地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[22401: 匿名さん]

>>22400 匿名さん
うーん、、、、、君の思い込み(笑)

[22402: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22349 名無しさん
リンク先動画を見たが、12:30頃からの結論部分で
木造でもちゃんと設計すれば(佐藤氏の他動画より許容応力度計算のこと)、RCや鉄骨と同等の強度になるというのが結論だった

タマホームスレの口コミ知りたいさん並みの切り取りだなw

[22403: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22340 名無しさん
また反木造の人が出したこのリンク先のRCの耐震強度が高いのは許容応力度計算しているため
と書いてあり、木造でもすべきと書いてある

自分自身の出しているリンクを切り取らず全て確認すれば許容応力度計算による耐震等級3で設計すれば同等になると自分自身で反証しているじゃんw

[22404: 匿名さん]

>>22402 フリック入力できない他称ペッパーくん

＞木造でもちゃんと設計すれば(佐藤氏の他動画より許容応力度計算のこと)、RCや鉄骨と同等の強度になるというのが結論だった

12:30～
確かに木造でも耐震等級3であれば鉄骨、RCのスタートラインである耐震等級1にならべるって解説してるな
だから木造は耐震等級3をスタートにして下さいって言ってる

[22405: 匿名さん]

構造塾YouTuberの机上の話は終了
だれも望んでいませんから

[22406: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22404 匿名さん
その通りですね。
僅かなコストで鉄骨、RCと強度で並ぶから許容応力度計算による耐震等級3(制震装置があるとなお良い)にするのが良い(熊本地震では品格法上の耐震等級3で十分だったが)というのが佐藤氏の見解。
もっと動画内容に突っ込むと鉄骨やRCはそれ以上の強度にするのは難しいが、木造は簡単に耐震等級4相当、5相当のように上げれるのでゴールラインも設計次第で同等になるという話。

ついでに当該動画の質問欄で、性能表示計算上の話ではないとも述べてますね。

[22407: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22405 匿名さん
いや、性能表示計算上の話だとしている反木造の人が発言を切り取って強弁しているだけですよ
タマホームスレに現れた松尾氏の発言を切り取り強弁していた反気密主義者と同じ手法
同一人物かもしれません

[22408: 匿名さん]

>>22407 フリック入力できない他称ペッパーくん

違う！
意味が分かってない
構造塾YouTuberの話は終了

[22409: 匿名さん]

予算が少ない人が木造を選びます。そのため自治会費を払うことすらケチるらしいです。

[22410: 匿名さん]

耐震等級3の木造も地震のたびにバッタバッタと倒壊しています。
倒壊実績抜群の木造家屋です。

[22411: 匿名さん]

>>22410 匿名さん
データもない妄想がRC推しの根拠w

[22412: 匿名さん]

>>22410 匿名さん
そんな嘘ついてるからRCは売れないんだよ？

[22413: 名無しさん]

>>22399 匿名さん

＞耐震等級って何だと思う？


木造がバタバタ倒れてそれをなんとかする為の規制｡

[22414: 名無しさん]

>>22401 匿名さん

＞うーん、、、、、君の思い込み(笑)

ご自分の思い込み｡
倒壊数の実績がもの語っている

[22415: フリック入力できない他称ペッパーくん]

何度も書いているが、品確法基準の耐震等級3木造住宅ですら前代未聞の熊本地震で全棟耐えている。
繰り返しの震度7や余震には制震装置が有用であると検証されたり(ミライエ搭載住宅で揺れが劇的に軽減され皿一枚すら落ちなかったなど)、僅かなコストで強度が劇的に上がるため構造計算もするべき論が広がる事にはなるが。
時代背景としてハウスメーカーすら存在しない戦後直後に建築された家がやられた阪神淡路大震災を出すのは詐欺レベル。
平行比較は同時期のモノで比較しないといけない。

[22416: 名無しさん]

>>22406 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞木造は簡単に耐震等級4相当、5相当のように上げれるのでゴールラインも設計次第で同等になるという話。


