地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[22223: 通りがかりさん]

>>22220 ツーバイ界王拳さん
本物はあんただ(笑)
たった16棟のうち2棟も被害が出てりゃ十分だろ、しかも築浅で。

[22224: ツーバイ界王拳]

>>22223 通りがかりさん
おまえの感情なぞ知らんわ。統計の基本はサンプル数30からやぞ。だから統計の観点から不十分なんや。
おまえは何の根拠があって2棟を重要視しとるんか説明してみろ。

[22225: 通りがかりさん]

>>22224 ツーバイ界王拳さん
本物だなまさに(笑)
16棟で0パーセントならサンプル不足と言えるな

そもそも統計が取りたい訳じゃない
16棟で12.5パーセントの被害が出てる
有るは無しにはならんぞ

[22226: ツーバイ界王拳]

>>22225 通りがかりさん
損害があるかないか、で言うなら「あった」が紛れもない事実やな。
あるかないかで判断しとるんやな君は。

[22227: 匿名さん]

>>22222 匿名さん
RC業者さんお疲れ様です。
ダサイし施工不良多いから売れないみたいですね。早く潰れて下さい。

[22228: 通りがかりさん]

>>22227 匿名さん
ダサいの？

[22229: 匿名さん]

木造は論外。

[22230: 匿名さん]

>>22229 匿名さん
RC業者は嘘つき

[22231: 匿名さん]

誤って木造なんて建ててしまったら近所から煙たがられるだけ。

[22232: 匿名さん]

>>22231 匿名さん
頭おかしいやつおるな。

[22233: 通りがかりさん]

>>22231 匿名さん
そう、隣だったら特に。
地震で倒れてくることや、火災の時を考えると怖いよな
特にウレタン断熱材プラス木造の組み合わせの隣は怖い

[22234: 匿名さん]

>>22233 通りがかりさん
＊＊＊

[22235: 通りがかりさん]

>>22234 匿名さん
読めないよ、何書いたのさ？

[22236: 匿名さん]

>>22233 通りがかりさん
自
演
乙

[22237: 名無しさん]

>>22220 ツーバイ界王拳さん

＞本物のバカやな。16棟のうち2棟やぞ。データにならん。


耐震等級3はそれがせいぜい。
あなたと同感で耐震等級3の証明にはまだ早い。次の地震で12.5％よりいい結果を望む。

[22238: 名無しさん]

>>22221 ツーバイ界王拳さん

＞本当に知りたいなら意図を確認するべきやぞ。

俺の意図？
耐震性と耐久性両方を求めるなら木造を避けてください。実績が証明しています。

どうしても木造予算しかなければ、平屋にして金具を使わないでください。

平屋は耐震性を金具に依存せずに済むし、金具の寿命の制限も無し。
さらにツーバイにする必要がなく、建った件数の実績がツーバイより豊富。

地震以外の災害は運と保険頼り。
木造で新築時は金具での強度補強は慎重すべし。金具の寿命が建物の寿命を脅かす可能性大。

でいい？

[22239: 名無しさん]

木造の制震装置ってどうしても金具、鉄が入るよな
あれもあかんの？
だとすりゃ鉄無しの制震装置ってないんかいな？

[22240: 匿名さん]

私も木造で建てたことを後悔しております。
はやく頑丈な建物に引っ越ししたいです。

[22241: ツーバイ界王拳]

>>22238 名無しさん
全然違う。相手の言ったことの意図を確認しようや。

[22242: ツーバイ界王拳]

>>22237 名無しさん
その通りやと思うんよ！
もっとええかもしれんし、悪いかもしれん。
とはいえ、熊本地震で繰り返しの大地震や余震も考えていこうって流れになったんはええことやと思うんよ。
だんだん地震対策が進んどることを考えたら築浅が損傷少ないのも劣化なんかより良い住宅だからか区別はつかん。

[22243: ツーバイ界王拳]

>>22239 名無しさん
壁の中で結露とかすると良くないんやろうけど、正しく施工されとりゃ大丈夫やと思うで。
一条工務店はゴム使ってたかもしれん。ゴムも硬化とかあるけどな。劣化に強いパッキンでも未開封で25年は保管OKやが、そこからは知らんとされとる。

[22244: 名無しさん]

>>22230 匿名さん

＞RC業者は嘘つき

あなたは木造業者のxxx？
嘘か誠かは倒壊数を見りゃわかる。
災害時でも避難所に行く確率を下げたいなら、木造で耐震等級向上より非木造にした方が遥かにいい。

[22245: 匿名さん]

集合住宅のRC推しが荒らしてるな？
コイツ、完全にイカれてやがる…

[22246: ツーバイ界王拳]

>>22245 匿名さん
せやな。みんな困っとる。

[22247: 名無しさん]

>>22243 ツーバイ界王拳さん
そもそも一条工務店は制震装置ないでっしゃろ
制震が無い時点で選択肢外です

[22248: 匿名さん]

今時、木造扱ってる工務店なんてあるの？
最も粗悪な在来工法なんて絶滅危惧種だな。

[22249: 匿名さん]

>>22248 匿名さん
またマジキチか

[22250: ツーバイ界王拳]

>>22247 名無しさん
すまん間違えた。
一条は免震と言うとるな。制振ではないらしい。
https://www.smart-daisuke15.com/archives/29473

[22251: 匿名さん]

何年たっても何の進歩も進化もしない残念工法の在来工法。ツーバイと在来工法の惨めな最弱争いが繰り広げられている。

[22252: 名無しさん]

>>22250 ツーバイ界王拳さん
ただその免震も売れ筋のアイスマートには付けられんのやってさ

そのうちアイスマートに制震装置付くようにするんやろか？
ただ、中々それまで待ってられへんかな

[22253: 匿名さん]

>>22248 匿名さん
コイツ、日本人じゃ無いだろ？

[22254: ツーバイ界王拳]

>>22252 名無しさん
一条は商品ごとの制限が多いわな。
年々より良くしとるとは思うが、思ったように組み合わせられんと辛いな。
待てば待つほどお金も貯めれるやろうが、ローンは長期組めんくなるから、どっかで折り合いつけるしかないんやないか。

[22255: 匿名さん]

ツーバイ代表の一条、在来代表のタマホーム、そして稲葉物置

この中なら稲葉物置が一番安全やのぉ。

[22256: 匿名さん]

>>22255 匿名さん
稲葉だけ木造じゃないのになんで比較対象にしてるの？
バカにしたいんだろうけど、もう少しひねろうね。

[22257: 名無しさん]

>>22245 匿名さん

＞集合住宅のRC推しが荒らしてるな？

木造アパート賃貸住民がなっか言っている。

[22258: 名無しさん]

>>22253 匿名さん

＞コイツ、日本人じゃ無いだろ？


あなたの言い方も怪しけどね。

[22259: 匿名さん]

どうして？

[22260: 名無しさん]

>>22250 ツーバイ界王拳さん


木造の免震は大歓迎ですね。
早くRCに匹敵出来る様にお願いしたいです。
免震装置の値段もそうですが寿命＆保証期間＆メンテ費用も明記してくれたらうれしいですね。
もしかして、「不利な所だから言わない」だからではないと思いますが。

[22261: 戸建て検討中さん]

と言うより木造は免震より制震の方が良い良いですよ

https://youtu.be/m6NtkRX7txs

[22262: ツーバイ界王拳]

>>22260 名無しさん
知るかボケ
工法で語るやつは理解しとらん

[22263: ツーバイ界王拳]

>>22261 戸建て検討中さん
一般論としてわかりやすいな！
重さでどのあたりが境界なんかわからんし、とにかく揺らしたくないんやという人もおるやろうがね。
知っとくにこしたことはない。

[22264: 匿名さん]

ツーバイと軸組の目くそ鼻くその争い。
痛み分けドローか。

[22265: 名無しさん]

　RCは丈夫さ以外何の取り柄もない。

[22266: 匿名さん]

