地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[22501: 名無しさん]

＞＞２２４９８　木造の場合躯体の改修をする訳ではありませんから意味が違います。
木造でも躯体の改修はありますが、それはシロアリなどによるもので、RCのように
必ず必要なものではありません。

[22502: 匿名さん]

>>22500 匿名さん


＞こんなところに住んじゃいけないってよく分かる記事ですね。
＞この人が残るなんていうからインフラ維持しないといけないし、迷惑ではないの？


「海岸から約700m」もダメなら日本の半分弱が居場所がないでしょう。
WPCならば、津波が去った後で生活をすぐ再開できるっていういい例ですよ。
木造の瓦礫＆残骸も随分少なくなるし。

[22503: 匿名さん]

>>22501 名無しさん

よくおっしゃる。
木は白アリいなくても腐りますよ。

RCも外壁に「タイル張る」など…で影響を少なくできますよ。
木造は「タイル風」と言うんでしたっけ？

「…風」って本物ではないとの意味ですよね？
言葉使いは負けるわ。

[22504: 名無しさん]

＞＞２２５０３　コンクリのクラックはコンクリ自体の収縮が原因ですから
タイルを貼れば防げるなんてデマですよ。

[22505: 匿名さん]

RC推しのキチが暴れまくってるな(笑)
ソースもないくせにイキってるのはバカの証拠やな。

[22506: 匿名さん]

熊本地震で被害が大きかった 益城町では明らかに地盤の影響で被害に違いがあった。
地盤の良い場所なら築40年超えの木造ですら、被害が無いというデータもある。
これが何を物語るか分かりますよね？
建物以上に立地条件が地震に強い、弱いの明暗を分けるという事。
大地震を経験した木造住宅が全て倒壊していますか？
築古でも地域によってはダメージが無いんですよ。
もちろん震度7地域でですよ。これが現実です。

[22507: 匿名さん]

>>22504 名無しさん


＞コンクリのクラックはコンクリ自体の収縮が原因ですから

若しかしてこれのことですか？
ご心配なく。


現場打ちのRCではなく、工場で安定生産するWPCなら水の量まで制御できますのでクラック発生が遅れそうです。
いずれにしてもRCの歴史が結構長いです。
業者も方法も多いみたいですね。


https://concrete-mc.jp/crack-suppression-sekou/



https://concrete-mc.jp/crack-suppression-sekou/

[22508: 匿名さん]

>>22502 匿名さん
インフラ復旧や内装リフォームが必要なのですぐに復旧したわけじゃない。
それと、海岸からの距離じゃなくて海抜で考えないと。

[22509: 名無しさん]

　WPCのクラックが軽微になるのは事実ですが、クラックが入らないと言うことでも
そのクラックを放置しても問題がないと言うことではありませんよ。

[22510: 匿名さん]

>>22505 匿名さん


＞ソースもないくせにイキってるのはバカの証拠やな。


業者も方法も結構あります。
いずれにしても木造の２～３倍には長持ちしそうです。
２０年毎でよくて、１平米５５００円～だそうです。
木造は２０年後を考えなくていいですね？建て替えるから。

https://www.yu-ma.jp/uchihanashi/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_...

[22511: 名無しさん]

　それから大きなクラックの方が発見が簡単で回収もしやすいですよ。
むしろ問題は発見しにくいクラックの方です。

[22512: 匿名さん]

>>22508 匿名さん

＞インフラ復旧や内装リフォームが必要なのですぐに復旧したわけじゃない。


そのインフラの復旧の一番の邪魔が復旧車両が通る道路産卵した瓦礫ですよね？
それが、ほとんどが木造の残骸ではないですか？
全部RCならインフラ復旧も格段に速くなりませんか？


＞それと、海岸からの距離じゃなくて海抜で考えないと。


海抜まで考えるなら東京は半分はダメですよね？
国民５割超えが移動しないといけないですかね？
無理でしょう？

間違いなく今の木造住民真っ先に移動対象ではないですか？

[22513: 匿名さん]