木造は無限に量を増やせると思うますか？
耐震等級5からは木造は部屋のサイズを圧迫してきます。耐力壁を増やすからですね。

RCは鉄筋の数の調整とかで耐力壁の増加に比較的に柔軟に対応出来ます。鉄筋の質を上げるかなど｡限界まで計算出来る強みです。
量で勝負する木造の限界って事ですね。
耐震等級あがれば上がるほどRCに有利になると思いますよ｡
木造はいずれか鉄などに手を差し伸べないと難しいでしょう。
木だけじゃ耐力壁の増加とともに部屋が小さくなりますから。

[22417: 名無しさん]

>>22411 匿名さん


＞データもない妄想がRC推しの根拠w


耐震等級3の木造が築10前後で12.5％被害のデータは認めていますか？小破まででしたっけ？

[22418: 名無しさん]

>>22412 匿名さん


＞そんな嘘ついてるからRCは売れないんだよ？

嘘ついて売れたんですか？木造は？
もう一度言いますが、軽自動車買う人にBMWをお勧めしません。
理由は胸に刺されるかもしれないからやめて置きますね。
木造は値段で勝負してください。

[22419: 匿名さん]

>>22418 名無しさん
いやいや、コスパで言ったら木造だから、勝負するまでもなく
RCなんか問題外だし鉄骨も話にならん
まず割合みろよ

[22420: 匿名さん]

>>22418 名無しさん
値段の話じゃない。RC業者が嘘付きだから任せられないってこと。

[22421: 匿名さん]

地震に対する揺れや被害は、建物の重さに比例する。
RCの様な重い構造じゃ、たとえ倒壊を免れたとしても少しでもヒビが入れば鉄筋にダメージが残る可能性は大きい。
大規模な補修をしない限り住むのは困難。崩れて来た時の被害も木造より遥かに危険だ。
建て替えも困難で一戸建ての構造としては、非常にパフォーマンスが悪い。
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[22422: フリック入力できない他称ペッパーくん]

例えが悪いな
戸建てRCはBMWではなくアメ車の立ち位置
アメ車が良い、悪いではなく
一定数良い部分を好きな人は居るけれど一般受けしない

前代未聞だった熊本地震で品確法基準の耐震等級3で耐えてしまった事実は痛かったわな

許容応力度計算による耐震等級3+制震装置で十分
ここまでやってもコストが数十-百万ちょい(どこからグレードアップしたかによる)
メンテナンス費も他構造よりかからない
住環境グレードアップが容易
に対して反論できず耐震推しが難しくなった

戸建てRCは耐震推し以外に何かを見出さないとますます不遇だと思うよ

[22423: 匿名さん]

ここ地震に強い家スレだから

地震に一番強い工法が正義なのよ

[22424: 名無しさん]

>地震に一番強い工法が正義なのよ

地震の影響を受けにくい立地の確保が正義で、工法はそれから。

災害を受け難い好条件の立地では、敢えて住み心地の悪い工法を選ぶ必要は無い。

地震を含めた災害に脆弱な立地ほど、工法を含めた検討が必要になる。

[22425: 匿名さん]

地震に強い工法でなく「強い家」だからね。
地盤や立地は最重要。
それに比べたら、工法なんて無意味。
軟弱地盤にRC造に金かけるぐらいなら、良い土地に金をかけた方が強い家になるわな。

[22426: 匿名さん]

>>22425 匿名さん
言っても平野部に地盤の良いところはあまり無いぞ
それこそ木造の耐震等級3程度では安心出来ないとこばっかりなんだよ、現実は

[22427: フリック入力できない他称ペッパーくん]

平野部で地盤が良く、水害の心配もなく、交通の便も良い所の土地はかなりの高値
なお、その土地近辺の災害に弱いエリアをニュータウンとしてプレミアムを付けて高値で売る商法はよく見かけるから注意は必要
全てではないけれど、何故十数棟建てれるくらいの土地が存在しているのかという話

[22428: 匿名さん]