まともな人は在来工法だけは絶対選ばない

[22267: 匿名さん]

>>22264 匿名さん
誰も争ってない件www

[22268: 名無しさん]

>>22262 ツーバイ界王拳さん


＞工法で語るやつは理解しとらん

一条の免震装置は木造限定免震装置の様ですよ。

先に言っておきますが、免震装置をつけるのは「耐震に余裕がない」裏返しですからね。
間違いなく。

[22269: 名無しさん]

>>22265 名無しさん

＞RCは丈夫さ以外何の取り柄もない。


木造は住宅の最低条件、安全保障すら怪し。
安全性すらマモならないのに他を論じてどうする？

[22270: 名無しさん]

>>22267 匿名さん

＞誰も争ってない件www

争っている件WWW

＞まともな人は在来工法だけは絶対選ばない

[22271: ツーバイ界王拳]

>>22268 名無しさん
耐震に余裕が無いとは具体的に何や？ただの因縁やぞおまえのコメントは。

[22272: 匿名さん]

最弱は在来工法、
その少し上がツーバイ

そこからはるかかなた上に鉄骨

[22273: 名無しさん]

>>22271 ツーバイ界王拳さん

＞耐震に余裕が無いとは具体的に何や？

木造耐震等級3でも12.5％が余裕あるとも？
耐震等級1と比較すりゃ多少余裕が出たって事？

＞ただの因縁やぞおまえのコメントは。

因縁はない。
あるとしたら、毎回の災害で税金の投入かな？
そこはまだいいが、再建した家がまだ変わらず木造だったら被災者の学習能力を疑ってもおかしくはないやろ？

因縁と言えるのがこれ位でいいっすか？

[22274: 名無しさん]

>>22272 匿名さん


＞そこからはるかかなた上に鉄骨


賛成。
どうせ金具やら免震装置のなどに耐震性を頼る木造なら、最初から鉄骨以上にしたら？
金具＆免震装置にも金属を使うんだから、鉄骨の錆に文句言える？
そもそも木造に使われる何万、何十万の釘も
ステンレスでなきゃ錆びない保証もないだろうしね。

[22275: ツーバイ界王拳]

>>22274 名無しさん
金属はどの工法でも使うやろ。どうせ金属使うんやから鉄骨にせえとかどんな理屈なんや君は？
鉄骨系で錆が心配されるのは、雨の侵入をしっかり防いでいない建て方をしとるものがあったからやろ。
優良なメーカーならそこは対策しとるから今や問題ないやろ。

[22276: 名無しさん]

>>22275 ツーバイ界王拳さん

＞どうせ金属使うんやから鉄骨にせえとかどんな理屈なんや君は？

ちゃんと読んでください。
「最初から鉄骨以上にしたら？ 」です。
最低でも鉄骨にしてって言う事。

＞優良なメーカーならそこは対策しとるから今や問題ないやろ。

ならば、鉄骨も錆びたら手抜き工事って事？

「地震で倒壊したのは優良メーカーでは無い」とも聞こえるんだが勘違い？

[22277: ツーバイ界王拳]

>>22273 名無しさん
熊本地震の最も揺れた地区で木造の耐震等級3の家の損傷を16棟調査して2棟で、12.5%と言うとるんやろ。
じゃあ、その2棟のところが、鉄骨やRCやったら損傷せんかったと言えるんか？

[22278: ツーバイ界王拳]

>>22276 名無しさん
鉄骨系住宅で構造の鉄骨が錆びたら設計不良、施工不良を疑うんちゃうの？
地震で倒れたら優良メーカーじゃないとか誰も書いとらんやん。何が見えとるんや君は？
優良な鉄骨系メーカーなら雨漏り対策もするし構造の鉄骨は守るやろ、としか言うとらんぞ。

[22279: 匿名さん]

地盤が第一、建物はそれからの話。まともな土地の確保が最優先で地震対策は大方決まる。

[22280: ツーバイ界王拳]

>>22279 匿名さん
その通りやと思う！
埋め立て地とか液状化したら何建てても無理やと思うもん。

[22281: 匿名さん]

固い地盤にRCとか逆に地震に弱くなるんだよな(笑)
軟弱地盤にRCが良いんじゃない？

[22282: 名無しさん]

>>22277 ツーバイ界王拳さん

＞鉄骨やRCやったら損傷せんかったと言えるんか？

言えるね。
木造の最上級耐震等級3が12.5％なら。
今までの実績を木造と比べたらその結果になるね。
少なくても2桁%はない。
今までの木造中では大した成績とも言えるが。

[22283: 名無しさん]

>>22278 ツーバイ界王拳さん

＞優良な鉄骨系メーカーなら雨漏り対策もするし構造の鉄骨は守るやろ、

ならば、雨漏り対策が甘かったら優良メーカーではなく、錆びたら同じく優良メーカーでは無いとの意味だね？

[22284: 名無しさん]

>>22279 匿名さん


＞地盤が第一、建物はそれからの話。


勿論の話。
象には象の足が必要。
同じく地盤がいい条件でないと比較にならん。

[22285: 名無しさん]

>>22281 匿名さん

＞固い地盤にRCとか逆に地震に弱くなるんだよな(笑)
＞軟弱地盤にRCが良いんじゃない？


はいそうですね。と言わせたい？
もう一度言うが象には象の足が必要。
そんなにRCを沼(軟弱地)に立たせたいんだ。
でないと勝ちそうもないよね？
^_^

[22286: 名無しさん]

>>22280 ツーバイ界王拳さん

＞埋め立て地とか液状化したら何建てても無理やと思うもん。


その通り。
木造だって一緒。
RCは地盤調査から入念だから。

[22287: ツーバイ界王拳]

>>22282 名無しさん
その損傷した家が建ててあった土地は地盤や道路状況、擁壁の有無など、鉄骨やRCが建てられる土地なのかか調べてあるんか？

[22288: ツーバイ界王拳]

>>22283 名無しさん
オレはそう思っとる。

[22289: 匿名さん]

地震で倒壊するのはいつも木造。
災害に対して木造は弱すぎて悲惨。

[22290: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=PGWJnUutiog

【必見!!】最高の防災力を持った住宅工法ご紹介します！【災害に強い家づくり】

[22291: 匿名さん]

RC最強

[22292: ツーバイ界王拳]

>>22290 匿名さん
このYouTubeの児玉さん。広大の経済学部の夜間主出身なんやな。理系ですらない上に文系でも底辺やん。言うこと信じられんわ。

レスコハウスの講演とかしとるあたりRCありきの理論展開になるわな。客観性に欠けるわ。

まさか鵜呑みにしとる奴おらんよな？

[22293: 名無しさん]

>>22287 ツーバイ界王拳さん

＞RCが建てられる土地なのかか調べてあるんか？

買う前に予想する。
建てる前に調べる。
地盤補強＆費用を考える。
それでもダメなら手放す。
木造建てる人が買う。
補強なしで木造が立つ。

だけ。

[22294: 戸建て検討中さん]

>>22292 ツーバイ界王拳さん
してない、してない
ポジショントークの典型だと感じますね(笑)

[22295: ツーバイ界王拳]

>>22293 名無しさん
話が違うやないかボケ
二度と書き込むな嘘付き

[22296: ツーバイ界王拳]

>>22294 戸建て検討中さん
せやろ！
こういうのホント気をつけんとあかんと思うんよ。無責任の極みやと思う。

[22297: 名無しさん]

>>22292 ツーバイ界王拳さん

＞まさか鵜呑みにしとる奴おらんよな？

鵜呑みはあなた。
実績を無視して木造専門家の話を。
客観性って倒壊データを無視する方が言うんかい。

やはり「出身」、「肩書」とかでしか判断出来ない「盲目」だね。
専門家は「想定外」の言い訳があるから嫌でも実績を見て。

[22298: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=HPebj1EOJ5o

木造、鉄骨造、ＲＣ造の耐久性を比較してみた！

[22299: 名無しさん]