>>22506 匿名さん

＞熊本地震で被害が大きかった 益城町では明らかに地盤の影響で被害に違いがあった。

同感です。地盤の影響が被害を大きくします。

＞地盤の良い場所なら築40年超えの木造ですら、被害が無いというデータもある。
これが何を物語るか分かりますよね？

何棟ですか？
地盤が良いから１００％無事との事の実績ありますか？
運ですよね？


＞建物以上に立地条件が地震に強い、弱いの明暗を分けるという事。

地盤に左右されることは確かですが、以下のいずれも証明できませんよ。
　・地盤がいいなら木造も倒壊０になる
　・WPC倒壊０は全部地盤がよかったから



＞大地震を経験した木造住宅が全て倒壊していますか？

いいえ。
全てではないが、かなりの確率で倒壊しています。
１０万単位での倒壊もありました。
しかし、WPC戸建てはなぜか倒壊０。偶然とするには無理がありませんか？

＞築古でも地域によってはダメージが無いんですよ。
＞もちろん震度7地域でですよ。これが現実です。

おっしゃるとおり、地盤はいいと倒壊は少なくなるのが真実です。
しかし、倒壊は減るだけで、０ではないですよね？
「阪神震災で倒壊した全てが地盤が悪かった」には無理があるでしょう。
もしかして、全部地盤のせいにするつもりですか？

[22514: 匿名さん]

>>22509 名無しさん


＞　WPCのクラックが軽微になるのは事実ですが、クラックが入らないと言うことでも
＞そのクラックを放置しても問題がないと言うことではありませんよ。

そうですよね？WPCだってメンテ０を謳っていません。
木造より遥かにメンテが少ないを言っています。
検索してみたら、業者も結構な数です。
RCの棟数を考えりゃ十分な数ですね。

[22515: 匿名さん]

防災でRCを超える木造住宅は生まれません。
金属とか手を組まない限り。
素材の限界があるんですから。

[22516: 名無しさん]

＞＞２２５１０　RCの改修用の材料で耐用年数が２０年などと言うものは
ほぼ無いですよ、デタラメはいけませんね
平米単価にしてもそれでは塗料費だけでは無いですか？

[22517: 匿名さん]

>>22515 匿名さん
金物工法、最近多いけどあれは強いんですか？

[22518: 匿名さん]

>>22512 匿名さん
津波もハザードマップがあるからそれを参考にしたら。
倒れたRC住宅だって撤去は大変なんだから、そんなところで優劣を語るのはやめた方がいいよ。
その生き残った家も建て直したほうがいいと思うけどな。5mの津波だと2階まで来てるから、1階の天井が持ち上げられてるよね。そうすると基礎も上に引っ張られてる。
ほんとに大丈夫なのかな？

[22519: 匿名さん]

>>22505 匿名さん
ほんと消えてほしいわ。
売れないんだろうなあって思って見てる。

[22520: 匿名さん]

軸組の倒壊実績は数えきれない。 稲葉物置の倒壊実績は０。 軸組を物置にして、稲葉物置に住めばいいのに。

[22521: 匿名さん]

2000年基準の木造は倒壊してませんよ(笑)

[22522: 匿名さん]

稲葉物置なら100人のっても大丈夫。
軸組に100人のったらペッチャンコ。

[22523: 匿名さん]

>>22516 名無しさん


>ほぼ無いですよ、デタラメはいけませんね

デタラメですか？
顔も、会社名も出していないネット書き込みの方が「デタラメ」に近いと思いませんか？

いずれにしてもRCは築１００年も現在なので、クラックで困ることはないと思います。

[22524: 匿名さん]

>>22521 匿名さん


＞2000年基準の木造は倒壊してませんよ(笑)

熊本震災では耐震等級2まで倒壊実績ありませんか？

[22525: 匿名さん]

>>22518 匿名さん

＞5mの津波だと2階まで来てるから、1階の天井が持ち上げられてるよね。そうする＞と基礎も上に引っ張られてる。
＞ほんとに大丈夫なのかな？

またお得意な計算でしょうか？
いかに実績がありますよ。
計算をいくらしても実績には敵いませんよ。

https://bousai-jyutaku.jp/contents/556

[22526: 匿名さん]

何故、壊れる住宅ばかりを選ぶのだ!!

https://bousai-jyutaku.jp/contents/432

[22527: 匿名さん]

津波が来たら木造漁船とかす軸組。
まさにノアの方舟やね。

[22528: 匿名さん]