地盤マップとか見ると、川沿いや田んぼだったエリアは全滅。
都心でも高台や標高20m以上にある高級住宅街は、総じて地盤が良い。
水害リスクも低いし、強い家はそれだな。

[22429: 匿名さん]

地震で毎回倒壊するのは木造。火災で大延焼するのは木造。台風で吹き飛ばされるのも木造。津波で流されるのも木造。災害時には木造から避難してください。

[22430: 匿名さん]

>>22429 匿名さん
全部RCも耐えられない件

[22431: 匿名さん]

台風で吹き飛ぶRCって見たことないな
津波でも流されてないし
東日本大震災の津波動画みてみたら？

[22432: 匿名さん]

>>22431 匿名さん
台風は両方大丈夫だよ。
津波は何も助からないよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1801T_Y2A110C1000000/

[22433: 匿名さん]

RCなんて一戸建てじゃ絶滅寸前だよ。
倒壊する前に日本から消え去る(笑)

[22434: 匿名さん]

ほとんどのRCが津波で助かってるじゃん
木造はほとんど全滅してるけど

[22435: 匿名さん]

>>22434 匿名さん
残ってるのはマンションとかだけだよ。3階建以下は転がってる。
津波に優位性がある戸建ては存在しない。

https://www.dpri.kyoto-u.ac.jp/nenpo/no55/ronbunA/a55a0p07.pdf

[22436: 匿名さん]

>>22434 匿名さん
津波に強い家！
とかいう売り文句に騙されてそう。
かわいそう。

[22437: 匿名さん]

木造は藻屑になって平原になってるじゃん
RCなら流されないぞ

[22438: 匿名さん]

>>22437 匿名さん
横転してなくても、流れてきた瓦礫で中も外もボロボロだぞ。
車がガシガシぶつかったりしてるんだぞ。

[22439: 匿名さん]

そのまま粉々になって流されるよりはいいだろ

[22440: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[22441: 匿名さん]

>>22440 匿名さん
全部耐震性で受けるんじゃなくて制震や免震を組み合わせた方が良いんじゃないかな。

[22442: 匿名さん]

どうあがいても在来工法はツーバイ系の足元にも及びません。

[22443: 匿名さん]

ツーバイが在来に勝っているとでも？
湿気や結露に弱いツーバイでは、計算上の初期強度を保てない。
高温多湿の日本じゃ普及しないよ。

[22444: フリック入力できない他称ペッパーくん]

増幅率2.0倍どころか1.5倍以上は国が家を建てる事をお勧めしないくらいの土地だろ
2.5倍とか元沼地か埋め立て地だろうな
もっと金だしてせめて増幅率1.3以下の土地を選ぶべき

[22445: 匿名さん]

木造の低レベルの争い。
軸組はツーバイに勝ってるところは何一つない。
軸組唯一のメリットであるコスパの良さもツーバイに負ける。

[22446: 匿名さん]

つまり

軸組だけはやめときなさいってこと。

[22447: 匿名さん]

ツーバイじゃ逆立ちしても軸組の足元にも及ばない(笑)
普及しないのも仕方ない。

[22448: 名無しさん]

　軸組でもツーバイでも心柱入れれば耐震性上がるんだけどね。
色々やるより、経済的じゃないかな。

[22449: 匿名さん]

RCの壁式が最強って結論だよ
これにはどんなに足掻いても勝てない

[22450: 匿名さん]

軸組ってまだあったの？ツーバイにシェア奪われたくせに。

[22451: 名無しさん]

　RCはメンテナンスが確実にできない。
そうすると耐用年数が５０年くらいしか無くなる。

[22452: 匿名さん]

軸組の耐久年数 13年
ツーバイの耐久年数 17年
稲葉物置の耐久年数 50年

[22453: 匿名さん]

>>22450 匿名さん
ツーバイは毎年シェアを落として消え去るよ。
データも無い奴は恥ずかしいな(笑)

[22454: 匿名さん]

軸組のシェアは拡大中(笑)

[22455: 匿名さん]

