地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[22099: 他にもあるよ]

＞＞２２０９６　これは単なる制震ダンパーですよ。
＞＞２２０８８　ステンレス製でメンテナンスは全く不要です
取り外して再利用出来ますよ。
面材も筋交いも使わないで耐震等級取れますよ。

[22100: 壁式RCベスト]

>>22049 他にもあるよさん


＞最低でも亜鉛溶融メッキだね。

錆びますね。20年が目安っぽいですよ。
おまけに煉瓦は中の鉄筋の爆裂対策あるんですか？
ならば「煉瓦積みの100年持ち」は鉄筋爆裂後の事ですよね？
煉瓦中の鉄筋爆裂後の耐震は煉瓦造と同じく、崩れ落ち安いんじゃないですか？

これが言いたくない「不利な所」でしょうか？


ちなみにRCは爆裂対策は100年も実績がありますよ。


抜粋元:

http://niigata.aen.ne.jp/galvanizing/03.html

亜鉛メッキ

[22101: 壁式RCベスト]

>>22099 他にもあるよさん

これは木造用ですよね？
ダンパーのメーカーを教えてください。
ステンレス製か＆耐久性も問い合わせます。
煉瓦積みに想定されているかも問い合わせます。

言いたくない「不利な所」では無ければメーカーは言えますよね？

[22102: 壁式RCベスト]

亜鉛メッキの耐久性が崩れは100年も崩れますよね？

[22103: 他にもあるよ]

＞＞２２０９９　このダンパーは煉瓦積みとは関係ありませんよ
石場立てのような伝統工法に使ったほうが効果あるでしょうね。
あなたの目的が粗探しなのは見え見えなので、
問い合わせされてもメーカに迷惑でしょう。
煉瓦積みはこんな物使わなくても振動の相殺効果があります。

[22104: 他にもあるよ]

＞＞２２１００　モルタルの中で鉄筋爆裂なんて起きないよ。
煉瓦やタイルのモルタルは極限までセメントの量を抑えているから錆びても
モルタルが潰れるだけだよ。
　そうしないと煉瓦が引っ張られて割れちゃうからね、
あとは錆びて断面損傷が起きるけどそれは安全率見てあるだろ。

[22105: 壁式RCベスト]

>>22103 他にもあるよさん

＞煉瓦積みはこんな物使わなくても振動の相殺効果があります。

木造用で間違いない様ですね。
ダンパーメーカーすら「不利な所」になる様ですね。
そもそも売れている数が微量な煉瓦様に設計してあるはずも無いです。

木造用に設計されたダンパーは煉瓦に転用はそもそも無理があります。
亜鉛メッキの寿命が短いからダンパーで穴埋めしようと考えたはずが、ダンバーもステンレス製でないから作ったメーカーさえ言えない始末に見えますね。

煉瓦自体が100年持っても地震国で煉瓦建物が100年は実績が無いです。

関東大震災で煉瓦造の山積みが、30年後に再現出来そうな気がしてきました。
煉瓦を繋ぎ合わせた鉄筋が爆裂期間が過ぎたらあり得るでしょうね。
おまけに煉瓦の鉄筋爆裂対策がほぼないです。

[22106: 壁式RCベスト]

>>22104 他にもあるよさん

＞モルタルの中で鉄筋爆裂なんて起きないよ。


ならばRCの中の鉄筋も爆裂しないとの事ですよね？
でもあなたがRC爆裂を持ち出したのと矛盾ですよね？

[22107: 壁式RCベスト]

>>22104 他にもあるよさん

＞煉瓦やタイルのモルタルは極限までセメントの量を抑えているから錆びても
モルタルが潰れるだけだよ。


そうですか？
工場で量を制限しているWPCもいずれか爆裂を認めていますよ。180年までと。

現場で煉瓦の隙間にいれているモルタルがそんな制御不可能でしょう？

[22108: 他にもあるよ]

　鉄筋爆裂はコンクリが硬いから起きる、硬いということは密度が高いとも言える
モルタルなんて結晶のトゲトゲが見えるまで顕微鏡で見てみたら空気だらけでスカスカだよ
だから酸化鉄になって体積が増えてもその分くらい潰れてしまうんだよ。