>>22295 ツーバイ界王拳さん

＞話が違うやないかボケ
＞二度と書き込むな嘘付き

都合が悪いと直ぐ切れるね。
買わないと人の土地を調べられる訳ないじゃん。

[22300: 名無しさん]

木造専門家の話はデータより信用する訳は？
10万棟単位で倒れる木造のデータはなぜ無視？

ツーバイだって木造。
木材と言う材料の限界。

[22301: 匿名さん]

「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」
を検索して読むと
壁式構造の調査数518棟のうち、
大破以上の被害は1.9%
と書いてある

計算すると大破以上は約10棟ってことになる

それなりにあるじゃないか

[22302: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=aELdgHGkBp4
No.007【G-Lap.3】家づくりの構造を考える！基礎編！！構造塾、佐藤先生に聞く！！

4:12 あたりでRC最強って言ってるぞ

[22303: ツーバイ界王拳]

>>22297 名無しさん
誰がいつ木造専門家の話したんや？
オレはしとらんし、工法で優劣つけたこともない。

理系でないやつは物理の用語の意味を正しく理解しとるか怪しい。
だから学歴や出身は最低限を抑えとるかの指標になるんや。

そもそも大学とかやって参考書や論文読む前にどこのどんな先生が書いとるんか見るやろ。それと同じやと思うが。

[22304: 名無しさん]

いずれか耐震等級5くらいから、純木造は耐力壁だらけになる。
よって、非現実的になるから免震＆金具に頼ることになる。
或いは一階はRC、2階が木造のハイブリッドが出るかも。
木造用の免震装置と金具の出現が木造の弱さの証明である。

[22305: ツーバイ界王拳]

>>22299 名無しさん
じゃあ鉄骨やRCなら大丈夫ってのは土地の条件付きやないか。
そんなん木造だって同じやないか。

[22306: 名無しさん]

>>22303 ツーバイ界王拳さん


＞そもそも大学とかやって参考書や論文読む前にどこのどんな先生が書いとるんか見るやろ。それと同じやと思うが。


倒壊した住宅がみんな大学教授とか所謂専門家が直接＆間接的に許可したやつやん。
理論に没頭するのは拍手してあげるが、データも見たらどう？
いくら理論で証明されても倒れていたじゃん。
実績が理論と違ったら実績を否定するか？
悪いが俺は理論を否定する派。

＞だから学歴や出身は最低限を抑えとるかの指標になるんや。


いくらいい大学出ても、実績と間反対の理論を謳う奴は要注意。鉄則。

[22307: 名無しさん]

>>22305 ツーバイ界王拳さん


＞じゃあ鉄骨やRCなら大丈夫ってのは土地の条件付きやないか。


言っているじゃん。
象には象の足が必要って。

[22308: 匿名さん]

>>22298 匿名さん
RC業者さんまた宣伝に来てる。自画自賛しても売れないよ。

[22309: 匿名さん]

木造専門のYouTuberも認めとるやんけ

[22310: ツーバイ界王拳]

>>22307 名無しさん

*****************************
>>22277 ツーバイ界王拳さん

＞鉄骨やRCやったら損傷せんかったと言えるんか？

言えるね。
木造の最上級耐震等級3が12.5％なら。
今までの実績を木造と比べたらその結果になるね。
少なくても2桁%はない。
今までの木造中では大した成績とも言えるが。



**********************************
どこに象の足が必要って書いてあるんや？

[22311: ツーバイ界王拳]

>>22306 名無しさん
じゃあお前は児玉さんを信じればええやん。
オレは児玉さんは胡散臭いと思うし信じない。

[22312: 名無しさん]

>>22308 匿名さん

＞自画自賛しても売れないよ。


勘違いしないで。売ろうとしない。
買ってと言っても無理なのは知っている。
軽自動車買いに来た人のBMWを勧めない。

予算で木造選ぶ人がほとんどだよね？
RC勧めても無理なのを熟知知っているつもり。
決して馬鹿にしている訳じゃない。
この国が何時からか、予算で木造しか選べない人が多くなっているだけ。
泣けるね、第二経済大国だったはずが。

[22313: 名無しさん]

＞地盤が第一、建物はそれからの話。


勿論の話。
象には象の足が必要。
同じく地盤がいい条件でないと比較にならん。

-------------------------

＞固い地盤にRCとか逆に地震に弱くなるんだよな(笑)
＞軟弱地盤にRCが良いんじゃない？


はいそうですね。と言わせたい？
もう一度言うが象には象の足が必要。
そんなにRCを沼(軟弱地)に立たせたいんだ。
でないと勝ちそうもないよね？
^_^

-----------------------



と言っていなかったっすか？
2度も。

[22314: 匿名さん]

>>22312 名無しさん
そうだね。RCで建てて何かあって建て直しなんてなったら大変だもんね。
木造なら2回建てられるからちょうどいいと思うよ。

[22315: 匿名さん]

ラクジュと佐藤さんがRC最強みたいなこと言ってるのでで予算考えなければRC最強だね

[22316: 名無しさん]

>>22314 匿名さん

＞木造なら2回建てられるからちょうどいいと思うよ。

それも言ったはずだよ。
木造メリットは安さだけで、建て替える安さ。
でも結局使うお金がRCを超えるって。
百均で使い捨てを買う人がいずれか「いい物を買って置けば良かった」って気づく場合もあるのと同じ。

うちはいい物を長く使う派だから。
使い捨て式派もそれが満足なら幸せだと思うよ。
RCを勧めないもう一つの理由でもある。
建て替える余裕が出来たら建て替えよりセカンドハウスか、別荘もいいやろう？

[22317: 名無しさん]

木造坪40だとしても建て替えで単純計算で坪80になる計算がそんなに難しいのか？
固定資産税も2回払う計算なのに。
解体費用は無視したとしても。

直ぐバカ、バカというんだから。

[22318: ツーバイ界王拳]

>>22313 名無しさん
アンカーかコテハンがないとそれらレスが全部同一人物とわかるわけないやろが。

[22319: 匿名さん]

>>22316 名無しさん
RCで建てて建て替えになったら悲惨じゃん。

[22320: 名無しさん]

>>22315 匿名さん

＞ラクジュと佐藤さんがRC最強みたいなこと言ってるのでで予算考えなければRC最強だね


木造を勧めする建築士達はほとんどがコスパを言います。
コスパと言っても初期コストばかり。
コストを除くと木造のメリットがほぼないですからね。住み心地と言う主観的観念しか残りませんね。

こちから見りゃ、地震の度に「倒壊するかも」っていう家の「住み心地」は最低だと思いますが。

[22321: 匿名さん]

>>22317 名無しさん
一回で80坪の家建てるわけじゃないでしょ。
それに何もなければずっと住んでいいんだし。

[22322: 匿名さん]

>>22315 匿名さん
予算度外視なら消防署と同じにして下さいでいいじゃない。
できないからどうしようってあれこれ考えてるんでしょ。

[22323: 名無しさん]

>>22318 ツーバイ界王拳さん

確認は出来た様で良かったです。
バカなどの汚い言葉はやめましょう。

[22324: 名無しさん]

>>22319 匿名さん

＞RCで建てて建て替えになったら悲惨じゃん。

そんなに建て替える意味がない。
60年から100年スパンで考えないと。
2回目建てる時は建て替えではなく、セカンドハウスか別荘と決めているんで。
悪いですか？

[22325: 匿名さん]

>>22320 名無しさん
あなたは木造の良さがコスパとしか理解できなかったんですね。お疲れ様でした。

[22326: 名無しさん]

>>22321 匿名さん

＞それに何もなければずっと住んでいいんだし。


木造住宅の平均寿命を調べてみてください。

[22327: 名無しさん]

>>22322 匿名さん


＞予算度外視なら消防署と同じにして下さいでいいじゃない。


消防署並みにしてもいいですよ。
でも既に倒壊0ならそこまで強度する必要ないですよ。

[22328: 名無しさん]