>>22525 匿名さん
形が残っていた実績であって、強度や傷み具合はわからない。
いつ壊れてもおかしくないのかもしれない。
外観だけで判断している方々って勇気ありますね。
この人の家に入るのも怖いですし、まして住むなんて無理かな。

[22529: 匿名さん]

木造ってすぐ軟弱地盤に建てるよね。
さらに木造に住む人は選挙にも行かないし、NHKの受信料も払わないし、自治会費も払わない。
ルールも守らないからすぐ倒壊するんだよ。

[22530: 匿名さん]

>>22528 匿名さん


＞外観だけで判断している方々って勇気ありますね。
＞この人の家に入るのも怖いですし、まして住むなんて無理かな。


最後まで読んでいないですね。
なんだかんだで文句言いたいですか？
真実ですから、憶測にま負けませんよ。

---------------------------------------------------------
「5mの津波に負けなかった家」リフォーム、そして新たな生活へ

[22531: 匿名さん]

>>22526 匿名さん
広大夜間経済学部出身の怪しいおっさんの怪しい研究所の記事。RC住宅メーカーに金もらって書いてるんだね。

被災地に行って壊れて住宅の写真撮ってるだけ。何の考察もない。
山が近けれりゃ土砂崩れもあるし、川が近けれりゃ氾濫する。
危ないところに住むとこうなりうるよって話なのにRC住宅なら大丈夫とか馬鹿かと。

[22532: 匿名さん]

>>22517 匿名さん
金物使うから柱や壁を少なくできますってヤツは危なそう。
従来どおりの建物を補強する意味で金物を使うなら、家の固有値が高くなるので耐震性が上がる。

[22533: 匿名さん]

災害時には木造には近付かないよう気を付けましょう！

[22534: 匿名さん]

>>22530 匿名さん
最後まで読むと何がわかるんですか？
猫が助かって良かったですね。

[22535: 匿名さん]

町内会入らない木造住人はゴミはどうするの? ずうずうしく町内の置き場に出せないでしょ?

[22536: 匿名さん]

>>22535 匿名さん
ゴミを戸別回収してない地域なの？
そもそも自治体のゴミ収集サービスと任意加入の町内会は別物。
地方ではいまだに両者を混同してる地域があるのかな？

[22537: 匿名さん]

>>22531 匿名さん


＞RC住宅なら大丈夫とか馬鹿かと。


都合が悪くなったら全部相手がバカですか？
防災で木造を選んだ時点でご自分がBKではないですか？

[22538: 匿名さん]

>>22531 匿名さん


＞広大夜間経済学部出身の怪しいおっさんの怪しい研究所の記事。RC住宅メーカーに金もらって書いてるんだね。


そうですか？
お得意憶測ですか？計算ですか？
木造専門家が木造を勧める時には、鵜呑みできたのに、RCになったら
事実でも信じようとしませんね。

＞何の考察もない。

考察も得意ですか？

[22539: 匿名さん]

>>22517 匿名さん

＞金物工法、最近多いけどあれは強いんですか？

間違いなく強くはなります。建てた同時は。
金具使う場合、殆どの場合、何かを省いたり（壁を無くすとか）します。
それが金具を使うメリットの一つですから。

しかし、金具の寿命が湿気によって左右されやすいです。
錆びたりした場合、何かを省いた「ツケ」が一気に襲い掛かります。
運よく「ツケ」回ってこなくても、柱や梁が元気でも金具の錆で建て替えを迫られる可能性が大きいです。

間違いなく強くはなりますが、そのかわりの「ツケ」が必ずありますよ。
「２０～３０年後はどうせ建て替えよ」と思いきったらいいんじゃないでしょうか？

[22540: 匿名さん]

>>22534 匿名さん

＞最後まで読むと何がわかるんですか？

隣の木造が助かったことをわかるんです。

＞猫が助かって良かったですね。

本当ですね。
隣の木造も助かって良かったですね。

（笑）

[22541: 匿名さん]

>>22536 匿名さん

＞そもそも自治体のゴミ収集サービスと任意加入の町内会は別物。


いいえ。同じのところありますよ。
２～３千/年　をケチって加入しないくせに平気な顔で出しています。
同然の様にごみ捨て場の掃除もしません。
町内会ではいつも議論していますが、妥当な方法が見つかっていないです。


