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匿名さん [更新日時] 2024-09-22 17:38:10
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

22569: 匿名さん 
[2021-10-29 17:11:53]
>>22563 匿名さん

じゃあ聞くが、
木造は耐震等級3にすることで消防署と同じ耐震性能にならないの?

ネットではそうなるって書かれてるよ
否定するなら論理的にしないと意味ないよ(笑)
22570: 匿名さん 
[2021-10-29 17:17:57]
>>22560 匿名さん 
地域によってはゴミステーションを自治会へ無理やり加入させる強制力として利用してるらしい。

ゴミ収集所を廃止して戸別回収が始まったのも、住民がそんな理不尽な差別を認めないという意思があったから。

地域の住民意識の違いだろうね。
22571: 匿名さん 
[2021-10-29 17:23:13]
>>22569 匿名さん


>木造は耐震等級3にすることで消防署と同じ耐震性能にならないの?

なるわないじゃん。
消防署がなぜ金かけて分厚いRCにする?
建売の木造買えばいいのに。

まず、「木造は耐震等級3にすることで消防署と同じ耐震性能」の情報源はどこ?
22572: 匿名さん 
[2021-10-29 17:25:37]
>>22570 匿名さん

>ゴミ収集所を廃止して戸別回収が始まったのも

そんなとこあるんだ。
大変。
何十万人口の市で「戸別回収」が無理だと思ったんだけど。
22573: 匿名さん 
[2021-10-29 17:38:19]
木造とRC造の強度比較

ピンキリを除外すると、

私感では、RC造は、木造の100倍位強い。

極論では、1000倍位かも?

在来工法の木造は、ガリバー的視点から見れば、マッチ軸の家?

全て、私感です。
22574: 匿名さん 
[2021-10-29 17:38:48]
>>22571 匿名さん
話にならない
知らないならネットで調べなって
たくさん出てくるよ
22575: 匿名さん 
[2021-10-29 17:42:28]
でないから言っている。
22576: 匿名さん 
[2021-10-29 17:44:28]
>>22574 匿名さん


>話にならない


本当だね。
12.5%被害率で消防署と一緒だって。
22577: 匿名さん 
[2021-10-29 17:46:03]
>>22572 匿名さん 
東京では戸別回収が地域により徐々に始まってます。
ゴミステーションなんて前時代的なものも廃止。
行政に対して自治会の発言力が強い地域が多いようです。
22578: 匿名さん 
[2021-10-29 17:54:38]
>>22577 匿名さん


東京は金あるからね。
東京「戸別回収」か。
神奈川、千葉、埼玉、茨城は追随するかな?
それで、住民税上がるのも嫌だし。
22579: 匿名さん 
[2021-10-29 18:02:13]
>>22575 匿名さん
ほら、よーく勉強しろ

以下抜粋

耐震等級3:消防署や警察署など防災拠点の耐震基準
耐震等級3は、耐震等級1の1.5倍の耐震性能があることを示しています。住宅性能表示制度で定められた耐震性の中でも最も高いレベルで、震度6強~7の大地震が起きても、軽い補修程度で住み続けられるレベルです。消防署や警察署など防災施設に多い等級です。

https://www.ie-erabi.net/contents/356693/



建物は軽い方が耐震性が高い
とも書いてあるな

つまり、鉄骨やRCは?、、
22580: 匿名さん 
[2021-10-29 18:26:12]
一番信ぴょう性があるサイトがそれ?
2流でもなく3流サイトやん。
組織の説明も何もない。
木造専門家の発言でもないやん。
こんなサイト半日で作れるわ。
もしかして、自作したサイト?


