している
このような業者が構造計算しているなんて笑えないな

[22948: 他にもあるよ]

　だろうね、木造の損傷２件の話なんてまるでペテンだよ
RCなんて自己収縮で地震なんかなくてもクラック入るわ
WPCなんて工場出荷時にもクラック入ってるよ
もちろん、塗装前に補修するから問題はないけどね
損壊０なら木造だって０だろ。
　トリック見破られてるのにほとぼりが冷めたら言い出すなんて
まともじゃないわ。

[22949: 匿名さん]

>>22933 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞Σの意味すら理解できないなんて

０を否定するには十分。
１２．５％の統計学での意味は要る？

結論
　１２．５％　＞　０％　

であれば十分。君の得意ふりしている計算すら不要。

[22950: 匿名さん]

>>22936 匿名さん


＞脱炭素化で、木造とコンクリート、どちらに舵を切ったか知らないのかい？

同然木を切る木造だろう？
最近使われなくなっている割りばしと一緒。
異議ないよね？

RCも自然素材だし。

[22951: 匿名さん]

>>22939 匿名さん


＞RC推しのバカは中国人でしたか。

「外人が日本でRCを建ているのか？」にしたいの？
あるいは「パスポート見たい」という意味？

いやだね。白アリと同棲者には嫌だね。
外国の住宅事情の方に脱線させたい？
企みがバレバレだね。

[22952: 他にもあるよ]

　１２、５％は損傷、０％は損壊
WPCの損傷は自己収縮によるものか地震によるものか判別不可能な上
微弾性塗料など塗布してあれば目視による発見もできない。
まるでペテン士だな。

[22953: 匿名さん]

自宅を木造で建てる大工さんは1人もいません。

[22954: 匿名さん]

>>22942 匿名さん


＞RC推しは、日本人じゃ無いのが丸出しだね(笑)


それに脱線させてたい？
その方が都合がいいの？
パスポート見せようか？嫌だね
(^_^)
のるバカいないよ。

耐震性に負けたら、相手を外人にさせてたい企みがバレているよ。
いまさら、木造は勝てる相手がいない事を気づいた？
遅いよ。

[22955: 匿名さん]

>>22944 匿名さん


＞こんなことも知らないで何をえらそうに語ってんだよ。勉強してこいドアホ。

ご自分が「ドアホ」だね。
「０」か「０」以外かは統計学がいる？
１２．５％　＞　０．０％　
が証明できれば十分。

前から何回も言っているだろう？
計算すら不要と。

[22956: 匿名さん]

>>22945 匿名さん


＞お前が馬鹿だって言ってるんだよ？

(^_^)

「馬鹿」に「馬鹿」と言われた。
でも、「馬鹿」が「馬鹿」という相手はいつも「天才」だったりして？

[22957: 匿名さん]

>>22951 匿名さん
RC推しのお前が先に言ったの忘れた？
あっ、中国人だっけ(笑)

[22958: 匿名さん]

>>22946 匿名さん


＞絶対おまえ売れないRC業者だろ。

お宅は　絶対坪２０万以下の木造です。

＞構造で優劣付けようとする時点で普通じゃないから。

「優劣付け」るのではなく、倒壊実績０で「付けられました」ですかね。

[22959: 匿名さん]

木造は稲葉物置にも劣る耐久性。残念や。

[22960: 匿名さん]

>>22947 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞Σ出てきた時点で思考停止
＞小学校中学年程度の算数を統計と認識している

「Σ」の使い方すら知らない人が人に文句言っている。
１２．５％　＞　０．０％　

に、なぜ「Σ」を使おうとしている？
「小学校中学年程度の算数」以前の問題だよ。

[22961: 匿名さん]

>>22948 他にもあるよさん


＞だろうね、木造の損傷２件の話なんてまるでペテンだよ

ほら、「木造の損傷２件」もみ消そうとしているじゃん。

＞損壊０なら木造だって０だろ。

「木造の損傷２件」ってご自分で言ったくせに。


＞まともじゃないわ。

「木造の損傷２件」をもみ消そうとする、おたくの話でいい？

[22962: 匿名さん]

>>22952 他にもあるよさん


＞１２、５％は損傷、０％は損壊


１２、５％　＞０％　

の比較には「Σ」が不要なのは納得したの？


＞まるでペテン士だな。

「Σ」を使わせようとするおたくに似合うよ。

[22963: 他にもあるよ]

＞＞２２９６１　君、損傷と損壊が同じ意味と思っているのか？
そこまでアレなのか？

[22964: 匿名さん]

>>22957 匿名さん


＞RC推しのお前が先に言ったの忘れた？
＞あっ、中国人だっけ(笑)


ふふふ。
「RCで建てた人は全部中国人」にしたいんだ。
日本にあるRC数万棟を全部中国人の仕業にしたいんだ？


あらま、その脱線させる企みはバレているよ。
RCが高価と言いながらなぜ、自分を安いものしか買えない方に回したいのかな？
劣等感？
木造に住むと「劣等感」が生まれるのかな？
自信を持ちなさい。
悪いのは木造、人間（住民）じゃない。
予算がなかっただけ。