原辰（ﾜｻﾞ）。

[22542: 匿名さん]

RCが最強

これが真実

[22543: 匿名さん]

>>22540 匿名さん
え、あんなの助かったと言えないでしょ。

リフォームも元のメーカーだと1500万の見積もりと書いてあるね。内装だけでここまでいくの？
これって暗に構造含めた修復を提示されたんじゃないの？

[22544: 匿名さん]

>>22537 匿名さん
防災で考慮する、選ぶべきものは住宅の種類じゃない。土地だよ。

[22545: 匿名さん]

>>22541 匿名さん
>いいえ。同じのところありますよ。
>２～３千/年　をケチって加入しないくせに平気な顔で出しています。

住民税など税金を払っていれば、町内会に入らなくても行政のサービスをうけられる。
ごみの集積場は収集の手間を省く行政の都合でしかない。

任意加入の町内会を行政サービスの末端組織として使うのは過去の話。
町内会加入の有無で、ごみ収集など行政が行う住民サービスに差をつけるような地域住民の意識も問題。
行政に掛け合ってごみの戸別回収に切り替えてもらうのも町内会の仕事。

[22546: 匿名さん]

ハリボテ木造の上物と
軟弱地盤に予算かけすぎてその他の支払いが出来ないんだろ。

[22547: 匿名さん]

>>22543 匿名さん

＞え、あんなの助かったと言えないでしょ。

あなたはそう言いたいでしょう？

「おかげで命が助かりました」と感謝されました。

と書いていますね。
否定したい気持ちわかりますよ。

木造は跡形もないけどね？どこが最強？値段だけでしょう？

[22548: 匿名さん]

>>22545 匿名さん


＞住民税など税金を払っていれば、町内会に入らなくても行政のサービスをうけられる。


ゴミを捨てる権利はありますよ。問題はどこに捨てるかです。
ご自分で焼却施設までもっていけば、もちろん結構です。

ゴミ捨て場を作って、ゴミを置く籠、鳥対策のネット、壊れた場合のメンテ費、掃除担当（ローテーション）など、いろいろあります。

費用も掃除も何もしないくせに平気で捨てますからね。
しかも、あまり顔を合わせない早朝とかですかね。

[22549: 匿名さん]

>>22543 匿名さん

＞リフォームも元のメーカーだと1500万の見積もりと書いてあるね

耐津波で負けたからリフォーム金額に文句つけるとは？
耐津波では敗戦と言うことでいいですか？

[22550: 匿名さん]

>>22546 匿名さん

コスパで言えば木造が一番だよ
これはプロの工務店系YouTuberも口を揃えて言ってること
常識、これは否定できないよwww

[22551: 匿名さん]

木造住人は住民税や国民年金も払ってるか疑わしい。
そんな輩はゴミステーションを使う権利なんてない。

[22552: 匿名さん]

この家を建てたのは昭和63年のことです。宮城県は大きな地震が過去に何度も来ていますから、「地震に強い」ということでWPC住宅を建てました。津波は一切考えていませんでした。
ところが今回の津波で流され周りも何もなくなってしまったんですが、西側のお宅のお父さんが、木造だけど私の家が防波堤になったのか流されなくて、屋根まで上って逃げたそうなんです。その後ヘリで救出されたようで、「佐藤さんの家があったから、木造だけど津波で流されなかった。この家がなかったら、一気に持って行かれた。本当に有難う。おかげで命が助かりました」と感謝されました。

こういうの見るとカッコイイなぁと思うよ

[22553: 匿名さん]

>>22549 匿名さん
馬鹿だな。津波に勝てる家は存在しないってことだよ。
1500万のリフォーム代、構造の補強が入っているに決まってるじゃないか。
結局払えないから内装リフォームでごまかしたんだろ。

[22554: 匿名さん]

>>22547 匿名さん
建物に最強も最弱も無いよ。
立地と地盤が全て。
地震で地割れが起きたらどうしようもない。

[22555: 匿名さん]

津波、地震に耐えられる木造なんて存在しない。
白蟻にもやられるし、台風、火事にも抵抗力ゼロ。
はやく稲葉物置に避難しろー！

[22556: 匿名さん]

>>22548
自治会費を払わない木造住人にゴミを捨てる権利はない。
なぜ木造住人はNHKの受信料や自治会費を払わないんだろうか？

[22557: 匿名さん]