>>22444 フリック入力できない他称ペッパーくん

1.35倍のワイ、不安に震える。

[22456: 匿名さん]

実際に２倍も揺れたらRCでもお陀仏だな。

[22457: 匿名さん]

地盤改良が必要な土地じゃ、まず1.5以下にはならない。
大地震、早く起きないかな。

[22458: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22455 匿名さん
一応1.5以上が一つの危険域ラインとされているので
1.35はそこまで気にされる必要はないと思います

[22459: 匿名さん]

大地震起きたら君んち倒壊しちゃうぢゃんよ？

[22460: 名無しさん]

　今は軟弱地盤でも、パイル打ち込んで砂を引いて起訴とパイルを接続すれば
地震の振動をほぼ吸収できるんだよ。
　震度７の地震でも震度５以下にできるんだってよ。
　あんまりこだわる事ないんじゃないか？

[22461: 名無しさん]

砂を引いて起訴＞砂を敷いて基礎

[22462: 匿名さん]

なぜ軸組は絶滅してしまったのですか？
やはりツーバイに負けたから？

[22463: フリック入力できない他称ペッパーくん]

良くあるwらしい増幅率2.0倍とか2.5倍は液状化の危険があるんじゃない？
市内有数の危険地帯に職場あり増幅率1.8倍くらいだけど、液状化ハザードマップに入っている。

[22464: 匿名さん]

軸組がツーバイに勝ってるとこは、解体しやすいってところだけ。
解体しやすいんだから、地震がきたらイチコロ。

[22465: 匿名さん]

ツーバイを盾にして、またRC造推しのキチが暴れてるな(笑)
アナタの家じゃ軸組以下ですから、こっち見んな☆

[22466: 匿名さん]

木造の底辺争いは決着しました。

軸組代表タマホームとツーバイ代表一条
軸組代表タマホームに勝ち目はなし

[22467: 匿名さん]

ハイハイ、ツーバイなんてゴミに付き合う奴は居ない。
日本で人気の無いSamsungみたいなもんだろ。
あ、中華製の安スマホか(笑)

[22468: 匿名さん]

サムスンレベルのツーバイより格下なのが軸組だろ。
だから軸組は絶滅したんだよ。

[22469: 匿名さん]

>>22468 匿名さん
軸組は絶滅したんだ(笑)
こんな奴がRC推しだから、ホントに絶滅しちゃうんだよ。キチさん。

[22470: 匿名さん]

>>22451 名無しさん
＞　RCはメンテナンスが確実にできない。
＞そうすると耐用年数が５０年くらいしか無くなる。


そうですかね？
ならば、築５０年のRCが０のはずですが、築５０年の公団中宅（集合住宅）さえ元気ですよね？
これって嘘といえませんか？

[22471: 匿名さん]

>>22433 匿名さん

＞RCなんて一戸建てじゃ絶滅寸前だよ。
＞倒壊する前に日本から消え去る(笑)

７０年も前には「人間がRCに住めるか？」っていう人の方が多かったらしい。
しかし、絶滅ところか木造の上のランクになっているね。
今回こそ予想が当たればいいね。

(笑)

[22472: 匿名さん]

>>22430 匿名さん
＞全部RCも耐えられない件

RCで助かった人が多い件。

[22473: 匿名さん]

>>22432 匿名さん

＞津波は何も助からないよ。


助かっているよ。

https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0700N_X00C11A4000000/

[22474: 名無しさん]

　ちゃんと修繕すれば１００年以上の耐用年数があることが前提の話だよ
それなら、コスパ最強だけどこれが素人の施主にはとても無理な話なんだだよ。

[22475: 匿名さん]

>>22435 匿名さん


＞残ってるのはマンションとかだけだよ。3階建以下は転がってる。
＞津波に優位性がある戸建ては存在しない。


１０ｍ級ならね。
５ｍ級ならRCは踏ん張れたかも。（過信はダメ）
木造はいずれでもダメだけどね。

[22476: 匿名さん]