[22965: 匿名さん]

>>22963 他にもあるよさん


＞そこまでアレなのか？

１２、５％　＞０％　

の比較には「Σ」まで使うの？
「そこまでアレなのか？」

[22966: 他にもあるよ]

　シグマなぞ知らんわ！　
お前が基準の違うものを同列に語るからペテン師だといってるんだよ。
WPCの損傷ゼロなんてデータどこにもないだろ。
木造の方は一部損壊ゼロだったよね。

[22967: 匿名さん]

木造は今まで倒壊しまくってきました。
その度に法改正が行われ、耐震性をあげてきました。
建築基準法改正の歴史は「今度こそ大丈夫」との言い訳を繰り返して来た木造の黒歴史でもあります。
果たして、「今度こそ大丈夫」でしょうか？


現在、木造には耐震等級３が最高ランクだそうです。
しかし、熊本震災で12.5%被害が既に報告されています。
木造専門かもこの影響か不明ですが耐震等級３を「最低ランク」と進めています。
この数値すら、木造推進派は「統計学」を理由にもみ消そうとしています。

木造は「トカゲのしっぽ切」技が得意です。
いつも、「都合が悪いデータ」は切り捨てて来ていました

「ｎ度目の真実」ですが、今回（耐震等級３で）も難しそうです。
熊本震災で築浅（１０年前後）に助けられても12.5%被害を出しましたから。
（木造には決して悪くはない数値ですが、なぜかもみ消そうとしている？）
木造の歴史では素晴らしい数値ではあります。
WPC戸建ての耐震等級１未満にすらぼろ負けです。
（WPC戸建ては半世紀超える歴史で０倒壊）

木造で「安心」は、もうしばらくかかりそうです。
どうしても木造なら平屋にしてください。
２階以上＆耐震等級３にするより、遥かに耐震性が強いです。

[22968: 匿名さん]

>>22966 他にもあるよさん


ふふふ

[22969: 匿名さん]

>>22966 他にもあるよさん


＞WPCの損傷ゼロなんてデータどこにもないだろ。


言いましたね。
ないものはないです。つまり＝０。

[22970: 他にもあるよ]

「12.5%被害」一部損傷を被害と言い換えてぺてん師道を邁進ですか？

[22971: 他にもあるよ]

＞＞２２９６９　何を都合のいいこと言ってるんだ？
調べようがないからデータとして残らないだけだよ。

[22972: 他にもあるよ]

＞＞２２９６９　本当にタチ悪いな

[22973: 匿名さん]

>>22964 匿名さん
日本の木造住宅は、海外からも認められている独自の構造だからね(笑)
キミ違い日本人で良かったよ。
コンクリート好きは中国、韓国、北朝鮮ね♪
お前が先に言いだして墓穴ほったんだから、素直に過ちを認めたら？

[22974: 匿名さん]

>>22970 他にもあるよさん


そうしたいよね？

[22975: 匿名さん]

>>22971 他にもあるよさん


＞調べようがないからデータとして残らないだけだよ。



そうなのかなぁ？
木造は調べないといけない（重点監視対象）だから残すの？

[22976: 匿名さん]

>>22972 他にもあるよさん


＞本当にタチ悪いな

「存在しない物を出せ」っていうほうが「本当にタチ悪いな」ではなく？

[22977: 匿名さん]

>>22973 匿名さん


＞日本の木造住宅は、海外からも認められている独自の構造だからね(笑)

日本（地震大国）だから１０万単位で倒壊するといっている。



＞コンクリート好きは中国、韓国、北朝鮮ね♪
＞お前が先に言いだして墓穴ほったんだから、素直に過ちを認めたら？


ふふふ。
木造の最弱王を認めたよ。
昔は予算で木造選びそうになったが、WPC戸建てでよかった。でいいの？


＞コンクリート好きは中国、韓国、北朝鮮ね♪

そうなんだ、「北朝鮮」すらRCなの？大した国だ。
国民が飢えても住宅だけはRC戸建てなのね？

＞キミ違い日本人で良かったよ。

日本人なら高級なRCどう？
坪２０万じゃ、顔がちょっと。


＞墓穴ほったんだから

木造が文字とおり「墓穴」だよ。

[22978: フリック入力できない他称ペッパーくん]

Σを理解しておらず「統計学的に信頼できる」とか言っているから笑えるんだよ
統計学どころか高校数学レベルの話
そりゃ許容誤差や標準偏差を理解できない訳だ
確率分布のイメージも脳内にわくわけないよな

ちなみに12.5%の被害とまるで倒壊であるかのように語る手法も
統計学の第一講にて、してはならない事＝作為として教えられるはずですよ

[22979: 他にもあるよ]