>>22325 匿名さん

＞あなたは木造の良さがコスパとしか理解できなかったんですね。

あなたのRCの解体費用しか理解していないですね。
さよなら。

[22329: 匿名さん]

>>22324 名無しさん
60年持つといいですね。

[22330: ツーバイ界王拳]

>>22323 名無しさん
最初から人に伝わるように書けや。バカと言われても仕方ないやろ。

[22331: 匿名さん]

>>22327 名無しさん
バカだなぁ。
予算度外視なんて考えても意味ないって言いたかったんだよ。

[22332: 匿名さん]

>>22327 名無しさん
消防署並みってのは耐震等級3とされている

壁式RCでも耐震等級1なら消防署ほどの耐震性能は無いってことだよな

一方、木造は耐震等級3が取れている
消防署並みの耐震性能ってことだよな

普通に考えて壁式RCの耐震等級1より木造の耐震等級3の方が耐震性能高いってことじゃないかな

専門家の言う
最強？のRCより今の木造は上なんじゃない？

[22333: 名無しさん]

>>22329 匿名さん

＞60年持つといいですね。


木造平均寿命も30年以上に上がればいいですね。

[22334: 名無しさん]

>>22330 ツーバイ界王拳さん

＞最初から人に伝わるように書けや。バカと言われても仕方ないやろ。


人の話をきちんと聞けや。
思い込みじゃなくて。
BK

[22335: 名無しさん]

>>22331 匿名さん

＞予算度外視なんて考えても意味ないって言いたかったんだよ。


言っているだろう。予算の制限で木造しか選べない人が多いと。
やはり木造推薦派は人間レベルも木造予算並みに低いね。

[22336: 名無しさん]

>>22332 匿名さん


＞一方、木造は耐震等級3が取れている
消防署並みの耐震性能ってことだよな



また言っている。
消防署が木造耐震等級3で12.5%被害と同じレベルってあり得ないじゃん。
耐震等級3でも構造で耐震性が異なるって話を今からする？
耐震等級の比較は同じ構造内のみ有効。

壁RC戸建ては耐震等級1でも倒壊０はどう説明する？

[22337: 名無しさん]

>>22332 匿名さん


＞普通に考えて壁式RCの耐震等級1より木造の耐震等級3の方が耐震性能高いってことじゃないかな

耐震等級3は耐震等級1の1.5倍。
耐震等級1がRCと木造で建てる時に耐震性が異なっていれば耐震等級3も違うよね？
豆腐の1.5倍もちょっと硬い豆腐。
煉瓦とかコンクリートとかにならない。




＞専門家の言う
＞最強？のRCより今の木造は上なんじゃない？


専門家が何十年前から言っているよ。
木造は十分耐震性があるって。
でも10万単位で倒れて来たじゃない。
今も耐震等級3で12.5%被害。
専門家はいざとなったら想定外で逃げて来たじゃん。
専門家より実績をなぜ見ないのかな？

[22338: 名無しさん]

>>22331 匿名さん

＞バカだなぁ。
予算度外視なんて考えても意味ないって言いたかったんだよ。


あなたは家族の命に予算をケチっても俺はその間反対。
これでも予算をケチったらあなたの言った通り「意味がない」ね。
ケチる所がきっと違うと思うよ。
BK

[22339: 匿名さん]

>>22336 名無しさん

＞耐震等級3でも構造で耐震性が異なるって話を今からする？
耐震等級の比較は同じ構造内のみ有効。

↑
今からでもしますよ
だからそれはあなたのルールでは？

ネットには
「耐震等級3は、災害時の救護活動の拠点となる消防署・警察署などの建物の基準にもなっています」
って書いてあるよ

木造とかRCとかは書いてないんだよ、残念ながら

[22340: 名無しさん]

＞木造とかRCとかは書いてないんだよ、残念ながら

残念ね。木造耐震等級3を消防署と比較する人まだいるんですね。
以下はRC造(マンション)と木造の比較。

https://life-info.link/taishin-toukyu/#4

[22341: 匿名さん]

35年前にRCで建てて、リフォームと建て替え問題で苦労してるオレが通りますよ♪
相続する側の身にもなってくれ。木造のが遥かに楽だと実感。古くなると内装から水回りまで全てやり変えるぐらいなら新築が建ちます。

[22342: 名無しさん]

＞ネットには
「耐震等級3は、災害時の救護活動の拠点となる消防署・警察署などの建物の基準にもなっています」


ネットと専門家を信用するにはいいが実績も信用したらどうですか？
実績と異なる理論を謳う「専門家」は要注意です。ネットも。
上記で「RC」をわざと書かなくても嘘ではないです。木造とRC造を指定していないだけ｡

[22343: 匿名さん]

>>22342 名無しさん

実績
木造の耐震等級3はいまだに倒壊無しですが

[22344: 名無しさん]

>>22343 匿名さん

被害12.5%です。
16棟しかない中で築浅でも｡
耐震等級1でも築浅なら倒壊数が少ないですよ。

[22345: 名無しさん]

消防署の耐震等級の話です。


https://m.youtube.com/watch?v=sbmq83eT7UY

[22346: 名無しさん]

RCも専門家の話がある。
間違ってもWPCを売りつける為と勘違いしないでください。
勧めても無理なのを十分承知済みなあので｡

https://m.youtube.com/watch?v=-r9xXRoVvhk&feature=youtu.be

[22347: 匿名さん]

木造、鉄骨、RCと主な構造がある
だが、耐震等級の数字で耐震性能はランク付け出来る
要は構造が違っても
耐震等級3が一番耐震性能が高い
構造が違っても
耐震等級2や耐震等級1は耐震等級3には耐震性能で勝てない
↑
↑
このような認識は間違いってことが言いたいの？

[22348: 名無しさん]

>>22347 匿名さん

＞このような認識は間違いってことが言いたいの？


そう言う事。
耐震等級は同じ構造内で有効。
同じ耐震等級で阪神では木造10万棟倒壊とWPC戸建て0棟倒壊は同じにするには無理があると実績は言っている｡

実績がと異なる理論はもう意味がない｡

[22349: 名無しさん]

これが参考になりますかね。
スタートラインが違うと｡

https://m.youtube.com/watch?v=VXiURRwAxhA

[22350: 名無しさん]

>>22347 匿名さん

＞このような認識は間違いってことが言いたいの？


理解はした様ですね

[22351: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22340 名無しさん
リンク先にRCが丈夫なのは許容応力度計算がマストだからと書いてある
そして木造でも許容応力度計算する事を勧めている

つまり、構造差の重要性を説くものではなく、構造計算の必要性(木造でも許容応力度計算をする会社を選ぶべき)を説いているリンクになってますね。

[22352: 匿名さん]

>>22349 名無しさん
わけわからんな
この人わかって無いだけ
差別したいだけ
なんの為の耐震等級3なんだよ
意味がわからん


耐震等級3にすることで消防署なんかと同じ耐震性能に出来ると聞いてる
木造、鉄骨、RCの条件があるとは聞いてない
定義されてなければ同じでは？

[22353: 匿名さん]

>>22344 名無しさん
12.5%は熊本地震の震度7の地域
耐震等級3の木造住宅が16軒のうち2軒損傷。倒壊ではない。
その地域は地盤も弱かった。そのため震度も大きかった。


これを全部の木造住宅に当てはめるのは拡大解釈だね。不安を煽ってRC住宅買ってほしいんでしょ。業者さん。

[22354: ツーバイ界王拳]

>>22351 フリック入力できない他称ペッパーくん
せやな！構造や工法で決まるんやなくて、許容応力度計算で耐震性を確認・確保しましょうってことやな！
オレはこれが広まってほしい！

[22355: 名無しさん]

>>22353 匿名さん

＞これを全部の木造住宅に当てはめるのは拡大解釈だね。

木造は何時も今回は違うとまた言っているじゃん。


＞不安を煽ってRC住宅買ってほしいんでしょ。業者さん。


RCは間に合っています。
悪いが坪30-40相手に商売をしませんから。
木造業者さんは安心してください。

[22356: 名無しさん]