>>22436 匿名さん


＞津波に強い家！
＞とかいう売り文句に騙されてそう。

「木造が地震に強い家」が間違っていないなら
「RCは津波にも強い家！」も間違っていないよね？

木造が「絶対」って言っていないと同様にRCも「絶対」って言っていないよ。
相手が地震か、津波の違いだけ。


これは納得できるよね？
--------------------------------------------------------------
「木造は津波に絶望のみ」、「RCは津波に希望あり」
--------------------------------------------------------------

木造は文字通り「かわいそう。」だね。

[22477: 匿名さん]

>>22438 匿名さん


＞横転してなくても、流れてきた瓦礫で中も外もボロボロだぞ。


木造残骸の仕業。
全部RCだったならば「中も外もボロボロだぞ。」は絶対ない。

[22478: 匿名さん]

>>22441 匿名さん

＞全部耐震性で受けるんじゃなくて制震や免震を組み合わせた方が良いんじゃないかな。



木造には是非お願いします。
倒壊０実績の構造は過剰反応だと思います。

[22479: 匿名さん]

>>22442 匿名さん


＞どうあがいても在来工法はツーバイ系の足元にも及びません。


２階以上ならそうかもですね。
ツーバイ系は耐久性に大きく不利ですけど。

平屋ならたいして変わらないでしょう。

[22480: 匿名さん]

>>22449 匿名さん


＞RCの壁式が最強って結論だよ
＞これにはどんなに足掻いても勝てない

間違いなく、木造もRCも壁式なら耐震性は向上する。
木造壁式（ツーバイ）は耐久性に不利たが、RCなら耐久性にも影響なし。

[22481: 匿名さん]

>>22465 匿名さん

＞ツーバイを盾にして、またRC造推しのキチが暴れてるな(笑)



すいませんね。
ドングリの背比べが面白くて。(笑)
ドングリは怒ってもかわいい。(笑)(笑)(笑)・・・

[22482: 匿名さん]

>>22474 名無しさん


＞　ちゃんと修繕すれば１００年以上の耐用年数があることが前提の話だよ


木造の話っすか？
建て替えと同じくらいのメンテ費用を惜しまなければ、それはそうなりますよ。
結局、メンテ費が高くなるから建て替えるでしょう。
車と一緒ですね。メンテ費が高くなったら買い替えってやつ。

[22483: 匿名さん]

ツーバイからも馬鹿にされる軸組。
白蟻のエサでもあるし、毎日どこかで大火災を起こしてるし、仕方ないか

[22484: 匿名さん]

軸組の家の庭には稲葉物置が必ずおいてあります。
災害時には稲葉物置をシェルターがわりにしております。
軸組ってすごいね！

[22485: 名無しさん]

＞＞２２４８２　RC の話ですよ
１５年以降の修繕でしっかりクラックの修繕をすれば
かなり長持ちしますよ実際には２回目の修繕で２６年前後になりますが
素人の施主には、まず不可能でしょ。

[22486: 匿名さん]

>>22473 匿名さん
戸建てじゃないじゃん。馬鹿なのか。

[22487: 匿名さん]

木造の耐久年数は10年前後です。
10年も経てばボロボロのガタガタで隙間風ヒューヒュー。

[22488: 匿名さん]

このスレは稲葉物置VSツーバイVS軸組で十分。

稲葉物置は屋根に100人のっても大丈夫だが、軸組の屋根に100人のったらペッちゃんこ。

[22489: 名無しさん]

　RCみたく、取り壊し命令でないだけ木造の方がマシでしょ。

[22490: 匿名さん]

RCなんて人が住むための住宅じゃ無いって知らないの？
人は木材など自然素材が一番良いんだよ。
耐震性だって、地盤さえ良ければ問題ない。
重いRCは木造以上に地震波の影響が大きいってのもマメな(笑)

[22491: 匿名さん]

軸組の倒壊実績は数えきれない。
稲葉物置の倒壊実績は０。
軸組を物置にして、稲葉物置に住めばいいのに。

[22492: 匿名さん]

