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匿名さん [更新日時] 2024-09-23 10:56:07
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

22749: 匿名さん 
[2021-11-03 17:05:09]
>>22746 匿名さん


>ツーバイならRCの百倍強いよ。

ツーバイは所詮木造。「RCの百倍強い」なら消防署などが全部ツーバイになっているよ。
なっていないよね?
実績(現実)と違う理論は空論。

>ツーバイに比べ全く普及してないしな!

また100均の話聞きたい?
100均が普及している理由は「100円という値段」。
100均で買い物して幸せにと思う?
ならばお幸せにどうぞ。
でも「100均って幸せ」って言わないで笑われるから。
「普及」、「シェア」の話がでるだんびにこの話をするから。
22750: 匿名さん 
[2021-11-03 17:16:05]
>>22749 匿名さん
100均に住宅が売ってますか?
コイツは馬鹿なのかな(笑)
車やスマホも売っていませんよ。
22751: 匿名さん 
[2021-11-03 17:25:09]
>>22750 匿名さん
例え、比喩がわからんのか(笑)
22752: 匿名さん 
[2021-11-03 17:42:26]
>>22742 検討中さん

>法隆寺などの建造物を見てると木造にRCは全く及ばなそうですが。

まず法隆寺に行って、柱と梁の太さと木の種類を確認してください。
住宅では10~15cm角材の柱は主です。
お寺は主に30-40cm柱ではないでしょうか?

ツーバイならさらに、3.8cm×8.9cmか3.8cm×14.0cmしかありません。
その代わり、量が多く使われています(シロアリから防御面が広くなります)。
(ツーバイはSPF材がほとんど。SPF以下のリンクを参照してください。
SPFってメリットは成長が早いから安いだけです。)

https://diyclip.roymall.jp/tool/1190853


あと、建築方法をみてください。
お寺はシロアリか、腐敗があったらすぐわかるように壁に隠していません。
(同然、気密性と断熱性は無視しています。)
住宅はほぼ石こうボードで柱や梁は見えないですよね?

もう一つ、お寺は問題が発覚したら来客を中止して(年単位)柱や梁を替えています。
しかも、税金がかからないお金を使って。
間違いなくサラリーマンの給料では無理な額ですね。
そのコストを払えないお寺さんは同然いなくなっていたでしょう。


>耐久性ではRCは木造に負けますか?

あなたの家が上記のお寺のようによい木(非SPF材)で太い、かつ見える方法(気密性と断熱性は無視)で建てて、問題があったら曾孫の世代までコスト度外視できる財力があるならRCより耐久性のある木造を立てられるでしょう。

ご自身で判断してください。現実的に可能ですか?
建売の木造の数倍のコストをかけてしかも、気密性と断熱性ほぼないに等しい家。

答えはご自分で出してください。

コストを無視すれば、RCを超える耐久性の木造住宅は可能性としてはあります。
間違いなくRCのコストを数倍超えるでしょう。
22753: 匿名さん 
[2021-11-03 17:44:47]
>>22747 匿名さん


>これが壁式RC戸建てじゃないとは限らない。

と言うことは壁式RC戸建てとも限らない。= WPC戸建て倒壊0を否定できない。

(笑)
22754: 匿名さん 
[2021-11-03 17:47:45]
>>22752 匿名さん


ついでに、木造戸建ての平均寿命30年未満。
22755: 匿名さん 
[2021-11-03 18:05:34]
>>22752 匿名さん

ツーバイとしか勝負出来ないの?
いっつも対戦相手はツーバイだよね

無垢の乾燥ヒノキを構造材として使用

・シロアリにも強い

・湿気にも強い

さらに高断熱高気密
しかも耐震等級3
もちろんヒビ割れはしない(笑)

耐久性、耐震性でRCは勝てるとお思いかな?


22756: 匿名さん 
[2021-11-03 18:18:14]
>>22752 匿名さん

なぜ気密性と断熱性ほぼないに等しい家にしないといけないかが不明
無知で勝手なルール

悪いけど今の木造は高断熱高気密にして計画換気により、シロアリや腐朽菌から守り、耐久性を確保するのが常識。


それにより鉄骨やRCの耐久性を上回る。


RC以外は無知すぎるのもどうかと
22757: 匿名さん 
[2021-11-03 18:39:23]
ツーバイなら軸組の百倍強いよ。 軸組みたいなゴミ構造は消え去るのみ。 ツーバイに比べ全く普及してないしな!
22758: 匿名さん 
[2021-11-03 20:15:49]
>>22754 匿名さん
損傷や倒壊で家を取り壊してるんじゃないよ。ほとんどが遺産相続とか生活の変化によるもの。日本人の核家族化が進んだことが背景にある。