>>22354 ツーバイ界王拳さん



＞せやな！構造や工法で決まるんやなくて、許容応力度計算で耐震性を確認・確保しましょうってことやな！



実績は無視｡
何時もと同じ｡
倒れても実績を消したいでしょう？
12.5％も｡

[22357: 名無しさん]

>>22352 匿名さん


＞定義されてなければ同じでは？


そんな訳無いだろ？
そう信じで売りたいよね？
都合が悪くなるから。

消防署の話は何処から？

[22358: ツーバイ界王拳]

>>22356 名無しさん
おまえは実績で語るんなら12.5%やなくて2棟って言えや。
それとも都合悪いんか？

[22359: 匿名さん]

>>22357 名無しさん

＞消防署の話は何処から？

少しは勉強したら？

[22360: 名無しさん]

>>22358 ツーバイ界王拳さん

＞おまえは実績で語るんなら12.5%やなくて2棟って言えや。
それとも都合悪いんか？


悪いね。
阪神では倒壊した実績はトカゲの尻尾切りの様に捨てたいだろう？
耐震等級3が倒壊しましめたら、耐震等級3も切り捨てて耐震等級5とかを薦めるつもりだろう。
何時も木造の事だから｡
築浅でも12.5％被害はないわ。

[22361: 名無しさん]

>>22359 匿名さん

＞少しは勉強したら？


木造の勉強を？
倒壊しまくった物に興味ないね。
木造で幸せならどうぞ｡

[22362: フリック入力できない他称ペッパーくん]

熊本地震では品格法基準の耐震等級3の倒壊は0のはず。
ミライエ搭載住宅の実績から繰り返しの震度7には制震装置が有効と注目を集めたけれど。
建築が戦後辺りの耐震等級1すらない(耐震等級0.2とか0.3あたり)木造住宅まで含めて阪神淡路大震災で10万棟倒壊とか詐欺レベルな話。

あとその構造塾の佐藤氏は、鉄骨推しでもRC推しでもなく、<許容応力度計算による耐震等級3＋制震装置の木造住宅が住宅としてベスト>と主張している人やで。

[22363: 匿名さん]

木造に住む人はNHKの受信料も払わないし、自治会費も払わない、選挙にも行かないし、脱税までもが疑われる。
近所には木造は建たないでほしい。

[22364: 名無しさん]

>>22362 フリック入力できない他称ペッパーくん



では構造によりスタートラインが違うのは理解した様だね。

[22365: 匿名さん]

>>22349 名無しさん
木造の耐震等級3が鉄骨やRCの耐震等級1と同等の耐震性能なら、
鉄骨やRCの耐震等級3はなんなんだよ？
耐震等級は3までしかないぞ
説明しろや

[22366: 名無しさん]

>>22353 これトリックだよ　木造で２件の損傷となってるが、
RCでは一部損壊だけをデータ化してます。損傷がなかったとは言えません。

[22367: 名無しさん]

木造は何時も都合の悪い実績を消したがる。
過去を消したがる者には大体いい過去がない。
20-30年後また耐震等級3が倒壊しましめたら、耐震等級3を切り捨てる。

木造「専門家」のお得意芸｡

[22368: 匿名さん]

>>22364 名無しさん

誰も理解しないってwwww

[22369: 名無しさん]

>>22362 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞ミライエ搭載住宅の実績から繰り返しの震度7には制震装置が有効と注目を集めたけれど。



だろう？
そんな装置に頼るって事は、
地震に自信がない上返し。

半世紀も「装置なして倒壊0データ」が欲しいよね？でなければ消したいデータだよね？

[22370: 名無しさん]

>>22366 名無しさん


＞RCでは一部損壊だけをデータ化してます。損傷がなかったとは言えません。


そう言いたい気持ちはわかる。
いずれにせよ築浅で12.5％被害はないよ。
木造の過去から見りゃ素晴らし実績かも。
WPC戸建てにはあり得ない数値

[22371: 名無しさん]

　木造だって一部損壊はゼロと言えるけど

[22372: 名無しさん]

>>22368 匿名さん


＞誰も理解しないってwwww


理解しないのではなく、
理解をしても他人に「理解させたく無い」
が本音ですかね。

[22373: フリック入力できない他称ペッパーくん]

スタート地点ではなく、違うのはゴール(耐震等級3以上)だよ。
木造でも熊本地震を遥かに越えた設計は可能な訳。
なんたって、品格法基準の耐震等級3でも大丈夫だったのだから。

それとRC推しのリンクは許容応力度計算の有無を重要視してたよな。
んじゃ、木造でも許容応力度計算すればいいじゃんと、自分のリンクをもとに返されているだけに過ぎない。

[22374: 検討者さん]

>>22373 フリック入力できない他称ペッパーくん

いや、構造塾の佐藤さんはねぇ
構造計算、つまり許容応力度計算をした木造の耐震等級3が鉄骨やRCの耐震等級1だってコメントで回答してるんだよ
つまり許容応力度計算をしてさらに耐震等級3にして初めて鉄骨、RCのスタートラインである耐震等級1と同じ耐震性能になるみたいだよ

[22375: 匿名さん]

>>22374 検討者さん
こちとら施主だ
耐震等級は構造に関係なく等級の数字の大きさで耐震性能は判断出来るって聞いてるんだよ
あんた１人が否定しても、はいそうですかとはならないんだよ

[22376: 検討者さん]

>>22375 匿名さん
いやいや私は補足で解説しただけです。
感情的にならずに動画を観て、コメントもしっかり読んでみて下さい。
構造塾の佐藤さんは信用出来る方ですよ。

[22377: 匿名さん]

このスレだけの話でとどめた方が良い、笑われるから

[22378: 名無しさん]

>>22373 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞木造でも許容応力度計算すればいいじゃんと、


材料の限界｡
豆腐を固くしたって豆腐｡
木造の量を追加したって木｡
材料の限界ってやつ｡

12.5%で満足ならどうぞ

[22379: 名無しさん]

>>22375 匿名さん

＞あんた１人が否定しても、はいそうですかとはならないんだよ


実績は人数でない｡
人数は多いから勝てるってどうかしている｡
木造で飯食っている人が多いだけの話｡



＞大きさで耐震性能は判断出来るって聞いてるんだよ


木造の専門家に言われただろう？
スタートラインが違うから｡
1.5倍かける相手を忘れていない？
耐震等級3でなくても半世紀も倒壊0が証明｡
実績と異なる理論は空論｡

[22380: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22378 名無しさん
重量を重くすればよく揺れるという物理現象は無視ですか？
逆に言えば、RCが許容応力度計算が必須になっているのは建物強度を高めないと危険だから。

[22381: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22379 名無しさん
その構造塾の佐藤氏は
集合住宅や大型施設ではなく住宅としては
許容応力度計算による耐震等級3＋制震装置の木造住宅がベストて語っているのですが。

[22382: 名無しさん]

>>22380 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞逆に言えば、RCが許容応力度計算が必須になっているのは建物強度を高めないと危険だから。


わざわざ難しく言わなくていいよ。
倒壊0の実績で十分｡
木造が喉から手が出る程の実績｡

木造戸建てが耐震等級3でもWPC戸建て耐震等級1を超えるには当分ない｡
実績が12.5％被害じゃね。

[22383: 名無しさん]

>>22380 フリック入力できない他称ペッパーくん

＞重量を重くすればよく揺れるという物理現象は無視ですか？

重さを加味して、
許容応力度計算をした木造の耐震等級3が鉄骨やRCの耐震等級1だろ

[22384: 匿名さん]

>>22382 名無しさん
こんどは木造の耐震等級3よりWPC戸建ての耐震等級1の方が耐震性能が上とか言い出したか(笑)
妄想が過ぎる(笑)

[22385: 名無しさん]

>>22384 匿名さん


＞妄想が過ぎる(笑)