＞＞２２９７６　また都合の良いことを
存在しないんじゃなくて、地震によるものなのか自己収縮によるものなのか
判別ができないだけだよ、もちろん常識的な方法での話で科学検査をすれば分かるだろ。
悪魔の証明とは違う話だよ。

[22980: 匿名さん]

木造は耐震等級３でも12.5%被害ですって。

[22981: フリック入力できない他称ペッパーくん]

RCの倒壊は0の根拠は調査してないから0と言える
これも酷い
統計学的に正しいと論じてみw

[22982: 匿名さん]

>>22981 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞RCの倒壊は0の根拠は調査してないから0と言える

「統計学」が詳しい方なら出してみたらどう？
「統計学」論じる暇なし、「統計学」レスでもない。
目に見える実データを信じるのみ。
WPC戸建て倒壊０。
木造の耐震等級３で、築１０前後でも被害12.5%被害。
揺るぎのない実データ。

「統計学」はなにかも揉み消す手段ではない。
「統計学」で12.5%被害を０％にできない。

[22983: 匿名さん]

>>22979 他にもあるよさん


＞存在しないんじゃなくて、地震によるものなのか自己収縮によるものなのか

自己収縮？何を言っている？


＞判別ができないだけだよ、もちろん常識的な方法での話で科学検査をすれば分かるだろ。

木造は目に見えるかたちの、倒壊だから「科学検査」は不要か？


＞悪魔の証明とは違う話だよ。

「悪魔の証明」なら木造の耐震等級３の証明書だろう？
12.5%被害を出しながら、「地震心配ない」という「悪魔の証明」。

[22984: 他にもあるよ]

　RCは鉄筋とコンクリートの膨張率の違いとコンクリート自体が縮むので
外力がなくてもひびが入るんだよ、そんなことも知らずに人様に絡んでるのか？

[22985: 匿名さん]

12.5%被害を、木造推進派は「統計学」を言い訳にもみ消そうとしています。
恥じる数値ですかね？

[22986: 匿名さん]

>>22984 他にもあるよさん


＞RCは鉄筋とコンクリートの膨張率の違いとコンクリート自体が縮むので

「統計学」よりRCを勉強をお勧めします。
おっしゃっている内容が「wikipedia」を乖離があります。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%...

[22987: 匿名さん]

「統計学」を用いたらWPC集合住宅１．９％もみ消せるんですか？
若しかして、12.5%はもみ消せても１．９％はもみ消せないという都合のいい回答ではないですよね？

[22988: 他にもあるよ]

＞＞２２８９３　「木造は目に見えるかたちの、倒壊だから」
とうとう、一部損傷を倒壊と言い換えてきたぞ！　次は爆発か？
とどまるところを知らんペテン師だな。

[22989: 匿名さん]

>>22988 他にもあるよさん

＞＞２２８９３　

に「木造は目に見えるかたちの、倒壊だから」ってある？

＞とどまるところを知らんペテン師だな。

リンク先の「耐震等級３で12.5%被害」が「ペテン師」レベルなら
「統計学」で12.5%被害を０％にしてもみ消したい奴はなんなの？

そちにも文句言えよ。「ペテン師」以上って。
まさかご自分？

[22990: 匿名さん]

木造おじさんはいつもフルボッコだね。
今どき在来工法だなんて時代遅れ。

[22991: 匿名さん]

統計学で木造の耐震等級３で12.5%被害をみ消せるなら、
ついでに、WPC集合住宅１．９％もお願いしていいっすか？

WPCだけはダメですか？

[22992: 他にもあるよ]

　「「wikipedia」を乖離があります」何も乖離などしてないぞ
クラックも何ミリ以上が損壊でそれ未満は損傷となる。
WIKでは耐力について説明してるだけだよ。

[22993: 匿名さん]

＞RCは鉄筋とコンクリートの膨張率の違いとコンクリート自体が縮むので


「また熱膨張率がほぼ等しい」そうです。
「膨張率の違い」を「また熱膨張率がほぼ等しい」に訂正しますか？

[22994: 匿名さん]

意地でも訂正しないだろうなぁ。
この言葉でなおさら訂正しないはず。

[22995: 他にもあるよ]

＞＞２２９９３　RCとコンクリートの膨張率がほぼ同じと言うのを
鉄筋とコンクリートと勝手に曲解してるんだと思いますよ。

[22996: 匿名さん]

大工さんが在来工法は手抜きで、欠陥ばかりだからやめとけと言うのでやめときました。

[22997: フリック入力できない他称ペッパーくん]

そもそも統計学上持論は正しいと言えると統計学を持ち出したのは誰よ
まさか実践統計で単位を取っている奴が居る事を想定せず、適当言ったんでしょうに

[22998: 匿名さん]

「統計学」は木造派が言い出したのでは？

[22999: 匿名さん]

>>22997 フリック入力できない他称ペッパーくん
お前が言い出したんだろw
笑わせたいのか

[23000: 匿名さん]