[22109: 匿名さん]

鉄筋コンクリートの中性化関連動画URLです。
動画では例題で３ｃｍ進むのに１００年とかかるとの計算でした。（あくまでも国家資格試験？のRCの例題です）

WPCは工場で生産しているので強度は現場打ちより２倍弱頑丈とされるので
「３～４ｃｍ進むのに１００年」は十分な射程内でしょう（しかも、対策あり）。
WPCメーカが１８０年謳い文句にはある程度信ぴょう性があると思います。

https://www.youtube.com/watch?v=k1zrcR8k0c4


反面、煉瓦積みは耐久実績がないですよね？
（関東大震災でほぼ全滅）
しかも、爆裂の対策がないに等しいです。

レンガ積みは
・地震がなければ、１００年は夢ではないが日本では関東大震災でほぼ全滅
・鉄筋入れて耐震強化したのはいいが、鉄筋の寿命が亜鉛メッキでも３０年が限界
　（つまり築３０年後の地震でドミノ倒れの可能性大）
・レンガがピラミット式で力を下に分散して行くというが、レンガが割れる力の直前までです。
（壁式RCはすぐに力を即時に壁で下に分散していく、おまけに爆裂対策歴が１００年）

どう見てもレンガが壁式RCに勝てる要素がないですよね？
あれば、ご指摘を。

[22110: 他にもあるよ]

　それから、煉瓦造ではないからね、わざと間違えてるのか？
煉瓦造なんて許可をりないんじゃないか？　最低でも鉄骨鉄筋煉瓦造くらいじゃないと。

[22111: 匿名さん]

>>22110 他にもあるよさん


＞　それから、煉瓦造ではないからね、わざと間違えてるのか？

レンガ造　＋　亜鉛メッキで繋ぎ　ですよね？

[22112: 他にもあるよ]

　コンクリもモルタルもおじ物だと思ってる
煉瓦積みも煉瓦造もどこが違うのか区別つかない。
そんなノータリン相手にしてられわ！

[22113: 匿名さん]

>>22108 他にもあるよさん

＞モルタルなんて結晶のトゲトゲが見えるまで顕微鏡で見てみたら空気だらけでスカスカだよ
だから酸化鉄になって体積が増えてもその分くらい潰れてしまうんだよ。

RCならこちが上かも。
「空気だらけでスカスカ」がダメですよ。
鉄は水分と空気に触れると酸化するんです。
RCは鉄の酸化をアルカリ性で、水分は密閉で保護しています。

「酸化鉄になって体積が増えてもその分くらい潰れてしまうんだ」は勘違いです。
酸化始めた鉄は錆を除いてRCで再梱包するのが鉄則です。

煉瓦は再梱包は無理でしょう？

[22114: 匿名さん]

>>22112 他にもあるよさん


＞コンクリもモルタルもおじ物だと思ってる
煉瓦積みも煉瓦造もどこが違うのか区別つかない。


これの説明が面倒だからと言い訳したいですか？

セメント＋水＋砂＝モルタル
セメント＋水＋砂＋砂利＝コンクリート
セメント＋水＋砂＋砂利＋鉄筋＝鉄筋コンクリート
（下に行くほど頑丈）

申し訳ないが親の教育で小学校で知ったつもりです。

＞そんなノータリン相手にしてられわ！

さっさと逃げたいですよね？逃げる人の言い訳にしか聞こえませんね。

[22115: 匿名さん]

溶融亜鉛メッキの耐久性の証明でレンガ積みの耐久性が崩れましたね。
ちなみに溶融亜鉛メッキは水中では耐久性５－１５年が目安だそうです。

http://niigata.aen.ne.jp/galvanizing/03.html

[22116: 他にもあるよ]

＞＞２２１１３なんでコンクリの話になるんだよ
WPCは構造体だけど煉瓦積みは基準法じゃ
サイディングと同じ扱いだぞ、わざと間違えてるんだろ。

[22117: 壁式RCベスト]