ね。築半世紀の実績が証明しているからね。
耐震等級3でも12.5％実績じゃね。

これが笑う所だよ。
^_^

[22386: 名無しさん]

>>22384 匿名さん

＞耐震等級3よりWPC戸建ての耐震等級1の方が耐震性能が上とか


実績が嘘を言っていると言いたいよね？
でも言えないよね？
実績が嘘だ言った途端…｡

[22387: 匿名さん]

>>22386 名無しさん

訳がわからん
じゃあ耐震等級って何？
何だと思う？
君なりの答えをどうぞ

[22388: 匿名さん]

木造は安さしかメリットがない。

[22389: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22381
以下内容だけ無視しているのは何故だろう？

その構造塾の佐藤氏は
集合住宅や大型施設ではなく住宅としては
許容応力度計算による耐震等級3＋制震装置の木造住宅がベストて語っているのですが。

[22390: 名無しさん]

>>22387 匿名さん

＞じゃあ耐震等級って何？
＞何だと思う？


木造がバタバタ倒れてそれを見てられなくて作った規制｡
事実、木造の倒壊がなかったら生まれる筈もない｡言わば木造の耐震性弱さの産物｡



＞訳がわからん

そうんなに難しい？
WPC戸建ては倒壊0だから耐震等級3を求めない｡
難しかったら一つだけ覚えて｡
実績と異なる理論はクx以外無い。

[22391: 匿名さん]

>>22388 匿名さん

コスパが良いと言え

[22392: 名無しさん]

>>22389 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞許容応力度計算による耐震等級3＋制震装置の木造住宅がベストて語っているのですが。


ベストの中でコストがカギ｡
コストを上げたらWPC戸建てになる｡
木造メーカーの社長も言っている｡


https://m.youtube.com/watch?v=ETCFKw64dKE

[22393: 名無しさん]

>>22391 匿名さん


＞コスパが良いと言え

コスパがいいです。
慰められたでしょうか？

[22394: 匿名さん]

>>22390 名無しさん

違う！
鉄骨にもRCにも耐震等級がある

[22395: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22392 名無しさん
構造塾の佐藤氏は
耐震、コスト、住環境を総合して
許容応力度計算による耐震等級3＋制震装置の木造住宅がベストとしていましたが。
それと佐藤氏の話に対して、佐藤氏の話で返したのだから他人を出されましてもね。

[22396: 匿名さん]

木造推しは、

まずNHKの受信料を払ってからここに来なさい。

[22397: 匿名さん]

>>22395 フリック入力できない他称ペッパーくん
木造の耐震等級3が鉄骨、RCの耐震等級1とか言ってる構造塾YouTuberの意見はどうでも良いんだよ
ひくわ
机上のいや、YouTubeの空論(笑)

工務店の現場のプロやネットの記事では耐震等級は構造に関係なく等級の数字の大きさで耐震性能は判断出来るって言ってる
方が多いぞ
意味不明のYouTuberを引用するのはナンセンス

[22398: 匿名さん]

>>22397 匿名さん
それはそれは
ちなみに当然軽量鉄骨も、耐震等級1で木造の耐震等級3の条件に当てはまるよ。

まぁハウスメーカーは軽量鉄骨が多いけど阪神大震災でほとんど倒壊が出て無いからね。もちろん耐震等級なんて無い時代だよ。　　
耐震等級どころか旧耐震の建物もたくさんあったのにこの結果は驚きだよね。

耐震等級で比較する方がナンセンスだと思わないかい?

[22399: 匿名さん]

>>22398 匿名さん

君がナンセンス(笑)
もう一度聞く
耐震等級って何だと思う？

[22400: 匿名さん]

>>22399 匿名さん
同じ構造同士で比較するもの、そう思っておけば良いよ

[22401: 匿名さん]

>>22400 匿名さん
うーん、、、、、君の思い込み(笑)

[22402: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22349 名無しさん
リンク先動画を見たが、12:30頃からの結論部分で
木造でもちゃんと設計すれば(佐藤氏の他動画より許容応力度計算のこと)、RCや鉄骨と同等の強度になるというのが結論だった

タマホームスレの口コミ知りたいさん並みの切り取りだなw

[22403: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22340 名無しさん
また反木造の人が出したこのリンク先のRCの耐震強度が高いのは許容応力度計算しているため
と書いてあり、木造でもすべきと書いてある

自分自身の出しているリンクを切り取らず全て確認すれば許容応力度計算による耐震等級3で設計すれば同等になると自分自身で反証しているじゃんw

[22404: 匿名さん]

>>22402 フリック入力できない他称ペッパーくん

＞木造でもちゃんと設計すれば(佐藤氏の他動画より許容応力度計算のこと)、RCや鉄骨と同等の強度になるというのが結論だった

12:30～
確かに木造でも耐震等級3であれば鉄骨、RCのスタートラインである耐震等級1にならべるって解説してるな
だから木造は耐震等級3をスタートにして下さいって言ってる

[22405: 匿名さん]

構造塾YouTuberの机上の話は終了
だれも望んでいませんから

[22406: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22404 匿名さん
その通りですね。
僅かなコストで鉄骨、RCと強度で並ぶから許容応力度計算による耐震等級3(制震装置があるとなお良い)にするのが良い(熊本地震では品格法上の耐震等級3で十分だったが)というのが佐藤氏の見解。
もっと動画内容に突っ込むと鉄骨やRCはそれ以上の強度にするのは難しいが、木造は簡単に耐震等級4相当、5相当のように上げれるのでゴールラインも設計次第で同等になるという話。

ついでに当該動画の質問欄で、性能表示計算上の話ではないとも述べてますね。

[22407: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22405 匿名さん
いや、性能表示計算上の話だとしている反木造の人が発言を切り取って強弁しているだけですよ
タマホームスレに現れた松尾氏の発言を切り取り強弁していた反気密主義者と同じ手法
同一人物かもしれません

[22408: 匿名さん]

>>22407 フリック入力できない他称ペッパーくん

違う！
意味が分かってない
構造塾YouTuberの話は終了

[22409: 匿名さん]

予算が少ない人が木造を選びます。そのため自治会費を払うことすらケチるらしいです。

[22410: 匿名さん]

耐震等級3の木造も地震のたびにバッタバッタと倒壊しています。
倒壊実績抜群の木造家屋です。

[22411: 匿名さん]

>>22410 匿名さん
データもない妄想がRC推しの根拠w

[22412: 匿名さん]

>>22410 匿名さん
そんな嘘ついてるからRCは売れないんだよ？

[22413: 名無しさん]

>>22399 匿名さん

＞耐震等級って何だと思う？


木造がバタバタ倒れてそれをなんとかする為の規制｡

[22414: 名無しさん]

>>22401 匿名さん

＞うーん、、、、、君の思い込み(笑)

ご自分の思い込み｡
倒壊数の実績がもの語っている

[22415: フリック入力できない他称ペッパーくん]

何度も書いているが、品確法基準の耐震等級3木造住宅ですら前代未聞の熊本地震で全棟耐えている。
繰り返しの震度7や余震には制震装置が有用であると検証されたり(ミライエ搭載住宅で揺れが劇的に軽減され皿一枚すら落ちなかったなど)、僅かなコストで強度が劇的に上がるため構造計算もするべき論が広がる事にはなるが。
時代背景としてハウスメーカーすら存在しない戦後直後に建築された家がやられた阪神淡路大震災を出すのは詐欺レベル。
平行比較は同時期のモノで比較しないといけない。

[22416: 名無しさん]

>>22406 フリック入力できない他称ペッパーくん


＞木造は簡単に耐震等級4相当、5相当のように上げれるのでゴールラインも設計次第で同等になるという話。


木造は無限に量を増やせると思うますか？
耐震等級5からは木造は部屋のサイズを圧迫してきます。耐力壁を増やすからですね。

RCは鉄筋の数の調整とかで耐力壁の増加に比較的に柔軟に対応出来ます。鉄筋の質を上げるかなど｡限界まで計算出来る強みです。
量で勝負する木造の限界って事ですね。
耐震等級あがれば上がるほどRCに有利になると思いますよ｡
木造はいずれか鉄などに手を差し伸べないと難しいでしょう。
木だけじゃ耐力壁の増加とともに部屋が小さくなりますから。