何も知らない馬鹿か、都合の良いとこを切り取るクソ業者だな。
22759: 匿名さん 
[2021-11-03 21:02:03]
>消防署などが全部ツーバイになっているよ。

ツーバイかは知らんけど、木造の消防署は増えているみたいだね。
働く人も木造は断然やすらぐそうだ。

https://www.rinya.maff.go.jp/chubu/koho/koho_si/pdf/2013-11-zai-6.pdf
22760: 匿名さん 
[2021-11-03 22:09:11]
ツーバイと軸組の低レベルな争いだ。
どっちもどっち、百均レベル。
22761: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-03 23:40:21]
>>22607 名無しさん
リンク先の工務店は構造計算による耐震等級3の住宅を手がけているのですがね
22762: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-03 23:49:17]
>>22759 匿名さん
幼稚園など子どものいる施設の木造化は昔から進んでますね
リラックス効果を見込んでのことというニュースを見ました
22763: 匿名さん 
[2021-11-04 02:21:52]
>>22738 匿名さん
WRCは津波に耐えてなんかない。
結局1500万のリフォームで建て直しと同じ。津波に耐える一戸建ては存在しない。
22764: 匿名さん 
[2021-11-04 02:29:46]
>>22741 匿名さん
あなたの主張は迷惑行為です。これから家を建てる検討をしているのに、今どき阪神淡路大震災以前の住宅の耐震性の話を持ち出すのは何故ですか?
すでに建築の基準も変わっています。
批判に都合の良い事象や数字を切り取ってくるやりかたは誰も納得しませんし、迷惑なのでやめるべきです。
22765: 匿名さん 
[2021-11-04 02:31:20]
あんた何言ってんの?
22766: 匿名さん 
[2021-11-04 03:24:58]
WRCなんつツーバイに比べたら、廃墟みたいなもの。
人が住む住宅じゃない。
一戸建ての構造としては重く地震波の影響も強いので、全く普及しないカス構造。だから普及しないだろ?
22767: 匿名さん 
[2021-11-04 03:31:02]
倒壊率1位の木造
倒壊率1位の木造
22768: 匿名さん 
[2021-11-04 03:35:38]
倒壊率なんて何の意味もない(笑)
人が住んでないWRCの倒壊が少ないのは当たり前。
そんな簡単な理屈すら理解できないキチだから、いつも馬鹿にされるんだよ。
ゴミみたいな人生で恥ずかしくないの?
22769: 匿名さん 
[2021-11-04 06:23:05]
倒壊してるのは全て木造。
22770: 匿名さん 
[2021-11-04 08:06:27]
RCが壊れないと思ってるのか(笑)
阪神、淡路の被害はスルーか?
RCが壊れないと思ってるのか(笑)阪神、...
22771: 匿名さん 
[2021-11-04 08:30:47]
>>22768 匿名さん
率は意味あるだろ(笑)
大丈夫か?

22772: 匿名さん 
[2021-11-04 08:39:52]
>>22771 匿名さん
少ないデータでの倒壊率なんて役にたたないゴミデータなんだよ(笑)
極端な例で2件の案件で1件発生して50%
なんて丸で役にたたない。馬鹿に説明するのは疲れる…

ツーバイとRCの住宅じゃ100倍以上ちがいますからね。
22773: 名無しさん 
[2021-11-04 08:45:37]
>>22756 匿名さん


>なぜ気密性と断熱性ほぼないに等しい家にしないといけないかが不明
無知で勝手なルール



築数百年お寺が機密性と断熱性を考えていたの?
人の無知よりご自分の心配をした方がいかが?

22774: 名無しさん 
[2021-11-04 08:47:48]
>>22755 匿名さん


>耐久性、耐震性でRCは勝てるとお思いかな?

いいえ。RCが負けると思っていない。
薪にもなり損ねた木に負ける要素見つからん。
22775: 名無しさん 
[2021-11-04 08:52:39]
>>22758 匿名さん

>ほとんどが遺産相続とか生活の変化によるもの。日本人の核家族化が進んだことが背景にある。


言い訳はよせ。
価値のある物なら取り壊さない。
木造平均寿命は27-28年は真実。


>何も知らない馬鹿か、都合の良いとこを切り取るクソ業者だな。


いつも汚い言葉でデータをもみ消そうとしている。
正に、「過去消そうとするやつほど、不都合な過去あり」 だね。

22776: 名無しさん 
[2021-11-04 08:55:14]
>>22759 匿名さん

>木造の消防署は増えているみたいだね。
働く人も木造は断然やすらぐそうだ。


増えるかな?
木造推薦で実験的に作ったやつ。
しかも消防署2台が限界の小さいやつだね。
明らかにコスト削減が臭い。
22777: 名無しさん 
[2021-11-04 08:59:55]
>>22761 フリック入力できない他称ペッパーくん


まさか、工務店が作った可愛い木造消防署?
なぜ大きく出来なかったのかな?