>>22116 他にもあるよさん

＞なんでコンクリの話になるんだよ


煉瓦積みの100年に疑問だらけだからですね。
勢いが落ちましたね？

ダンパーのメーカーはあなたが言っていた「不利な所」ですか？

[22118: 他にもあるよ]

＞＞２２１１４　この程度しか知らないということだろ
こんなんじゃ話にならん。

[22119: 他にもあるよ]

　鉄筋は錆びるけど１年でどのくらい断面欠損があるかわかるか？
１００年経ったって十分な断面が残ってれば問題ないんだよ。
左官仕事で外壁に金属メッシュ入れるけど線形１ミリないようなものでも
２５年や３０年は無くなってしまうようなことはないんだぞ。

[22120: 他にもあるよ]

　これだよ　『制震・補強金物　　ボウシン』あとは自分で調べられるよな

[22121: 壁式RCベスト]

>>22119 他にもあるよさん


＞鉄筋は錆びるけど１年でどのくらい断面欠損があるかわかるか？

あなたはわからないですか？

＞１００年経ったって十分な断面が残ってれば問題ないんだよ。


亜鉛メッキが水中では15年、土壌中で15年、1番いい田園地帯でも60年です。
中間値でも33年が限界ですよね？

残りの65年は鉄筋はほぼない状態ですよね？



＞左官仕事で外壁に金属メッシュ入れるけど線形１ミリないようなものでも
２５年や３０年は無くなってしまうようなことはないんだぞ。


話を脱線させないでください。
左官が入れるのが金属メッシュか、糸か知りません。
左官が責任持つ必要もありませんし、100年保証する左官もいません。
建物の強度を保証に関わる問題ではありませんからね。

[22122: 壁式RCベスト]

>>22120 他にもあるよさん

＞これだよ　『制震・補強金物　　ボウシン』あとは自分で調べられるよな


木造用ではないでしょうか？
木造には固定が楽そうですが、煉瓦には逆に傷つけるでしょうね？

使っている画像も木造ばかりです。
木造が外壁防水は必須ですが、煉瓦は外壁に防水は必須でしたっけ？
煉瓦は水分を通すからからね鉄製は錆に無防備に等しいですよね？

「不利な所なら言わない」がなんとなくわかりました。
煉瓦積みは木造よりはるかに耐震性は強いが
せいぜい30年前後が限界で、「その後は知らん」との事ですよね？
木造ならまだ金さえ払えば腐った所を取り替えるが、煉瓦積みは錆びた鉄筋にはお手上げですよね？だって対策方法が今のところないんですから。

ロンドンで100年持ちは地震（崩れる落ちる脅威）が稀だっただけですよね？

実績輸入先も納得出来ました。
輸入先がトルコ、ニュージーランドだったら役に立たず、意味なかったでしょうね？

[22123: 他にもあるよ]

　君の言ってる年数はメッキが作用しなくなるまでの時間で、そこから断面欠損が始まる　
金属メッシュ＝ラスのことだよ　線形は０、６ミリ　３０年で欠損は０、３ミリ以下
１００年で１ミリ以下　８ミリの鉄筋なら６ミリ以上残る　１２ミリなら１０ミリ以上のこる
モルタル下地リシン仕上げなら吸水の状態は煉瓦の目地と似たような物だろ
そして煉瓦積みは体力構造ではないので、理屈の上では鉄筋に張力はかからないんだよ。

[22124: 他にもあるよ]

　ロンドンでは３００年以上持ってるよ、どうしてそうやって
見え透いた嘘ばかりつくかな？
　ろくなもんじゃない。

[22125: 他にもあるよ]

　最初からボウシンは煉瓦永遠関係ないと言ってるだろに
本当に嘘つきだな。
　僕はきみのことホラッチョと呼ぶよ。

[22126: 他にもあるよ]

　ホラッチョ君へ　『煉瓦積みは錆びた鉄筋にはお手上げですよね？だって対策方法が今のところないんですから 』
煉瓦の部分補修なんて簡単だよ。
　カッターで目地に切り込み入れて抜き出せばどうということなくできるんだよ。
よく知りもしないことでペラペラ嘘言うけるな。