耐久性

稲葉物置>>>ツーバイ>>>軸組

[22493: 匿名さん]

>>22485 名無しさん


＞素人の施主には、まず不可能でしょ。


木造は「素人の施主でも、可能。」ってことですか？
家は木造もWPCも素人には無理だと思っていますが。

[22494: 匿名さん]

>>22486 匿名さん


＞戸建てじゃないじゃん。馬鹿なのか。


そうですか？
耐津波で木造がRCに挑むほうがBKでなく？


これだったら納得ですかね？
都合悪くなるから無視するんですかね？
（木造を助けたところも見逃せないでください。）
これで、WPCが５ｍ津波なら耐えた実績がありましたね？
計算より、実績が大事の１例になりますね。


https://bousai-jyutaku.jp/contents/556

[22495: 匿名さん]

>>22489 名無しさん


＞　RCみたく、取り壊し命令でないだけ木造の方がマシでしょ。


どこがマシですかね？
空き家問題に木造がほとんどでしょう？

[22496: 名無しさん]

　＞＞２２４９３　あくまでも改修工事の発注者として正しく判断できるかと言うことです。
RC改修工事の場合１００年長持ちさせる前提で改修工事を請け負う会社なんて
ほぼゼロですよ。
　施主の方も１回だけと言へあまりの回収費用に驚いて尻込みしてしまうでしょう。

[22497: 匿名さん]

>>22490 匿名さん


＞RCなんて人が住むための住宅じゃ無いって知らないの？

そうですか？今は木造より上のランクですよ。
木造購入者に聞いてみてください。
９割が予算関係で木造ですって。


＞人は木材など自然素材が一番良いんだよ。

ならば、割り箸は何故、少なくたったでしょうか？
自然はいいですが、虫（白アリとか）との同棲は嫌ですね。
RCも自然素材その物ですよ。
もうちょっとRCも調べてください。
山で切っただけが自然素材だと勘違いなさっていませんか？


＞耐震性だって、地盤さえ良ければ問題ない。

今まで倒壊した木造が「全部地盤が悪かった」と言いたいですか？
ならば、倒壊０のWPCは全部運よく「全部地盤がよかった」とのことですか？
なんか・・・ね。
言い切ってもいいですよ。地盤が良くても木造は倒れますよ。


＞重いRCは木造以上に地震波の影響が大きいってのもマメな(笑)

力の関係は合っているでしょう。
しかし、その力を遥かに超える頑丈さがついていますよ。
何より倒壊０がそれの証明ではないでしょうか？

あなたの話が本当なら、現在WPC住宅は１件も残らないはずですよね？
実際はどうですか？何万の残っていますよ。
それも築半世紀ものまで。

こちが(笑)ですよねー？
残念。(笑)

[22498: 匿名さん]

>>22496 名無しさん


＞RC改修工事の場合１００年長持ちさせる前提で改修工事を請け負う会社なんて
ほぼゼロですよ。

そうでしょうか？１００年超えのRCが現役なので「負う会社ゼロ」は論破されましたよね？

＞　施主の方も１回だけと言へあまりの回収費用に驚いて尻込みしてしまうでしょう。


木造はいつも対していない金額でケチりますね。
その替わりダラダラ吸い取られる金額は無視しますね。

ダラダラ吸い取られる額　＞　１回だけと言へあまりの回収（改修のミス？）費

ですよ。

[22499: 匿名さん]

断言出来ます。

いくら待っても木だけで防災バッチリの住宅は無理です。
どうしても木なら金属か、RCに手を組まない限り。

地震でなかったら、火事、火事でなかったら水害、水害でなかったら風。
木造は厄介素材です。
木は加工し易さと、コストで使われて来ています。

木は木です。薪になる木です。
素材の限界ってことです。
木が強かったらRCは発明されていません。

[22500: 匿名さん]

>>22494 匿名さん
こんなところに住んじゃいけないってよく分かる記事ですね。
この人が残るなんていうからインフラ維持しないといけないし、迷惑ではないの？