>>22556 匿名さん
税金さえ払っていればゴミの収集サービスをうけられる。
うちの自治会は完全な任意加入だけど地域によって違うの？

[22558: 匿名さん]

>自治会費を払わない木造住人にゴミを捨てる権利はない。

いまも村八分的な考えがあるらしい

[22559: 匿名さん]

一戸建てなら木造で充分。
構造に金かけるなら、立地にかけた方が地震にも災害にも強くなる。
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

川沿いや海岸、湾岸、軟弱地盤なんかにRC造の家を建てたところで、木造在来に及ばないんだから(笑)

[22560: 匿名さん]

地域によって違うんでしょうね。
こちらの地域は自治会費を払わないお宅は近くのゴミステーション使用禁止なっています。

近所の木造住人は自治会費も払わず、勝手にゴミステーションにゴミを捨てています。
そのためみんなから白い目でみられています。

[22561: 匿名さん]

>>22560 匿名さん
下らない差別をする人の方が世間から白い目で見られているでしょうね。

[22562: 匿名さん]

>>22553 匿名さん


＞馬鹿だな。津波に勝てる家は存在しないってことだよ。


５ｍには耐えたといっているよ。君こそ「馬鹿だな」

＞1500万のリフォーム代、構造の補強が入っているに決まってるじゃないか。

キッチンだけでも３００－５００万するわ。
ではリフォーム代金額以外は耐津波は納得したようだね？

[22563: 匿名さん]

>>22554 匿名さん


＞建物に最強も最弱も無いよ。

あらら、木造耐震等級３が消防署と同じ耐震性という人いたよ。
木造耐震等級３が最強じゃないの？
ならいいけど。

＞立地と地盤が全て。
＞地震で地割れが起きたらどうしようもない。

それでも倒れる木造があるから言っているのに。

[22564: 匿名さん]

>>22557 匿名さん


＞税金さえ払っていればゴミの収集サービスをうけられる。


市役所が貴方の家まで来て収集してくれるの？
共有のゴミ捨て場見たことない？

[22565: 匿名さん]

>>22559 匿名さん


＞一戸建てなら木造で充分。

昔からそう言っていた。
しかし、毎回倒れる。


＞RC造の家を建てたところで、木造在来に及ばないんだから(笑)

結局木造はRCとハンディなしでは比較できないことだね？
そんなにRCだけを不利に立たせるたい？

[22566: 匿名さん]

津波に対して
木造は絶望のみ、WPCは希望＆実績あり
だね。

[22567: 匿名さん]

木造だと全ての災害に対して家族の命をまもれない。

RCだと災害に対して命を守れる可能性が高い。

[22568: 匿名さん]

>>22561 匿名さん

＞下らない差別をする人の方が世間から白い目で見られているでしょうね。


どれが差別にあたるんですか？

[22569: 匿名さん]

>>22563 匿名さん

じゃあ聞くが、
木造は耐震等級3にすることで消防署と同じ耐震性能にならないの？

ネットではそうなるって書かれてるよ
否定するなら論理的にしないと意味ないよ(笑)

[22570: 匿名さん]

>>22560 匿名さん　
地域によってはゴミステーションを自治会へ無理やり加入させる強制力として利用してるらしい。

ゴミ収集所を廃止して戸別回収が始まったのも、住民がそんな理不尽な差別を認めないという意思があったから。

地域の住民意識の違いだろうね。

[22571: 匿名さん]

>>22569 匿名さん


＞木造は耐震等級3にすることで消防署と同じ耐震性能にならないの？

なるわないじゃん。
消防署がなぜ金かけて分厚いRCにする？
建売の木造買えばいいのに。

まず、「木造は耐震等級3にすることで消防署と同じ耐震性能」の情報源はどこ？

[22572: 匿名さん]

>>22570 匿名さん

＞ゴミ収集所を廃止して戸別回収が始まったのも

そんなとこあるんだ。
大変。
何十万人口の市で「戸別回収」が無理だと思ったんだけど。

[22573: 匿名さん]

木造とRC造の強度比較

ピンキリを除外すると、

私感では、RC造は、木造の１００倍位強い。

極論では、1000倍位かも？

在来工法の木造は、ガリバー的視点から見れば、マッチ軸の家？

全て、私感です。

[22574: 匿名さん]