[22127: 壁式RCベスト]

>>22124 他にもあるよさん

＞ロンドンでは３００年以上持ってるよ、どうしてそうやって
見え透いた嘘ばかりつくかな？
　ろくなもんじゃない。

ロンドンで300年でしたか？
鉄筋入っていましたか？

[22128: 壁式RCベスト]

>>22125 他にもあるよさん


では煉瓦積みはダンパーを使っていないと認めたですよね？

[22129: 他にもあるよ]

　ホラッチョ君　ダンパ使ってるなんて言った？
お前が寝ぼけてたんだろ。

[22130: 壁式RCベスト]

>>22126 他にもあるよさん

＞カッターで目地に切り込み入れて抜き出せばどうということなくできるんだよ。
煉瓦の厚さ5?8cmだとしたら何層取り替えますかね？どうやって繋げて合わせるんですかね。
まず見つけられないと思いますよ。

だってでっちあげ君の話ですから。
不利な所を隠すって明言されているんです。

煉瓦の厚さ

[22131: 壁式RCベスト]

>>22123 他にもあるよさん

ならば同じ太さの鉄筋を使うならWPCなら尚更長持ちの事ですか？

[22132: 他にもあるよ]

　製鉄所ができる前は鉄筋その物がねーわ！
少しは頭使えよな。

[22133: 壁式RCベスト]

煉瓦積みの100年実績ありますか？

[22134: 壁式RCベスト]

錆びの速度0.1mm ?0.5mm／年。
四方向から入るので一年で2倍0.2mm?1mm／年。
50年で10mm?50mm腐食。
ですよね？

[22135: 他にもあるよ]

＞＞２２１３１　バカなのか？　WPCは耐力構造材だぞなんで同じレベルで考えるんだよ。
WPCは先に爆裂起こすわ！　補修するけど鉄筋は安全率見てあるから、
ほとんどは、ケレンかけて強化セメント入れておしまいだろ。
中には交換することもあるけど、ほとんどそこまで欠損してないだろな。

[22136: 壁式RCベスト]

>>22132 他にもあるよさん

＞製鉄所ができる前は鉄筋その物がねーわ！
少しは頭使えよな。

だから実績無いですよね？

[22137: 壁式RCベスト]

>>22135 他にもあるよさん

＞WPCは先に爆裂起こすわ！　


よく言いますね。
100年実績ないと言いながら100実績ある方を。

[22138: 他にもあるよ]

＞＞２２１３４　ホラッチョ君、そんなに早いわけないべ
証拠みせろ

[22139: 壁式RCベスト]

煉瓦積みも見せてね。
日本の最古の建物。

https://www.maruni-wave.co.jp/news/2795.html/

[22140: 他にもあるよ]

　『100年実績ないと言いながら100実績ある方を』これも嘘だな
WPCが始まったのは戦前か？
　そんな時代にはWPCどころか国産コンクリートブロックもないわ！
ホラッチョ君

[22141: 匿名さん]

鉄筋コンクリートの実績。
鉄筋のさび対策の実績。
レンガ造の鉄筋錆実績は？

でっち上げ君

[22142: 他にもあるよ]

なんだ、いつの間にRCの話になってるんだ？

[22143: 匿名さん]

>>22142 他にもあるよさん

＞なんだ、いつの間にRCの話になってるんだ？



RCの進化版WPC。

[22144: 匿名さん]

錆びの速度0.1mm ?0.5mm／年。
四方向から入るので一年で2倍0.2mm?1mm／年。
50年で10mm?50mm腐食。
ですよね？

[22145: 匿名さん]

錆びの速度0.1mm ～0.5mm／年。
四方向から入るので一年で2倍0.2mm～1mm／年。
50年で10mm～50mm腐食。
ですよね？

[22146: 他にもあるよ]

流れのない水道水等の正常な淡水の中 0.1mm/y
これか？　

[22147: 他にもあるよ]