>建物は軽い方が耐震性が高い

では、木造は軽いから消防署より上ってこと?
ならば耐震等級と関係ないよね?阪神で軽い木造10万棟の倒壊は幻?
実績を見て言って。
木造耐震等級3でも、熊本震災で12.5%被害、よって消防署になる資格なし。

自分に都合がよければ、嘘もかまわない姿勢ですな。
22581: 匿名さん 
[2021-10-29 18:35:49]
>>22579 匿名さん

こちの方が顔も出しているし、建築士だし、信憑性があるわ。

https://www.youtube.com/watch?v=sbmq83eT7UY
22582: 匿名さん 
[2021-10-29 18:47:35]
木造おじさんは自治会費払って、受信料払って、選挙にも行ってから出直しなさい。
22583: 匿名さん 
[2021-10-29 19:44:04]
>>22568 匿名さん
それがわからないならば、社会不適合です。でも、あなたが悪いのではありません。まともに育ててもらえなかっただけですから。ご愁傷様です。
22584: 匿名さん 
[2021-10-29 19:57:53]
>>22580 匿名さん
その12.5%って具体的には何軒なの?
22585: 匿名さん 
[2021-10-29 19:59:02]
>>22573 匿名さん
恥ずかしい妄想ですね。
22586: 匿名さん 
[2021-10-29 20:00:20]
>>22580 匿名さん

はるのいえでは企画・注文を問わず、すべての住宅で『耐震等級3』を標準仕様としています。
長期優良住宅認定基準を上回る、最高ランクの耐震性能。
防災拠点となる警察署や消防署と同じ強度を有し、熊本地震のような繰り返し地震にも耐え抜くことができる、シェルターのような家。

建築のプロである工務店もはっきり書いてるよ

https://haruno-ie.com/blog/15451


論理的に否定出来ないんだから、否定は止めな
難癖はダメ、認めない

22587: 匿名さん 
[2021-10-29 20:23:19]
>>22562 匿名さん
被災して300万のキッチン入れる余裕があるわけないだろ。
この記事は調査が足りないから参考にしてはダメだよ。
リフォーム中の写真も無いし。

22588: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-10-29 22:39:30]
>>22586 匿名さん
構造計算しているから、正真正銘
防災拠点となる警察署や消防署と同程度の基準ですね
22589: 名無しさん 
[2021-10-29 23:22:36]
いやいや、冗談いっちゃあいけません。
木造の構造計算しての耐震等級3はRCの耐震等級1だってハッキリ答えがあるじゃあないですか。
何を今さらですよ。
https://youtu.be/VXiURRwAxhA
22590: 匿名さん 
[2021-10-29 23:25:18]
木造いつもBAKAにされて可哀想に
次はレオパレスにでも引っ越しなさい。
22591: 3 
[2021-10-29 23:45:02]
制振装置ってどれだけ効果あるのかな?
揺れる歪むから要ると考えると軽量鉄骨用なのかなと素人は思う。
耐震木造、重量鉄骨にはなくても良いのかと。
22592: フリック入力できない他称ペッパーくん 
[2021-10-30 00:57:11]
>>22591 3さん
なくて良いかもしれないけど、木造でも軽量鉄骨同等の効力はあるようです
参考
https://miraie.srigroup.co.jp/
https://sfc.jp/ie/tech/mb/taishin.html
22593: 名無しさん 
[2021-10-30 01:37:47]
https://tohkaishimpo.com/2020/06/16/292863/

木造の消防署もあるんだな
22594: 匿名さん 
[2021-10-30 07:07:20]
今日も木造大火災で、
一家数名に犠牲者が出ている。
木造は危険きわまりない。
22595: 通りがかりさん 
[2021-10-30 09:12:35]
ミサワホームは実大振動実験の結果の数値を公表している。
神戸波818ガルにて実験
制震装置なし 2階床応答変位量 11.8mm
制震装置あり 2階床応答変位量 8.2mm
ミサワホームの強固なモノコックでも制震装置の効果は確実に出ている。

大和ハウスのジーボE(現在の主力のジーボΣのひとつ前のモデルのようである)
でも同じ地震波で実験をしている
神戸波818ガルにて実験
制震装置なし 2階床応答変位量 12.6mm
制震装置あり 2階床応答変位量 6.9mm