コンクリートのWPCは駄目だろうね。
脱炭素化社会に反する遅れた工法。
中国人だけだよ、有り難がるのは(笑)

http://news.searchina.net/id/1692401?page=1

「日本の木材住宅は耐震性に優れていること」。日本の住宅は建築基準法により一定の耐震性が保証されているが、これは中国では期待できないだろう。日本では大震災に見舞われても倒壊する建物は少なく、耐震性に優れていることは実証されている。逆に中国で過去に起きた地震を見てみると、レンガやコンクリートでできた家が倒壊し、下敷きになって死傷したケースが多かったようだ。

[23001: 匿名さん]

在来工法はツーバイに完全敗北。

[23002: 匿名さん]

>>22956 匿名さん
こういう業者が建てる家は選んじゃダメだな。

[23003: 匿名さん]

>>22955 匿名さん
その2件の事例を全ての木造住宅に当てはめて考えてよい理由を教えてください。
地盤も壁や柱の数も違うし、家の維持管理についての情報も不明。施工ミスの有無も不明。
これでも木造住宅は同じように12.5%損傷すると言える理由が知りたいです。

[23004: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22926で

統計学的に信頼できる
証明できる

などと言ってるな

だから統計学の話をしたのだけどw

[23005: 匿名さん]

>>23003 匿名さん

それは10棟中9棟倒れても、全てには当てはまらないから大丈夫と言ってるのと同じだよ

[23006: 匿名さん]

>>23005 匿名さん
2件の事例を全ての木造住宅に当てはめて考えてよい理由を教えてください。

[23007: フリック入力できない他称ペッパーくん]

無作為抽出も理解してないな

統計学的に信頼できる
証明できる
とまで言い切っているのにw

[23008: 匿名さん]

>>23005 匿名さん
熊本の事例は16棟のうち2棟
あなたの例えだと16棟のうち14棟になるから全然同じじゃない。
もし同じことだと言うなら、それこそ何が同じなのか説明してほしい。

[23009: 他にもあるよ]

　と言うか木造で２件の損傷がどんなものかわからないが、もしサイディングにひびが入った程度なら
なんと言うことないだろ。
　やはり批判するにしても、もう少し詳しく調べなければ、まともな人間なら批判なんてできないよ。

[23010: 他にもあるよ]

　あれあれ、いつの間にか損傷が倒壊の話になってるぞ。
明日あたり爆発したことになってるんじゃないか？

[23011: 匿名さん]

>>23009 他にもあるよさん
その通りと思います。
極端な話、地震で動いてき物がぶつかって損傷した場合だと、住宅の問題ではなくなります。
それはさすがに区別されてるとは思いますが、詳細不明なのでなんとも言えないです。

[23012: 匿名さん]

>>23011 匿名さん

また都合の良い解釈が出たね

次にでるのは

たまたま

かな(笑)

[23013: フリック入力できない他称ペッパーくん]

損傷を倒壊にした

統計学的に信頼できる
証明できる
根拠は何だろうw

[23014: 匿名さん]

木造住宅

御愁傷様

[23015: 匿名さん]

>>23000 匿名さん

＞逆に中国で過去に起きた地震を見てみると

なんで海の向こうの国の事情が心配？
あんた自身が向こう出身？

阪神で倒壊した１０万棟を言って。


＞脱炭素化社会に反する遅れた工法。

割り箸使用も少なくなっているよね？
木造も割り箸も木だよ。
散々木を伐採してのんきで「脱炭素化社会」を言っているね。
割り箸使用を避けるなら、木造住宅も避けるべきでは？

＞コンクリートのWPCは駄目だろうね。

ご心配なく。自然素材だから。

[23016: 匿名さん]

>>23002 匿名さん


＞こういう業者が建てる家は選んじゃダメだな。

そうですね。
人を平気でバカという人間が必死になって木造を進めていますね。

[23017: 匿名さん]

>>23003 匿名さん


＞施工ミスの有無も不明。


木造推進派はもみ消せないと思ったら施行ミスの言い訳にしたいですか？


＞これでも木造住宅は同じように12.5%損傷すると言える理由が知りたいです。

言えない理由も知りたいですね。

[23018: 匿名さん]

>>23006 匿名さん


＞2件の事例を全ての木造住宅に当てはめて考えてよい理由を教えてください。

当てはめて考えてあかん理由を教えてください。

[23019: 匿名さん]

>>23009 他にもあるよさん

＞と言うか木造で２件の損傷がどんなものかわからないが、もしサイディングにひびが入った程度ならなんと言うことないだろ。


木造は大した被害ではないかも、
RCはもっと悪い被害かも　との意見？

これが、都合のいい方向にもっていきたい木造心理？

[23020: 匿名さん]

>>23011 匿名さん


＞極端な話、地震で動いてき物がぶつかって損傷した場合だと、住宅の問題ではなくなります。


ならば、地震での倒壊と破損が全部「住宅の問題ではなくなる」よ。
その割にはWPCの批判には積極的ですね。

[23021: 匿名さん]