　煉瓦の内側にロックファイバー貼ったらすごい断熱効果になるんだがな。
今の建築基準法では無理かな？　シリカボード内張でいけるかな？

[22148: 匿名さん]

とりあえず木造は論外。

[22149: 他にもあるよ]

　WPCは病気になりそうな間取りばっかりだよね。

[22150: 名無しさん]

>>22149 他にもあるよさん

具体的にはどう言うことですか？
教えていただけるとありがたいです

[22151: ツーバイ界王拳]

>>22148 匿名さん
は？ツーバイ最高やろ！
なんが文句あるんや！

[22152: 匿名さん]

軸組もツーバイも住めば御臨終。

[22153: ツーバイ界王拳]

>>22152 匿名さん
木造で問題無し！！！

https://kumanichi.com/articles/188890

[22154: 匿名さん]

軸組よりはツーバイのほうが格上やな。軸組だけは絶対ダメ。

[22155: ツーバイ界王拳]

>>22154 匿名さん
そんなに心配なら地震が来たことない土地に住め！

[22156: 他にもあるよ]

　WPCは見た目が野暮ったい。

[22157: 名無しさん]

>>22156 他にもあるよさん

間取りは？

[22158: 評判気になるさん]

制振装置「evoltz」は、評価いかがでしょうか？

[22159: 名無しさん]

煉瓦積みは倉庫改造暮らしぽいね。

[22160: 他にもあるよ]

>>22158 ちゃんとした会社が作ってるんだから効果あるんじゃないですか。
伝統工法では地震の水平荷重を象鼻、斗、肘木の部材で上下振動に変換する。
構造になってます。
　制震装置ボウシンはそう言う働きとともに上の層を持ち上げてしまう力を
発生させます、シンプルな構造ですがそれゆえに、体力計算ができるのでしょう
確か一個あたり２ktの耐力が発生しますから、２回床の層の水平荷重が４０kt
あるとすれば２０個取り付ければ、筋交い面材使わなくても耐えられます。

[22161: 名無しさん]

>>22149 他にもあるよさん

＞　WPCは病気になりそうな間取りばっかりだよね。


そうかな？
煉瓦は牛舎ぽい間取りではなくて？

[22162: 名無しさん]

>>22160 他にもあるよさん


＞体力計算ができるのでしょう
確か一個あたり２ktの耐力が発生しますから、２回床の層の水平荷重が４０kt
あるとすれば２０個取り付ければ、筋交い面材使わなくても耐えられます。



つけた当初は間違いないが、耐久年数と錆びる期間も要確認だね。
結局木造は木の腐敗と取り付け金具の寿命で建て替えかリフォームに半強制されるからね。
20箇所も錆びたら「耐震性も落ちているのでリフォームどうですか」って。
間違いなく提案風の「煽り」。

金属を入れたら、木材が運良く腐敗から逃れたとしても、金属錆びたら足を引っ張るから。

[22163: 他にもあるよ]

＞＞また嘘並べ始めたよ、本体はステンレスだから錆びないよ
名前がいろいろだけど、嘘のパターンが同じ同一人物か？

[22164: 名無しさん]

>>22163 他にもあるよさん


＞名前がいろいろだけど、嘘のパターンが同じ同一人物か？

もう一度言うが人間が作った物に寿命はある。
以下を参照「ステンレスは、錆びないと思っていたのに錆びるのはなぜですか。」

相変わらずでっちあげ君と呼ばれている方は「不利な所」徹底的に言わないですね？
こちは鉄と言わずに金属と言った理由ですね。
もう一度言うがステンレスも錆びます。
錆びにくいだけです。



https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/81834/~/ステンレスは、錆びないと思っていたのに錆びるのはなぜですか%E3%80%82（ステンレスカウンター、ステンレスシンクに関して）

[22165: 他にもあるよ]

＞＞２２１６４　なんで水回りのものと比較しなければならないんだよ
悪条件探し出して力説したってそんなもの嘘と同じことだろ。
やっぱりホラッチョ君だな
鉄が年に０、５も断面欠損したらWPCなんてつなぎ目のボルトは
コンクリで被覆されてないんだからWPCも５年６年で倒壊してしまうわ！
嘘つきは意外と馬鹿なことが多い。