※この変位量は少ないほど良い

なおミサワホームも大和ハウスも同じ地震波で実験をしているが、
ミサワホームの実験棟があまり開口部を多くとってないのに比べて、
大和ハウスの実験棟は開口部を大きくとっておりミサワホームと比べて不利な条件での実験。
別に鉄骨推しなわけでもないのだが。
制震装置は大地震の揺れを軽減させるのはもちろん、繰り返す大地震から建物自体及び建物の耐震性を守るために有効である。
構造塾の佐藤さんも勧めている。
いずれにせよ実験からも分かる通りツーバイ系だろうが鉄骨だろうが制震装置は付けるべきであると思う。
制震装置についてひとつの参考意見として。
22596: 3 
[2021-10-30 09:16:36]
>>22592 フリック入力できない他称ペッパーくん
在来木造、軽量鉄骨にあった方がいいけど、2x4や金物使った耐震木造には要らないのかと。

何の根拠もないけど軽量鉄骨より、BFやシャーウッドの方が強いんじゃないかな?
鉄骨3階はダイワも重量出してきたし、ヘーベル、積水も軽量3階はない。
木造3階はダイワ、積水、住林もあるし。 
ヘーベルなんて2階重量もある。   他は知らんがw
22597: 匿名さん 
[2021-10-30 10:02:12]
木造三階なんて自殺行為。
木造二階すら危ない。
22598: 匿名さん 
[2021-10-30 10:30:49]
>>22597 匿名さん
軽量は?重量は?
22599: 匿名さん 
[2021-10-30 11:34:16]
>>22596 3さん
>2x4や金物使った耐震木造には要らないのかと

ミサワホームはツーバイに近いが>22595の通り制震装置の効果大
三井はまさにツーバイだが、制震装置はある
メーカーが効果を実証しているが、どのみちオプションだし耐震にはこだわらない人にはいらない

大開口を取れる鉄骨の良さは重量鉄骨ラーメン構造の方が活かせる、3階建てになるとより顕著になる。
軽量鉄骨と言うより筋交い構造だとどうしても3階建てになると壁が多くなり窓が少なくなり、見劣りする、そのため各社ラーメン構造を採用している。
良く鉄骨は揺れると言われるのは、このラーメン構造のことだが耐震性能とは関係ない。
22600: 匿名さん 
[2021-10-30 12:33:22]
>>22599 匿名さん
なるほど。
3階になれば重量鉄骨造でも揺れるのかな。耐震性能良ければいいか。

三井ツーバイの制振装置だけど、耐震には大して効果ないからオプションなんじゃないの?付けたところで家の値段からしたら安いでしょ?

積水重鉄もオプションで制振装置(標準で付いている微振動対策ではない)が有るけど、全く話出てない。大した値段でもないし効果あるなら標準で付けそうなもんだけどね。売り文句になるでしょ?

逆にヘーベルなんて制振装置(ダンパー)が標準だけど耐震の損傷1なんで本数少ない柱にダンパー2個。単純に柱増やした方が強いと思うんだけどね。
損傷3にするには柱を数多く増やすので値段大分上がると言っていた。

つまり、柱を少なくして(揺れる、弱く)制振装置付ける意味がわからない。
値段を抑えて制振装置アピールなのは良く分かりましたが。
22601: 名無しさん 
[2021-10-30 17:33:13]
>>22600 匿名さん
>3階になれば重量鉄骨造でも揺れるのかな。耐震性能良ければいいか。

重量鉄骨でも揺れるじゃなく重量鉄骨だから揺れる。
重量鉄骨は各メーカーラーメン構造。
ラーメン構造は揺れる。。それは特性だから仕方ない、変形量も多い。各メーカーも重量鉄骨は実大実際の数値も公開していない。
22602: 名無しさん 
[2021-10-30 17:36:25]
>>22601 名無しさん
実際実際×
実大実験○