木造がRCと防災で肩を並べたいなら、木造だけでは無理です。
「誰（金属）かと手を組まない」と足元にも及びませんから。

１０万棟倒壊時に、ガラス一枚も割れていないとレベルが違いするですよ。
耐震等級３にしたってだったの耐震性１．５倍のUPですよ。

耐震性をだったの１．５倍UPで１０万棟すべてが倒壊を免れられると思うのが可笑しいでしょう？

実際は耐震等級３で、築１０年前後でも、12.5%の何かの被害を出していますから。
「統計学」で揉み消したいらしいですけど。

[23022: 他にもあるよ]

　お！　倒壊からなんらかの被害に変わったぞ
明日は爆発するのかと思ったが、お楽しみは先みたいだね。

[23023: 匿名さん]

>>23018 匿名さん
当てはめて良いのかダメなのかわからないので、当てはめて良いならその理由を教えてください。

[23024: 匿名さん]

>>23017 匿名さん
言える理由の方を教えてください

[23025: 匿名さん]

>>23021 匿名さん
木造住宅は耐震等級3ならば熊本地震で損傷2件のところまで改善しました。しかも、これからさらに耐震性を上げていきます。どんどん良くなっていくのに何がダメなんですか？
阪神淡路大震災以前の住宅は危ないと思いますが、最新の木造住宅に建て直せば問題ないですよね。
何がダメなんでしょうか？

[23026: 匿名さん]

>>23012 匿名さん
私が言いたいのは損傷2件の、損傷がどんなものかわからないので評価ができないと言いたいのです。
構造が損傷するのと、構造に影響がないところが損傷するのでは、評価は異なります。

[23027: 匿名さん]

>>23025 匿名さん

具体的に何をどう良くすんのよ？

[23028: 匿名さん]

>>23024 匿名さん

＞言える理由の方を教えてください

言えない理由の方を教えてください

[23029: 匿名さん]

>>23025 匿名さん


＞木造住宅は耐震等級3ならば熊本地震で損傷2件のところまで改善しました。

統計学で揉み消そうとしている２件ですよね？
12.5%被害ですよね？

＞どんどん良くなっていくのに何がダメなんですか？

いいと思いますよ。どんどん良くなってください。
ですから、まだまだ、よくしないと危ないと言っています。
耐震最強を歌うには相当距離があると言っています。


＞阪神淡路大震災以前の住宅は危ないと思いますが、最新の木造住宅に建て直せば問題ないですよね。

本当に問題はないと思っていますか？
築浅（築１０年前後）で12.5%被害ですよ。
木造の中では満足する実績だとの意味ですか？


＞何がダメなんでしょうか？

ダメではないでしょうか？
12.5%被害で耐震性が現在の工法の中で最高と言っています。
半世紀を超える間、倒壊０のWPC戸建てより。
そこまで（耐震性最強）拡張宣伝するのが見ていられないです。
詐欺にしか見えないからです。

だったの耐震等級３（耐震性１．５倍）にしたからと言って、阪神震災の１０万棟を救えるようになったと思えないです。
救えるのなら、確実な証拠を教えてください。

[23030: 匿名さん]

>>23026 匿名さん


＞私が言いたいのは損傷2件の、損傷がどんなものかわからないので評価ができないと言いたいのです。


そうですよね？
都合が悪いと損傷の具合を理由に被害対象から外そうとすることと見分けがつけません。損傷２件が倒壊２件だとしても「評価ができないと言いたい」ですか？


＞構造に影響がないところが損傷するのでは、評価は異なります。

ならば、阪神震災でガラス一枚も割れていないWPC戸建ては評価に値しますか？
阪神震災では
　木造１０万棟倒壊とWPC戸建て倒壊０　
の実績で、木造のボロ負けは認めざるを得ないと思っていますか？
まさか、何かを理由に答えから逃げるないですよね？

このように今までの震災で被害を比べてみることで、耐震性が強い工法が見えてきています。
「トカゲのしっぽ切」のように不都合な過去を切り捨てた者は絶対怪しいと言えますよね？

[23031: 匿名さん]

木造は施工不良の欠陥住宅ですね。

[23032: フリック入力できない他称ペッパーくん]

お、損傷ではなく倒壊に戻ったぞ
午後には爆発になるかも

[23033: 匿名さん]

>>23028 匿名さん
私は言えるか言えないかわからないので、言える方の理由を教えてください。

[23034: 匿名さん]

木造は耐震等級3とか言ってるけど、手抜き工事されてるんやだからそんな数値なんて意味ないぞ。
例え手抜き工事されてなくても真っ先に倒壊するけど。

[23035: 匿名さん]

>>23029 匿名さん
あなたが勝手に救えないと思っているだけで根拠は無いのですね。
それで木造住宅の耐震性等級3は12.5%は損傷すると言いきるのはダメですね。

[23036: 他にもあるよ]

　木造は工程がたくさんあるから瑕疵が生まれやすいのは事実だけど
RC(WPC)だって断熱も遮音も防水もと手をかけていけば瑕疵発生機会は
増えていくよ。

[23037: 匿名さん]