>>22571 匿名さん
話にならない
知らないならネットで調べなって
たくさん出てくるよ

[22575: 匿名さん]

でないから言っている。

[22576: 匿名さん]

>>22574 匿名さん


＞話にならない


本当だね。
12.5%被害率で消防署と一緒だって。

[22577: 匿名さん]

>>22572 匿名さん　
東京では戸別回収が地域により徐々に始まってます。
ゴミステーションなんて前時代的なものも廃止。
行政に対して自治会の発言力が強い地域が多いようです。

[22578: 匿名さん]

>>22577 匿名さん


東京は金あるからね。
東京「戸別回収」か。
神奈川、千葉、埼玉、茨城は追随するかな？
それで、住民税上がるのも嫌だし。

[22579: 匿名さん]

>>22575 匿名さん
ほら、よーく勉強しろ

以下抜粋

耐震等級3：消防署や警察署など防災拠点の耐震基準
耐震等級3は、耐震等級1の1.5倍の耐震性能があることを示しています。住宅性能表示制度で定められた耐震性の中でも最も高いレベルで、震度6強～7の大地震が起きても、軽い補修程度で住み続けられるレベルです。消防署や警察署など防災施設に多い等級です。

https://www.ie-erabi.net/contents/356693/



建物は軽い方が耐震性が高い
とも書いてあるな

つまり、鉄骨やRCは？、、

[22580: 匿名さん]

一番信ぴょう性があるサイトがそれ？
２流でもなく３流サイトやん。
組織の説明も何もない。
木造専門家の発言でもないやん。
こんなサイト半日で作れるわ。
もしかして、自作したサイト？


＞建物は軽い方が耐震性が高い

では、木造は軽いから消防署より上ってこと？
ならば耐震等級と関係ないよね？阪神で軽い木造１０万棟の倒壊は幻？
実績を見て言って。
木造耐震等級３でも、熊本震災で12.5%被害、よって消防署になる資格なし。

自分に都合がよければ、嘘もかまわない姿勢ですな。

[22581: 匿名さん]

>>22579 匿名さん

こちの方が顔も出しているし、建築士だし、信憑性があるわ。

https://www.youtube.com/watch?v=sbmq83eT7UY

[22582: 匿名さん]

木造おじさんは自治会費払って、受信料払って、選挙にも行ってから出直しなさい。

[22583: 匿名さん]

>>22568 匿名さん
それがわからないならば、社会不適合です。でも、あなたが悪いのではありません。まともに育ててもらえなかっただけですから。ご愁傷様です。

[22584: 匿名さん]

>>22580 匿名さん
その12.5%って具体的には何軒なの？

[22585: 匿名さん]

>>22573 匿名さん
恥ずかしい妄想ですね。

[22586: 匿名さん]

>>22580 匿名さん

はるのいえでは企画・注文を問わず、すべての住宅で『耐震等級3』を標準仕様としています。
長期優良住宅認定基準を上回る、最高ランクの耐震性能。
防災拠点となる警察署や消防署と同じ強度を有し、熊本地震のような繰り返し地震にも耐え抜くことができる、シェルターのような家。

建築のプロである工務店もはっきり書いてるよ

https://haruno-ie.com/blog/15451


論理的に否定出来ないんだから、否定は止めな
難癖はダメ、認めない

[22587: 匿名さん]

>>22562 匿名さん
被災して300万のキッチン入れる余裕があるわけないだろ。
この記事は調査が足りないから参考にしてはダメだよ。
リフォーム中の写真も無いし。

[22588: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22586 匿名さん
構造計算しているから、正真正銘
防災拠点となる警察署や消防署と同程度の基準ですね

[22589: 名無しさん]

いやいや、冗談いっちゃあいけません。
木造の構造計算しての耐震等級3はRCの耐震等級1だってハッキリ答えがあるじゃあないですか。
何を今さらですよ。
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[22590: 匿名さん]

木造いつもBAKAにされて可哀想に
次はレオパレスにでも引っ越しなさい。

[22591: 3]