損傷の等級が低いメーカーがあると言うのも重量鉄骨ラーメン構造であるからこそだと思いますよ。
22603: 匿名さん 
[2021-10-30 18:03:25]
揺れるのか・・・・。平屋を建てられる大きな土地はないので、変形量少ない損傷3にしよ。
22604: 匿名さん 
[2021-11-01 07:17:08]
ツーバイ平屋ならなんとか耐えれるかも
22605: 名無しさん 
[2021-11-01 08:29:20]
>>22587 匿名さん

>被災して300万のキッチン入れる余裕があるわけないだろ。


メーカーがそれしか無いかね。
だから別の所じゃん。

WPCなら津波希望ありは認めた様だね。
リフォーム代しか文句つけられない様で。

^_^
22606: 名無しさん 
[2021-11-01 08:32:37]
>>22583 匿名さん

>ご愁傷様です。

ご愁傷様です。
22607: 名無しさん 
[2021-11-01 08:36:22]
>>22588 フリック入力できない他称ペッパーくん



>構造計算しているから、正真正銘
防災拠点となる警察署や消防署と同程度の基準ですね


違う。
構造計算しているから耐震等級3とは限らない。RCは耐震等級に関係なく構造計算するから。

やはり3流サイトしかなっかた様ね。
ついでに言うが消防署は住宅では無い。


22608: 名無しさん 
[2021-11-01 08:46:07]
>>22593 名無しさん


>木造の消防署もあるんだな


残念だが、木造振興試みの一つだそうです。
よく読んといてください。

残念だが、木造振興試みの一つだそうです。...
22609: 名無しさん 
[2021-11-01 08:49:07]
>>22598 匿名さん


>重量は?


木造だとしても50tある。
人間を押しつぶすには余りがある。
22610: 名無しさん 
[2021-11-01 09:06:47]
>>22591 3さん

つけないのに1票。
制振装置をつけざるを得ないならそもそも耐震が危ない証拠。

ハウスメーカーが制振装置をお勧めされたら「耐震性に自信がないですか?」と聞いて見てください。
「バッチリです」と答えが出たら付けなくていいし、
「付けたたら完璧になる」と言われたら耐震に自信がない現れです。

ついでに、
制振装置の寿命 = 住宅の寿命
になる可能性大です。
22611: 名無しさん 
[2021-11-01 09:12:56]
>>22608 名無しさん

消防署が木造なら車が突っ込んだら柱折れそうですね。
耐震前の話ではないでしょうか?
22612: 匿名さん 
[2021-11-01 09:16:00]
>>22610 名無しさん
制振装置に寿命なんてあるの? 
22613: 名無しさん 
[2021-11-01 09:42:11]
>>22612 匿名さん


>制振装置に寿命なんてあるの? 

人間が作った物に寿命がない物あるの?
22614: 匿名さん 
[2021-11-01 09:48:52]
>>22613 名無しさん
くだらない
50年~100年程度もってくれりゃ良い
22615: 名無しさん 
[2021-11-01 10:08:56]
>>22614 匿名さん

>くだらない
>50年~100年程度もってくれりゃ良い


くだらない
鉄製ならノーメンテの限界が30年で、運よくても40年のはずなのにね。

ならば、アルカリ性で囲まれている鉄筋は180年余裕だね。
22616: 匿名さん 
[2021-11-01 10:32:12]
>>22615 名無しさん
もっともつだろ
鉄骨住宅だってもってる訳だし
22617: 匿名さん 
[2021-11-01 11:00:49]
>>22605 名無しさん
キッチン選べないとか都合よすぎだろ。もしそうならば、元々のRCメーカーってぼったくりの悪徳業者になりますよ。
津波で形が残ることもあるが、根元から横転もしており、津波に耐える家という売り込みは詐欺だね。
22618: 匿名さん 
[2021-11-01 11:14:29]
>>22605 名無しさん
津波希望ありとか現地で言ってみろよ。ケンカになるぞ。

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