木造推薦の為の実験か明らかにコスト削減か、その両方。
年寄りの車が突っ込んだら倒壊しないのかね?

22778: 名無しさん 
[2021-11-04 09:05:41]
お寺が機密性と断熱性を考える必要ないですよね?だって仏様は極楽の世界ですから。

住宅をお寺仕様にしたら住民には地獄世界ですよね?
数百年持つ機密性と断熱性がいい住宅は今まで存在実績0です。
あるとしたら机上計算でのみ。
100年以上経たないとバレない嘘は木造推薦派は平気で言うから。汚い言葉と一緒に。
22779: 匿名さん 
[2021-11-04 09:11:16]

木造の消防署の周りに他の建築物は無い

都市部に木造の消防署はあり得ない

それが答え


22780: 匿名さん 
[2021-11-04 09:18:17]
間違いなく、数百年持ったお寺の真実です。
お寺は
 ・建てる材料費、メンテ費は度外視(仏様名目なら太い非SPF材が欲しいまま)
 ・住宅ではないので気密性と断熱性は考える必要なし
 ・毎日でもお坊さんがチェックできるようになっている
 ・いざとなったら封鎖して改修
ですよね?
22781: 匿名さん 
[2021-11-04 09:24:27]
そういえば日本建築でもSPF材は使っていないですよね?
だって、「これらの木は成長がとても早いので軽く価格が安いという特長があります。」じゃね?
犬小屋材レベルですよね?
そういえば日本建築でもSPF材は使ってい...
22782: 匿名さん 
[2021-11-04 09:30:25]
>>22770 匿名さん


>RCが壊れないと思ってるのか(笑)


ほら、結局のところマンションとの比較じゃん。
そんなにマンションが憎いなら、木造マンションが1%普及率になってからだね?
だって、阪神震災じに木造マンションって存在が0だった?

倒壊0と存在0の意味が違うからね。
どんなに探してもWPC戸建てでは都合のいいデータが見つからなかっただろう?
あったら見つからないはずがないよね?
あらま、残念
22783: 匿名さん 
[2021-11-04 09:40:06]
>>22763 匿名さん

>WRCは津波に耐えてなんかない。

耐えています。木造隣人に「感謝されました。」まであります。

https://bousai-jyutaku.jp/contents/556

>結局1500万のリフォームで建て直しと同じ


結局のところコストに文句ばっかりですね。
ということは「木造なら瓦礫になっていた」は認めましたね?
WPC戸建てだからリフォームで済んだことも認めましたね?


1500なら木造2棟も建てられるんでしたっけ?
「このWPC住宅は阪神淡路大震災でも窓ガラス1枚割れず、」とも書いてありますね。

22784: 匿名さん 
[2021-11-04 09:46:42]
>>22764 匿名さん


>今どき阪神淡路大震災以前の住宅の耐震性の話を持ち出すのは何故ですか?

過去を捨てたい者(木造)に、不名誉な過去ありだから。


>すでに建築の基準も変わっています。

いつも「建築の基準」は変わっています。
そのたびに木造は「今度こそ大丈夫」と言っていました。
今回は果たして本当でしょうか?12.5%被害の実績で。
「n度目の正直」は今度ですかね?
22785: 匿名さん 
[2021-11-04 10:03:27]
>>22781 匿名さん
ツーバイとしか勝負出来ないの?
いっつも対戦相手はツーバイだよね

「無垢の乾燥ヒノキを構造材として使用してる住宅」
と勝負しろ

悪いけど今の木造は高断熱高気密にして計画換気により、シロアリや腐朽菌から守り、耐久性を確保するのが常識。

・シロアリにも強い

・湿気にも強い

さらに高断熱高気密
しかも耐震等級3
もちろんヒビ割れはしない(笑)

これなら耐久性、耐震性でRCは勝てないのでは?

22786: 匿名さん 
[2021-11-04 10:14:02]
>>22766 匿名さん


>WRCなんつツーバイに比べたら、廃墟みたいなもの。
>人が住む住宅じゃない。

木造のシロアリ同棲ハウスがいいの?
空き家も木造が多いって。


>一戸建ての構造としては重く地震波の影響も強いので、全く普及しないカス構造。
>だから普及しないだろ?

また100均の話聞きたい?
100均が普及している理由は「100円という値段」。
100均で買い物して幸せにと思う?
ならばお幸せにどうぞ。
でも「100均って幸せ」って言わないで笑われるから。
22787: 匿名さん 
[2021-11-04 10:19:39]
>>22768 匿名さん


>倒壊率なんて何の意味もない(笑)


やはり、トカゲのしっぽ切だね。(笑)
ならば、耐震等級3の最低ラインすら不要じゃん。
何のための耐震等級3?