>>23036 他にもあるよさん
施工不良が多すぎるんじゃないかな。
設計で耐震等級とれても、実際に建ったら全然弱いとかありそう。

[23038: 匿名さん]

木造耐震3等級 ＜＜＜ 稲葉物置耐震1等級

[23039: 匿名さん]

>>23030 匿名さん
損傷と倒壊は違う。損傷では度合いがわからないが、倒壊とは明確に違う。そんな理解もできないで意見するな。

[23040: 他にもあるよ]

＞＞２３０３７　
無いとは言えんわな、日本の建築行政はメーカーに丸投げだからね
大手ハウスメーカーだって法的瑕疵を犯すし、それは人間がやることだから
あったとしても、資金力を使って法的瑕疵さえ認めようとしない。
社会に貢献しないどころか害悪になってるところもかなりある。
　建築行政はアメリカみたいな方がいいと思うし、ハウスメーカーも
あまりでかくなると、問題あっても潰すに潰せんからな。
　それに、建築の進歩って以外にハウスメーカーじゃなくて
素材メーカーだったり町工場だったり施工者組合が担ってるんだよね

[23041: 匿名さん]

在来工法は稲葉物置に完全敗北。

[23042: 匿名さん]

>>23040 他にもあるよさん

無いとは言えないじゃない、多すぎる
あとメーカーじゃなくて、木造工務店の話
とぼけても無駄

[23043: 匿名さん]

WPCみたいなコンクリート住宅じゃ、イナバ物置どころかビニールハウスにすら完敗だよ。
何もしなくても崩れ去る欠陥工法じゃないか。

コンクリートは駄目。中国人だけだよ騙されるのは。
http://news.searchina.net/id/1692401?page=1

[23044: 他にもあるよ]

　＞＞２３０４２　施主が瑕疵ありと騒ぎ立てるもののほとんどが
請負契約上合法な事が多いのも事実で、施主が契約上適切行動を取らなかったのが
原因とされるよね。

[23045: 匿名さん]

稲葉物置耐震等級1 ＞ ツーバイ耐震等級3 ＞ 軸組耐震等級3

[23046: 他にもあるよ]

　なんだ、つまらない爆発しないのか？

[23047: 匿名さん]

三匹のこぶたでも木造は吹っ飛んでた
やはりWPCが最強だと童話でも伝えている

[23048: 匿名さん]

在来工法はツーバイに完全敗北。

[23049: フリック入力できない他称ペッパーくん]

そろそろ爆発する頃合いかと思ってたが、まだ爆発してないな

[23050: 他にもあるよ]

　吹っ飛んだから、明日は爆発か？

[23051: 匿名さん]

木造はすぐに吹っ飛ぶ
童話でも子供に教えている事

[23052: 匿名さん]

●巨大地震

1995年1月17日に発生した阪神・淡路大震災では、約10万棟もの住宅が家が崩壊等の全壊となり多くの尊い命が奪われました。一部損壊も含めると約64万棟もの住宅が被害に遭いました。鉄筋コンクリートのWPC住宅も激震地にたくさん建っていましたが、495棟の全棟が窓ガラス1枚も割れず無傷でした。全棟倒れない、そして一部損壊だけでなく窓ガラスさえも1枚も割れないという実績は、鉄筋コンクリート住宅のWPC住宅の強さを物語っています。因みに、全壊した約10万棟の大半は木造住宅ですが鉄骨造の住宅も相当数含まれています。

記憶に新しい2016年4月14日と同16日に発生した熊本地震では、約9千棟もの住宅が全壊。半壊も含めると約20万棟の住宅が被害に遭いました。激震地に建つ鉄筋コンクリート住宅のWPC住宅は、全31棟が窓ガラス1枚も割れず無傷でした。

[23053: 匿名さん]

「安全」とは？

https://bousai-jyutaku.jp/contents/1439

[23054: 匿名さん]

鉄骨造とハウスメーカーのプレハブ鉄骨住宅は分けて考えるように

阪神大震災において

なぜ木造が壊滅的被害を受けるなかでプレハブは無被害だったのか？　について考察されてる

※プレハブとは所謂ハウスメーカーの鉄骨住宅


http://www.tetras.uitec.ac.jp/files/data/199505/19950507/19950507_main...