[22166: ツーバイ界王拳]

>>22158 評判気になるさん
装置はビルシュタインが作っており品質はとても良さそう。
あとはどの程度試験しているかデータをよく確認したいですね。
どんなテスト住宅にどのように設置してどんな振動を加えたのか。
パッと見ると3階建木造の写真が出てますが、2階建が一般的なのでそちらのデータもほしい。
錆びるとかは水がジャブジャブじゃなければ心配ない。肝心の可動部分はオイルに包まれてるから。装置を固定する木材が腐るとダメだけど、今どき通気を取らない工務店はないでしょうから心配は少ない。

[22167: 名無しさん]

>>22165 他にもあるよさん


＞悪条件探し出して力説したってそんなもの嘘と同じことだろ。

ステンレスが錆びて困る1番に見える所だから。
「ステンレスが錆びない」は嘘だね？


＞やっぱりホラッチョ君だな

でっちあげ君にそう言われても「光栄」だね。「不利な所」言わない側からそう見えるんだね？


＞鉄が年に０、５も断面欠損したらWPCなんてつなぎ目のボルトは


そうだね。
でも築は世紀を超えるWPCも地震で倒壊0の実績が何より証明しているね。
理論がそうなっても実績がありゃ怖い物なしだね。

言って置くがWPCで 使うボルトの太さも何とかさんが使っている鉄筋1cm前後と太が全然違うからね。
太さ1cmでWPC板固定出来っこないよ。
象には象にはふさわしい足が必要って事。

同じ実績が有ればどうぞ。


＞嘘つきは意外と馬鹿なことが多い。

でっちあげ君が「馬鹿」と言うならその反対の可能性大だね。
馬鹿って言っている人こそ馬鹿だね。
誰かさんと同じく、「不利な所言うわけない」とご自分で言うなら別だが。

[22168: 名無しさん]

>>22166 ツーバイ界王拳さん

＞錆びるとかは水がジャブジャブじゃなければ心配ない。


木造はそうですが、
煉瓦は水分を溜めますからね。

[22169: 名無しさん]

>>22167 名無しさん

＞でも築は世紀を超えるWPCも

築半世紀を超えるWPC歴史　の間違いです。
訂正します。

[22170: 他にもあるよ]

　PCのボルトが２０ミリとして６年で６ミリ欠損したら
いくら安全率取ってあったて崩壊するわ！
　自分の嘘を認めろよ。

[22171: 名無しさん]

>>22170 他にもあるよさん


＞自分の嘘を認めろよ。


認めたいが築半世紀でも地震で倒壊していないWPCが実在するから、言うと嘘になるからね。

誰かさんと仲間になりたくないね。
理論は実績がない所のみ力を発揮する。

実績は理論を証明も否定も出来るが、
理論は実績を予想なら出来る。

実績と異なる理論はミスしかありえない。

申し訳が認める理由があれば教えてくれ。

[22172: 匿名さん]

木造は法律で禁止で良い。

[22173: 名無しさん]

>>22172 匿名さん

＞木造は法律で禁止で良い。


難しいかと思いますが、せめて平屋までとか制限した方が良さそうですね。

[22174: 名無しさん]

ダンパーの話が出たので言いますが、ステンレス製だと言われても過信しないでください。

固定に使うネジ類まで全てが100％ステンレスがを確認してください。小さいネジでも非ステンレスだったら注意してください。

ステンレスは錆びにくい分、接続した他の金属の錆を促進してしまいます。金属機械のネジ類にステンレス製が少ない理由の一つです。「コストでネジ類にステンレスを採用しない」のは理由になりません。機械でネジ類のコスト比率は言わなくてもいいですよね？
いくらステンレスでも支えるネジ類が錆びらた力の発揮は誰でも想像出来ることです。

営業マンに「ステンレス製だから大丈夫」と言われたら必ず「固定するネジ類まで100％ステンレスですか」を聞いてください。「…だと思う」の様な曖昧な回答でしたら要注意です。