[22417: 名無しさん]

>>22411 匿名さん


＞データもない妄想がRC推しの根拠w


耐震等級3の木造が築10前後で12.5％被害のデータは認めていますか？小破まででしたっけ？

[22418: 名無しさん]

>>22412 匿名さん


＞そんな嘘ついてるからRCは売れないんだよ？

嘘ついて売れたんですか？木造は？
もう一度言いますが、軽自動車買う人にBMWをお勧めしません。
理由は胸に刺されるかもしれないからやめて置きますね。
木造は値段で勝負してください。

[22419: 匿名さん]

>>22418 名無しさん
いやいや、コスパで言ったら木造だから、勝負するまでもなく
RCなんか問題外だし鉄骨も話にならん
まず割合みろよ

[22420: 匿名さん]

>>22418 名無しさん
値段の話じゃない。RC業者が嘘付きだから任せられないってこと。

[22421: 匿名さん]

地震に対する揺れや被害は、建物の重さに比例する。
RCの様な重い構造じゃ、たとえ倒壊を免れたとしても少しでもヒビが入れば鉄筋にダメージが残る可能性は大きい。
大規模な補修をしない限り住むのは困難。崩れて来た時の被害も木造より遥かに危険だ。
建て替えも困難で一戸建ての構造としては、非常にパフォーマンスが悪い。
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[22422: フリック入力できない他称ペッパーくん]

例えが悪いな
戸建てRCはBMWではなくアメ車の立ち位置
アメ車が良い、悪いではなく
一定数良い部分を好きな人は居るけれど一般受けしない

前代未聞だった熊本地震で品確法基準の耐震等級3で耐えてしまった事実は痛かったわな

許容応力度計算による耐震等級3+制震装置で十分
ここまでやってもコストが数十-百万ちょい(どこからグレードアップしたかによる)
メンテナンス費も他構造よりかからない
住環境グレードアップが容易
に対して反論できず耐震推しが難しくなった

戸建てRCは耐震推し以外に何かを見出さないとますます不遇だと思うよ

[22423: 匿名さん]

ここ地震に強い家スレだから

地震に一番強い工法が正義なのよ

[22424: 名無しさん]

>地震に一番強い工法が正義なのよ

地震の影響を受けにくい立地の確保が正義で、工法はそれから。

災害を受け難い好条件の立地では、敢えて住み心地の悪い工法を選ぶ必要は無い。

地震を含めた災害に脆弱な立地ほど、工法を含めた検討が必要になる。

[22425: 匿名さん]

地震に強い工法でなく「強い家」だからね。
地盤や立地は最重要。
それに比べたら、工法なんて無意味。
軟弱地盤にRC造に金かけるぐらいなら、良い土地に金をかけた方が強い家になるわな。

[22426: 匿名さん]

>>22425 匿名さん
言っても平野部に地盤の良いところはあまり無いぞ
それこそ木造の耐震等級3程度では安心出来ないとこばっかりなんだよ、現実は

[22427: フリック入力できない他称ペッパーくん]

平野部で地盤が良く、水害の心配もなく、交通の便も良い所の土地はかなりの高値
なお、その土地近辺の災害に弱いエリアをニュータウンとしてプレミアムを付けて高値で売る商法はよく見かけるから注意は必要
全てではないけれど、何故十数棟建てれるくらいの土地が存在しているのかという話

[22428: 匿名さん]

地盤マップとか見ると、川沿いや田んぼだったエリアは全滅。
都心でも高台や標高20m以上にある高級住宅街は、総じて地盤が良い。
水害リスクも低いし、強い家はそれだな。

[22429: 匿名さん]

地震で毎回倒壊するのは木造。火災で大延焼するのは木造。台風で吹き飛ばされるのも木造。津波で流されるのも木造。災害時には木造から避難してください。

[22430: 匿名さん]

>>22429 匿名さん
全部RCも耐えられない件

[22431: 匿名さん]

台風で吹き飛ぶRCって見たことないな
津波でも流されてないし
東日本大震災の津波動画みてみたら？

[22432: 匿名さん]

>>22431 匿名さん
台風は両方大丈夫だよ。
津波は何も助からないよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1801T_Y2A110C1000000/

[22433: 匿名さん]

RCなんて一戸建てじゃ絶滅寸前だよ。
倒壊する前に日本から消え去る(笑)

[22434: 匿名さん]

ほとんどのRCが津波で助かってるじゃん
木造はほとんど全滅してるけど

[22435: 匿名さん]

>>22434 匿名さん
残ってるのはマンションとかだけだよ。3階建以下は転がってる。
津波に優位性がある戸建ては存在しない。

https://www.dpri.kyoto-u.ac.jp/nenpo/no55/ronbunA/a55a0p07.pdf

[22436: 匿名さん]

>>22434 匿名さん
津波に強い家！
とかいう売り文句に騙されてそう。
かわいそう。

[22437: 匿名さん]

木造は藻屑になって平原になってるじゃん
RCなら流されないぞ

[22438: 匿名さん]

>>22437 匿名さん
横転してなくても、流れてきた瓦礫で中も外もボロボロだぞ。
車がガシガシぶつかったりしてるんだぞ。

[22439: 匿名さん]

そのまま粉々になって流されるよりはいいだろ

[22440: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[22441: 匿名さん]

>>22440 匿名さん
全部耐震性で受けるんじゃなくて制震や免震を組み合わせた方が良いんじゃないかな。

[22442: 匿名さん]

どうあがいても在来工法はツーバイ系の足元にも及びません。

[22443: 匿名さん]

ツーバイが在来に勝っているとでも？
湿気や結露に弱いツーバイでは、計算上の初期強度を保てない。
高温多湿の日本じゃ普及しないよ。

[22444: フリック入力できない他称ペッパーくん]

増幅率2.0倍どころか1.5倍以上は国が家を建てる事をお勧めしないくらいの土地だろ
2.5倍とか元沼地か埋め立て地だろうな
もっと金だしてせめて増幅率1.3以下の土地を選ぶべき

[22445: 匿名さん]

木造の低レベルの争い。
軸組はツーバイに勝ってるところは何一つない。
軸組唯一のメリットであるコスパの良さもツーバイに負ける。

[22446: 匿名さん]

つまり

軸組だけはやめときなさいってこと。

[22447: 匿名さん]

ツーバイじゃ逆立ちしても軸組の足元にも及ばない(笑)
普及しないのも仕方ない。

[22448: 名無しさん]

　軸組でもツーバイでも心柱入れれば耐震性上がるんだけどね。
色々やるより、経済的じゃないかな。

[22449: 匿名さん]

RCの壁式が最強って結論だよ
これにはどんなに足掻いても勝てない

[22450: 匿名さん]

軸組ってまだあったの？ツーバイにシェア奪われたくせに。

[22451: 名無しさん]

　RCはメンテナンスが確実にできない。
そうすると耐用年数が５０年くらいしか無くなる。

[22452: 匿名さん]

軸組の耐久年数 13年
ツーバイの耐久年数 17年
稲葉物置の耐久年数 50年

[22453: 匿名さん]

>>22450 匿名さん
ツーバイは毎年シェアを落として消え去るよ。
データも無い奴は恥ずかしいな(笑)

[22454: 匿名さん]

軸組のシェアは拡大中(笑)

[22455: 匿名さん]

>>22444 フリック入力できない他称ペッパーくん

1.35倍のワイ、不安に震える。

[22456: 匿名さん]

実際に２倍も揺れたらRCでもお陀仏だな。

[22457: 匿名さん]

地盤改良が必要な土地じゃ、まず1.5以下にはならない。
大地震、早く起きないかな。

[22458: フリック入力できない他称ペッパーくん]