[23055: 主婦さん]

>>23047 匿名さん
レンガの家に住みたいの？

お宅の国じゃ、コンクリート住宅は崩れ去ってますけど(笑)
http://news.searchina.net/id/1692401?page=1

[23056: 匿名さん]

稲葉物置耐震等級1 ＞ ツーバイ耐震等級3 ＞ 軸組耐震等級3

[23057: 他にもあるよ]

　今は、基礎免震で地震力を８０％減衰できるんだから
どうと言う事ないんだよ震度７の地震でも震度５以下に減衰してしまうんだよ
宮城県でも１０００件以上建っていたが被害ゼロだってよ。

[23058: 匿名さん]

>>23052 匿名さん
これ百年住宅のホームページのコピペですね。
百年住宅のスレで地震で内装に損傷が出たがメーカーのアフターサービスが取り合ってくれなかったっていう書き込みがありました。

数えなきゃ損傷0になるわなwww

[23059: フリック入力できない他称ペッパーくん]

アレスご近所さんに続き、百年匿名さんか

[23060: 匿名さん]

基本、強度の割に軽い物が地震に強い。
阪神淡路みたいな直下型ならなおさら。

ジャパンドームハウス、イナバの物置あたりは最強だろう。

[23061: 匿名さん]

>>23058 匿名さん

損傷ってどのていど？
書いてくれないと分かんないっすわ

[23062: 他にもあるよ]

　RCはクラック補修で耐用年数が決まる。
クラック補修するためには、塗装を剥離しなければできない。
その塗装の剥離が極めて大変、だいたいどうやって塗装を剥離するか
知ってる人がそもそもいないだろ。

[23063: 匿名さん]

>>23035 匿名さん

＞あなたが勝手に救えないと思っているだけで根拠は無いのですね。
＞それで木造住宅の耐震性等級3は12.5%は損傷すると言いきるのはダメですね。

５０点で笑っている学生もいれば、泣いている学生もいます。
あなたは前者で、私が後者でしょうね？

木造推進派は12.5%被害喜ぶかも知ればませんがWPC戸建て推進派では泣くレベルです。
答えになりましたか？
恐らく貴方には嫌な答えかもしれませんが、実績が元です。



＞それで木造住宅の耐震性等級3は12.5%は損傷すると言いきるのはダメですね。

言い切りたくないあなたの気持ちはわかります。でも、実績です。
言い切る理由がなければ揉み消せますか？
あなたに言い切れない理由もないわけですよね？

WPC推進派は言い切ります、築10年そこそこで12.5%被害は絶対安全ではありません。築２０年後も絶対12.5%被害より酷い数値になるでしょう。

若しかして貴方に、築10年12.5%被害なのに、築２０年後は絶対12.5%被害よりよくなる理由がありますか？

[23064: 匿名さん]

>>23036 他にもあるよさん


＞RC(WPC)だって断熱も遮音も防水もと手をかけていけば瑕疵発生機会は
増えていくよ。


工場で生産しているので、現地製造より瑕疵発生機会は減るよ。
遮音性と密閉性：
　WPCが作る段階で嫌でもついてくるものだから。わざと穴をあけない限り。
防水：
　WPCは、木造様に「面」ではなく、繋ぎ目の「線」を注意すれいいだけ。
　圧倒的に雨漏れ対策がしやすいよ。防御面が狭いから。
断熱：
　木造だって断熱無しじゃ、住宅ところか、お寺レベルだろう？
　断熱はお互いさま。

[23065: 匿名さん]

>>23043 匿名さん


＞WPCみたいなコンクリート住宅じゃ、イナバ物置どころかビニールハウスにすら完敗だよ。
＞何もしなくても崩れ去る欠陥工法じゃないか。

WPC戸建ては築半世紀以上を含めても今まで倒壊０だって。
イナバ物置は「１００人乗っても大丈夫」だけと木造は１００人ところか、ピアノすらダメでしたっけ？
木造が防災でWPC戸建てを笑う時は絶対来ないよ。
(^_^)

＞コンクリートは駄目。

木造の心配が先だろう。木造は「１００人乗っても大丈夫」だったけ？
(^_^)

人様を笑っている場合ですか？

[23066: 匿名さん]

>>23046 他にもあるよさん

＞なんだ、つまらない爆発しないのか？

木造爆破事故をお探し？

[23067: 匿名さん]

>>23049 フリック入力できない他称ペッパーくん

木造爆発事故のお探し？

[23068: 匿名さん]

>>23058 匿名さん

＞数えなきゃ損傷0になるわなwww

木造は数えなくても見ているわ。
一回の震災で１０万棟も倒壊なら、いやでも見えるわ。

[23069: 匿名さん]

>>23060 匿名さん


＞阪神淡路みたいな直下型ならなおさら。


それでも倒壊０はすごいわ。
WPC戸建てのけん。

[23070: 匿名さん]

>>23062 他にもあるよさん


メンテの話？
防災ではもう負けは認めた認識でいいのかぁ？

メンテの話は次にしようか？
何れにしても木造（平均寿命２８年？）より長寿命だから。

[23071: フリック入力できない他称ペッパーくん]

必死に話をそらしているな。
RCは地震が来なくとも勝手に損傷、しかも構造に関わる部分の損傷もあり得るという話ですよ。

[23072: 匿名さん]

＞必死に話をそらしているな。

メンテの話して脱線させよとしているほうがお宅ではなく？
別の木造派？


＞RCは地震が来なくとも勝手に損傷、しかも構造に関わる部分の損傷もあり得るという話ですよ。

ならば、明日でも今あるRCが「勝手に倒壊」する話ですか？
１００年超えのRCも現在なのに？
矛盾していませんか？実績と？
実績と異なる理論は空論と言うんでしたっけ？