「油をさすんで」と言われたら、定期的に油をさす方法と費用も確認してください。

絶縁パッキンと塗料も同じく定期的メンテが必要です。ステンレスと同じ耐久性の絶縁パッキンと塗料って多くないのが現実です。

後、ステンレスは粘りが良くないせいか、大きな力が必要としている所ではあまり使われていません。

住宅構造に関係ない話です。

[22175: 他にもあるよ]

　また嘘が始まった、それは電解液の中の話だろ木造のへ躯体内部でで金具が濡れる状態にしたら
そもそも、構造が腐ってしまうわ！

この嘘つきめ！
　そんなに嘘ばっかりついてると誰も信用しなくなるぞ。

[22176: 名無しさん]

>>22175 他にもあるよさん


＞そもそも、構造が腐ってしまうわ！
＞この嘘つきめ！
＞　そんなに嘘ばっかりついてると誰も信用しなくなるぞ。

構造が腐った住宅を相当に見て来たのではありませんか？
構造は腐らないとも言いたいですか？

どうやらでっちあげ君の様ですね。
「ダンパーが100％ステンレスです」と反論して来ないので勧めているダンパーは100％ステンレスではない様ですね。
それを「ステンレス製だから絶対錆びない」と言って販売するつもりでしたか？
ならば、商売を邪魔して悪いですね。
やはり「不利な所」は言わないですね。

「嘘つきめ」と言われてもなぜか気分が悪くないです。あなたと反対側の人間と立証されたからですかね？

「不利な所」言わない側が信用を論じても…。


＞木造のへ躯体内部でで金具が濡れる状態にしたら


金属は結露で濡れます。
いくら結露対策しても100％防げないので結露無して話を進める人も要注意です。
住宅には必ず何処かで結露します。

結露は素材を選びませんが、
金属は木より遥かに結露しやすいです。

[22177: 匿名さん]

金物工法はやっぱり木と鉄の接触部分の結露は避けられないですか？

[22178: 名無しさん]

>>22177 匿名さん

100％は無理です。
今後、ビニールやら、コムなどで囲む方法が出るかもしれませんが、そしたらその素材とメンテ方法を気をつける事になります。

金具に耐震性を頼って来た住宅は金具の寿命で、梁や柱がまだ使えてもリフォームと建て替えを勧められます。煽りに近い勧めです。

コンクリートと言うアルカリ性に囲まれた鉄筋さえ酸化で寿命があるのに、木材で対策したって無理です。

結露は素材に関係なく、温度差さえあればいつでも可能です。

木造で耐久性を考えるなら、金属類を使わない方がいいでしょう。本当の100％ステンレス製なら粘りが弱くても木造の軽さなら行けるかもですね。錆びたとしても住宅の寿命が先でしょう。実績はないと思いますが。


ステンレスも絶対錆びない事ではありません。鉄より遥かに錆びにくいだけです。

[22179: 他にもあるよ]

　錆びたって使用に耐える程度なら問題ないだろ　お前の言うことは相対性
無視の屁理屈ばかりだな結露が起きるのは表面で熱交換するところだよ
金属云々よりフィルムの面の方がよほど結露しやすいよ。

[22180: 名無しさん]

>>22179 他にもあるよさん

＞錆びたって使用に耐える程度なら問題ないだろ　

おっと。錆びても問題ないと。
その耐える程度は誰がどうやって判断するんですかね？
既に壁に埋まってる金具を。
金具にメーカーが定期的に壁に穴開けて見てくれると思っていませんよね？
売った後は知らんと言わないですかね？



＞お前の言うことは相対性
＞無視の屁理屈ばかりだな結露が起きるのは表面で熱交換するところだよ

それがダンパーでない確証は？
「不利な所」だから言えないですか？
理屈で無ければ半世紀とかの実績を出せばいいですよ。実績がないから理屈(理論)ではありませんかね？