>>22455 匿名さん
一応1.5以上が一つの危険域ラインとされているので
1.35はそこまで気にされる必要はないと思います

[22459: 匿名さん]

大地震起きたら君んち倒壊しちゃうぢゃんよ？

[22460: 名無しさん]

　今は軟弱地盤でも、パイル打ち込んで砂を引いて起訴とパイルを接続すれば
地震の振動をほぼ吸収できるんだよ。
　震度７の地震でも震度５以下にできるんだってよ。
　あんまりこだわる事ないんじゃないか？

[22461: 名無しさん]

砂を引いて起訴＞砂を敷いて基礎

[22462: 匿名さん]

なぜ軸組は絶滅してしまったのですか？
やはりツーバイに負けたから？

[22463: フリック入力できない他称ペッパーくん]

良くあるwらしい増幅率2.0倍とか2.5倍は液状化の危険があるんじゃない？
市内有数の危険地帯に職場あり増幅率1.8倍くらいだけど、液状化ハザードマップに入っている。

[22464: 匿名さん]

軸組がツーバイに勝ってるとこは、解体しやすいってところだけ。
解体しやすいんだから、地震がきたらイチコロ。

[22465: 匿名さん]

ツーバイを盾にして、またRC造推しのキチが暴れてるな(笑)
アナタの家じゃ軸組以下ですから、こっち見んな☆

[22466: 匿名さん]

木造の底辺争いは決着しました。

軸組代表タマホームとツーバイ代表一条
軸組代表タマホームに勝ち目はなし

[22467: 匿名さん]

ハイハイ、ツーバイなんてゴミに付き合う奴は居ない。
日本で人気の無いSamsungみたいなもんだろ。
あ、中華製の安スマホか(笑)

[22468: 匿名さん]

サムスンレベルのツーバイより格下なのが軸組だろ。
だから軸組は絶滅したんだよ。

[22469: 匿名さん]

>>22468 匿名さん
軸組は絶滅したんだ(笑)
こんな奴がRC推しだから、ホントに絶滅しちゃうんだよ。キチさん。

[22470: 匿名さん]

>>22451 名無しさん
＞　RCはメンテナンスが確実にできない。
＞そうすると耐用年数が５０年くらいしか無くなる。


そうですかね？
ならば、築５０年のRCが０のはずですが、築５０年の公団中宅（集合住宅）さえ元気ですよね？
これって嘘といえませんか？

[22471: 匿名さん]

>>22433 匿名さん

＞RCなんて一戸建てじゃ絶滅寸前だよ。
＞倒壊する前に日本から消え去る(笑)

７０年も前には「人間がRCに住めるか？」っていう人の方が多かったらしい。
しかし、絶滅ところか木造の上のランクになっているね。
今回こそ予想が当たればいいね。

(笑)

[22472: 匿名さん]

>>22430 匿名さん
＞全部RCも耐えられない件

RCで助かった人が多い件。

[22473: 匿名さん]

>>22432 匿名さん

＞津波は何も助からないよ。


助かっているよ。

https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0700N_X00C11A4000000/

[22474: 名無しさん]

　ちゃんと修繕すれば１００年以上の耐用年数があることが前提の話だよ
それなら、コスパ最強だけどこれが素人の施主にはとても無理な話なんだだよ。

[22475: 匿名さん]

>>22435 匿名さん


＞残ってるのはマンションとかだけだよ。3階建以下は転がってる。
＞津波に優位性がある戸建ては存在しない。


１０ｍ級ならね。
５ｍ級ならRCは踏ん張れたかも。（過信はダメ）
木造はいずれでもダメだけどね。

[22476: 匿名さん]

>>22436 匿名さん


＞津波に強い家！
＞とかいう売り文句に騙されてそう。

「木造が地震に強い家」が間違っていないなら
「RCは津波にも強い家！」も間違っていないよね？

木造が「絶対」って言っていないと同様にRCも「絶対」って言っていないよ。
相手が地震か、津波の違いだけ。


これは納得できるよね？
--------------------------------------------------------------
「木造は津波に絶望のみ」、「RCは津波に希望あり」
--------------------------------------------------------------

木造は文字通り「かわいそう。」だね。

[22477: 匿名さん]

>>22438 匿名さん


＞横転してなくても、流れてきた瓦礫で中も外もボロボロだぞ。


木造残骸の仕業。
全部RCだったならば「中も外もボロボロだぞ。」は絶対ない。

[22478: 匿名さん]

>>22441 匿名さん

＞全部耐震性で受けるんじゃなくて制震や免震を組み合わせた方が良いんじゃないかな。



木造には是非お願いします。
倒壊０実績の構造は過剰反応だと思います。

[22479: 匿名さん]

>>22442 匿名さん


＞どうあがいても在来工法はツーバイ系の足元にも及びません。


２階以上ならそうかもですね。
ツーバイ系は耐久性に大きく不利ですけど。

平屋ならたいして変わらないでしょう。

[22480: 匿名さん]

>>22449 匿名さん


＞RCの壁式が最強って結論だよ
＞これにはどんなに足掻いても勝てない

間違いなく、木造もRCも壁式なら耐震性は向上する。
木造壁式（ツーバイ）は耐久性に不利たが、RCなら耐久性にも影響なし。

[22481: 匿名さん]

>>22465 匿名さん

＞ツーバイを盾にして、またRC造推しのキチが暴れてるな(笑)



すいませんね。
ドングリの背比べが面白くて。(笑)
ドングリは怒ってもかわいい。(笑)(笑)(笑)・・・

[22482: 匿名さん]

>>22474 名無しさん


＞　ちゃんと修繕すれば１００年以上の耐用年数があることが前提の話だよ


木造の話っすか？
建て替えと同じくらいのメンテ費用を惜しまなければ、それはそうなりますよ。
結局、メンテ費が高くなるから建て替えるでしょう。
車と一緒ですね。メンテ費が高くなったら買い替えってやつ。

[22483: 匿名さん]

ツーバイからも馬鹿にされる軸組。
白蟻のエサでもあるし、毎日どこかで大火災を起こしてるし、仕方ないか

[22484: 匿名さん]

軸組の家の庭には稲葉物置が必ずおいてあります。
災害時には稲葉物置をシェルターがわりにしております。
軸組ってすごいね！

[22485: 名無しさん]

＞＞２２４８２　RC の話ですよ
１５年以降の修繕でしっかりクラックの修繕をすれば
かなり長持ちしますよ実際には２回目の修繕で２６年前後になりますが
素人の施主には、まず不可能でしょ。

[22486: 匿名さん]

>>22473 匿名さん
戸建てじゃないじゃん。馬鹿なのか。

[22487: 匿名さん]

木造の耐久年数は10年前後です。
10年も経てばボロボロのガタガタで隙間風ヒューヒュー。

[22488: 匿名さん]

このスレは稲葉物置VSツーバイVS軸組で十分。

稲葉物置は屋根に100人のっても大丈夫だが、軸組の屋根に100人のったらペッちゃんこ。

[22489: 名無しさん]

　RCみたく、取り壊し命令でないだけ木造の方がマシでしょ。

[22490: 匿名さん]

RCなんて人が住むための住宅じゃ無いって知らないの？
人は木材など自然素材が一番良いんだよ。
耐震性だって、地盤さえ良ければ問題ない。
重いRCは木造以上に地震波の影響が大きいってのもマメな(笑)

[22491: 匿名さん]

軸組の倒壊実績は数えきれない。
稲葉物置の倒壊実績は０。
軸組を物置にして、稲葉物置に住めばいいのに。

[22492: 匿名さん]

耐久性

稲葉物置>>>ツーバイ>>>軸組

[22493: 匿名さん]

>>22485 名無しさん


＞素人の施主には、まず不可能でしょ。


木造は「素人の施主でも、可能。」ってことですか？
家は木造もWPCも素人には無理だと思っていますが。