お話の様に鉄筋コンクリートが「勝手に損傷で大変危ない」でしたら、この様は大変ですよ。
一回役所にも行って警告してみたらどうですか？
正しいと言い張っても行く勇気はないでしょう？
理由はご自身が知っているから言わないで起きましょう。

[23073: 匿名さん]

なんか木造派って日本語がおかしいよね

正体は木造に憧れる中国人だからです

中国人は木造に住みたがります

しかし日本は災害大国です

WPC戸建てで命を守りましょう

[23074: 匿名さん]

>>23063 匿名さん
全ての木造住宅の耐震等級3が、12.5%と言えない理由は山ほどあります。
損傷した2件と世の中の他の木造住宅は、地盤、間取り、材料、1階2階のバランス、など異なる点が山ほどあります。よって一律に12.5%損傷するとは言えません。

あなたの方はどんな理由で一律12.5%の損傷が起こると考えたのか教えてください。

[23075: 匿名さん]

>>23064 匿名さん
継ぎ目の品質を守るのは難しいけどな。

[23076: 匿名さん]

憧れの木造

安く建てられるアルヨ

[23077: フリック入力できない他称ペッパーくん]

100年超えはコンクリート造であって
鉄筋コンクリート造ではないだろ・・・

[23078: フリック入力できない他称ペッパーくん]

ちなみに被害0は嘘のようだね

https://kotobank.jp/word/%E9%89%84%E7%AD%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF...

1923年（大正12）の関東大震災で鉄筋コンクリート構造物は一つの試練にたたされたが、当時の東京市内にあった589棟の鉄筋コンクリート建物のうち、倒壊、傾斜、大ひび割れなどの大きな被害を受けたものは67棟で、全棟数の11.4％にとどまった。

[23079: 匿名さん]

あたおかかよ

平気で100年前の事を持ち出してくる異常さよ

そんなので共感が得られると思ってんのか？

それを言ったら木造なんて阪神淡路大震災で古い基準の家が大量に倒れてるじゃねぇか

お得意の木造耐震等級３はどこに消えたのよ？

[23080: 匿名さん]

本国の研究所から漏れたコロナウイルスのせいで武漢に住めなくなったアル
安全な日本に逃げ隠れて798万円で建てられる憧れの木造住宅に住むアルヨ

[23081: 匿名さん]

>>23074 匿名さん


＞よって一律に12.5%損傷するとは言えません。

それはの２件が倒壊したとしても言えますよね？
仮に１６棟中１４棟が倒壊したとして、14/16＝８７．５％倒壊率だとしても「一律に８７．５%倒壊するとは言えません。」と言えますよね？
言い訳がズルくないですか？


＞あなたの方はどんな理由で一律12.5%の損傷が起こると考えたのか教えてください。


簡単です。
築10年前後で12.5%被害が実際起きたから、「築２０年超えになると被害が増加する可能性が大きい」といえるでしょう？
可笑しいですか？
「築年数増加で地震被害が増加する」考えは当たり前ですよね？
「築年数増加で地震被害が減少する」考えならその理由を教えてください。
（^_^）

＞全ての木造住宅の耐震等級3が、12.5%と言えない理由は山ほどあります。

「全ての木造住宅の耐震等級3が、12.5%」にビッタリになると言っていません。

言えるのは「木造が築１０年前後＆耐震等級３で12.5%被害を出してしまった」以上、
「更なる築年数増加に伴い、12.5%以上の被害を出す確率が非常に高い」は言えるでしょう？同じクラス地震に遭われたらの話です。

納得しましたか？

[23082: 匿名さん]

>>23075 匿名さん


＞継ぎ目の品質を守るのは難しいけどな。

何処かもわからない「面」を守るよりましでしょ。
継ぎ目を守れないなら、木造の「面」は尚更ですよね？

[23083: フリック入力できない他称ペッパーくん]

百年以上大丈夫だと述べていたから百年前の実情を出したのだけど
関東大震災程度の地震で11.4%致命傷を受けていますよね

[23084: 匿名さん]

>>23077 フリック入力できない他称ペッパーくん

＞100年超えはコンクリート造であって
＞鉄筋コンクリート造ではないだろ・・・


「鉄筋コンクリート 最古」でググってみたら「・・・ではないだろ」が「・・・」もある」に書けるよ。

[23085: 匿名さん]

>>23078 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞ちなみに被害0は嘘のようだね

嘘にしたいだろうね。
WPC戸建ての話を1923年（１００年前の）RCと脱線させるまでにしても。
同時（１００年前）の木造と比べてみたら？

嫌だよね？桁が違うから。
きっと「・・・とどまった。」の表現では無理だろうね。

木造はやはり相手を１００年前にしないと、桁違いの負けだよね？
そういうことよ。木造って。