実績は理論を証明も否定も出来るが、
理論は実績を予想なら出来る。

「不利な所」言わない方が実績所か
理屈まで非難していては…。

＞フィルムの面の方がよほど結露しやすいよ。

同じ条件なら間違いなく金属の方が結露しやすいです。
フィルムは出来た結露(水滴)を逃げにくくするだけ。

商売の邪魔して悪いですね。
そもそも営業促進のレスではありません。
いくらスポンサーだとしても。

[22181: 他にもあるよ]

　そもそも同じ条件になんてならんし、金属内部の熱交換量は木やプラスチックの
何千倍もあるから一概には言えんぞ、結露ができると言うことはそこで熱交換が起きてると言うことで
そんなことも知らんのか？

[22182: 他にもあるよ]

　そもそも同じ条件になんてならんし、金属内部の熱交換量は木やプラスチックの
何千倍もあるから一概には言えんぞ、結露ができると言うことはそこで熱交換が起きてると言うことで
そんなことも知らんのか？
部材内部で熱交換できれば結露は出にくくなる。
金属といってもフィルム見たく貼ってるあるわけじゃなし結露なんてまず起きんだろ

[22183: 名無しさん]

＞そんなことも知らんのか？


よくご存知ですね。
では100％ステンレスではない事ですね？

[22184: 名無しさん]

>>22182 他にもあるよさん

＞何千倍もあるから一概には言えんぞ、結露ができると言うことはそこで熱交換が起きてると言うことで


実験して見てください。
木と鉄を冷蔵室に冷やして置いてから同時に出してお風呂に持っていてください。

2-3後にどちらに結露が多いですか？
別に「熱交換量」を知らなくても実践で分かりますよ。
「一概には言えんぞ」ですか？
ほぼほぼ言えるなら十分です。

[22185: 名無しさん]

結局ダンパーもステンレスと言っても予想通り100％でないとの事ですね。
「ステンレスだから錆びない」営業トークが簡単に言えなくなりましたね。

次は本当の100％ステンレスを売ってください。
でっちあげではなく。では。

[22186: 名無しさん]

でも大丈夫ですよ。
後10-20年頑張って欲しいリフォーム物件につける様に販売出来ますよ。

20-30年後は建て替え覚悟の新築でも。
いずれにしろ「錆びない」は使わない様に。

[22187: 他にもあるよ]

　壁体の中にあるものは冷蔵庫の中にも風呂にもいかんわ！
バカじゃねえの？大体は周りの空気と同じ温度だから
結露なんてせんわ！

[22188: 名無しさん]

>>22187 他にもあるよさん

＞バカじゃねえの？大体は周りの空気と同じ温度だから

でっちあげ君ではありません。


＞結露なんてせんわ！


結露しない家があるか？

[22189: 他にもあるよ]

　しれーっと、主語を変えてるんじゃないよ。
何処かの国のあの民族みたいだな。

[22190: 名無しさん]

>>22189 他にもあるよさん

＞何処かの国のあの民族みたいだな。


故郷のお話ですか？
^_^

[22191: 名無しさん]

どうしても木造なら

金具を使わないでください。今は安くても後にツケが回って来る可能性大です。実際には大して安くもないです。

耐震性が心配なら平屋にしてください。金具に耐震性を頼らなくて済みます。台風にも格段に強くなります。メンテもしやすいです。

防蟻処理は定期的に必須です。

火事、竜巻などの他の災害には運と保険に頼るしかないです。

[22192: ツーバイ界王拳]

>>22178 名無しさん
ほぼ空気にも水にもさらされないでどうやって錆びるんだ？

[22193: ツーバイ界王拳]

>>22177 匿名さん
金物工法ってどんなの？
パナソニックホームみたいなやつ？

[22194: 匿名さん]

木造で建てて大失敗しました。

[22195: 匿名さん]

>>22194 匿名さん
何を失敗したんですか？

[22196: ツーバイ界王拳]

>>22172 匿名さん
なんが問題なんか言えや！
業者か？

[22197: 匿名さん]

>>22193 ツーバイ界王拳さん

接合部に金物を使うやつだよ

金物工法は多いんじゃないか？

[22198: 匿名さん]

>>22173 名無しさん

なるほど、確かに木造平屋が増えてますね