制振装置ってどれだけ効果あるのかな？
揺れる歪むから要ると考えると軽量鉄骨用なのかなと素人は思う。
耐震木造、重量鉄骨にはなくても良いのかと。

[22592: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22591 3さん
なくて良いかもしれないけど、木造でも軽量鉄骨同等の効力はあるようです
参考
https://miraie.srigroup.co.jp/
https://sfc.jp/ie/tech/mb/taishin.html

[22593: 名無しさん]

https://tohkaishimpo.com/2020/06/16/292863/

木造の消防署もあるんだな

[22594: 匿名さん]

今日も木造大火災で、
一家数名に犠牲者が出ている。
木造は危険きわまりない。

[22595: 通りがかりさん]

ミサワホームは実大振動実験の結果の数値を公表している。
神戸波818ガルにて実験
制震装置なし　2階床応答変位量　11.8ｍｍ
制震装置あり　2階床応答変位量　8.2ｍｍ
ミサワホームの強固なモノコックでも制震装置の効果は確実に出ている。

大和ハウスのジーボE（現在の主力のジーボΣのひとつ前のモデルのようである）
でも同じ地震波で実験をしている
神戸波818ガルにて実験
制震装置なし　2階床応答変位量　12.6ｍｍ
制震装置あり　2階床応答変位量　6.9ｍｍ

※この変位量は少ないほど良い

なおミサワホームも大和ハウスも同じ地震波で実験をしているが、
ミサワホームの実験棟があまり開口部を多くとってないのに比べて、
大和ハウスの実験棟は開口部を大きくとっておりミサワホームと比べて不利な条件での実験。
別に鉄骨推しなわけでもないのだが。
制震装置は大地震の揺れを軽減させるのはもちろん、繰り返す大地震から建物自体及び建物の耐震性を守るために有効である。
構造塾の佐藤さんも勧めている。
いずれにせよ実験からも分かる通りツーバイ系だろうが鉄骨だろうが制震装置は付けるべきであると思う。
制震装置についてひとつの参考意見として。

[22596: 3]

>>22592 フリック入力できない他称ペッパーくん
在来木造、軽量鉄骨にあった方がいいけど、２ｘ４や金物使った耐震木造には要らないのかと。

何の根拠もないけど軽量鉄骨より、BFやシャーウッドの方が強いんじゃないかな？
鉄骨３階はダイワも重量出してきたし、ヘーベル、積水も軽量３階はない。
木造３階はダイワ、積水、住林もあるし。　
ヘーベルなんて２階重量もある。　　　他は知らんがｗ

[22597: 匿名さん]

木造三階なんて自殺行為。
木造二階すら危ない。

[22598: 匿名さん]

>>22597 匿名さん
軽量は？重量は？

[22599: 匿名さん]

>>22596 3さん
＞２ｘ４や金物使った耐震木造には要らないのかと

ミサワホームはツーバイに近いが＞22595の通り制震装置の効果大
三井はまさにツーバイだが、制震装置はある
メーカーが効果を実証しているが、どのみちオプションだし耐震にはこだわらない人にはいらない

大開口を取れる鉄骨の良さは重量鉄骨ラーメン構造の方が活かせる、3階建てになるとより顕著になる。
軽量鉄骨と言うより筋交い構造だとどうしても3階建てになると壁が多くなり窓が少なくなり、見劣りする、そのため各社ラーメン構造を採用している。
良く鉄骨は揺れると言われるのは、このラーメン構造のことだが耐震性能とは関係ない。

[22600: 匿名さん]

>>22599 匿名さん
なるほど。
３階になれば重量鉄骨造でも揺れるのかな。耐震性能良ければいいか。

三井ツーバイの制振装置だけど、耐震には大して効果ないからオプションなんじゃないの？付けたところで家の値段からしたら安いでしょ？

積水重鉄もオプションで制振装置（標準で付いている微振動対策ではない）が有るけど、全く話出てない。大した値段でもないし効果あるなら標準で付けそうなもんだけどね。売り文句になるでしょ？

逆にヘーベルなんて制振装置（ダンパー）が標準だけど耐震の損傷１なんで本数少ない柱にダンパー２個。単純に柱増やした方が強いと思うんだけどね。
損傷３にするには柱を数多く増やすので値段大分上がると言っていた。

つまり、柱を少なくして（揺れる、弱く）制振装置付ける意味がわからない。
値段を抑えて制振装置アピールなのは良く分かりましたが。