>人が住んでないWRCの倒壊が少ないのは当たり前。

津波にも耐えて住んでいる現実は理解ではなく、見るだけでいいの。

https://bousai-jyutaku.jp/contents/556

>そんな簡単な理屈すら理解できないキチだから、いつも馬鹿にされるんだよ。

あなたの頭で理解しようとするから。
データを見るだけでいいの。
「いつも馬鹿にされるんだよ。」ってお宅のほう。


>ゴミみたいな人生で恥ずかしくないの?

あなたにビッタリのお言葉。
そのまま返すね。


(^_^)
22788: 匿名さん 
[2021-11-04 10:26:44]
>>22785 匿名さん


>「無垢の乾燥ヒノキを構造材として使用してる住宅」

ヒノキは家具に最適だって。
所詮木は家具に最適。ヒノキも例外ではない。

https://sadamokudesign.jp/column/cypress/

22789: 匿名さん 
[2021-11-04 10:30:43]
>>22785 匿名さん

>・シロアリにも強い

本当?絶対ではないようだけど。

https://www.truthonprop32.org/news/20191106-3/?utm_source=yahoo_search...
22790: 匿名さん 
[2021-11-04 10:47:48]
>>22772 匿名さん

>極端な例で2件の案件で1件発生して50%

それでも100%を否定するには十分なデータ。
「木造耐震等級3でも12.5%被害」はこのケース。

>ツーバイとRCの住宅じゃ100倍以上ちがいますからね。

軽自動車と高級車の比例もそのぐらい。
だからと言って高級車を馬鹿にしたらご自分が「BK」になると一緒。


>馬鹿に説明するのは疲れる…

そのとおり。
こちが言いたくても言わなかったのに、このチャンスでそのまま返すわ。
「馬鹿に説明するのは疲れる」…っつーの。
22791: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-11-04 11:31:05]
>>22788 匿名さん
自分が貼ったサイトを見れば?

https://sadamokudesign.jp/column/cypress/
より引用

軽さと強度

針葉樹は軽くて柔らかい特徴があります。

そのためヒノキも軽くて柔らかい材質ですが、時間が経過すると一変する点が特徴。

古くなったヒノキは元の材質と打って変わり、重量と硬さが出ます。

建築材として使用されたヒノキは、100年すると鉄のような材質に変化するといわれるほどです。
22792: 匿名さん 
[2021-11-04 11:56:43]
>針葉樹は軽くて柔らかい特徴があります。
>古くなったヒノキは元の材質と打って変わり、重量と硬さが出ます。

だから、家具に最適ですって。


>建築材として使用されたヒノキは、100年すると鉄のような材質に変化するといわれるほどです。


そうですか?
家具に最適だというから家具にしましょう。


あと、アレルギーについては一切言わないですよね?
都合が悪いですからね?

ヒノキもシロアリが絶対ではないらしいですよ。
「時間が経過すると一変する」 時にシロアリに弱いですかね?


>自分が貼ったサイトを見れば?

何回も見てました。
家具に最適に賛成です。
22793: 匿名さん 
[2021-11-04 12:07:13]
>>22791 フリック入力できない他称ペッパーくん

重くなったら地震でつぶれるぞ

硬くなってもたかが知れてるし、
そもそも木造は地震で接合部がやられるので硬さはあまり関係ない

木と鉄は相性も悪いし
どうしようもないんだ
22794: 名無しさん 
[2021-11-04 12:11:29]
100%ヒノキ家は木造住宅での割合は何%ですか?
ついでに100%ヒノキの家って坪いくらですか?
火災にも耐えるですか?
22795: 匿名さん 
[2021-11-04 12:14:02]
無垢の乾燥ヒノキ
今さら?

阪神大震災で10万棟被害が出た頃は集成材じゃなく、ヒノキとかが構造材だった頃だろ

当時は100%ヒノキなんてざらにあったでしょ

それが地震でやられた訳だ

シロアリや腐朽菌により腐った家も沢山あった

今さらヒノキを持ち出されても。。でしょ

過去は捨てられない
木は木なんだし、どれも変わらない

集成材でも無垢の乾燥ヒノキでも構造材に使うのはオススメしない。
しかも、最近の高断熱高気密ではむしろ耐久性が悪くなるだろう

無垢ヒノキを住宅で使うなら構造材はではなくて、内装材として使うのをオススメする

22796: 匿名さん 
[2021-11-04 12:20:57]
ツーバイに敗北してしまった軸組は白蟻の巣。
22797: 名無しさん 
[2021-11-04 12:24:07]
そうか。
なぜかヒノキの「アレルギー」については一切言わないですね。
都合が悪いからですかね?
22798: 匿名さん 
[2021-11-04 12:51:23]
木材は構造材には不向きです。
木材は内装材や家具に利用しましょう。

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