地震に強い家
21871:
他にもあるよ
[2021-10-13 16:13:38]
|
21872:
検討者さん
[2021-10-13 19:30:08]
|
21873:
検討者さん
[2021-10-13 19:31:34]
|
21874:
検討者さん
[2021-10-13 19:35:00]
|
21875:
検討者さん
[2021-10-13 19:38:11]
|
21876:
匿名さん
[2021-10-13 19:45:14]
ん?木造でも耐震等級3ならどうかな?
|
21877:
検討者さん
[2021-10-13 19:50:51]
以下を見てください。
木造でもRCでも距離をとっている方の意見です。 阪神、熊本...の情報も説明しています。 顔も出しているので信頼できると思います。 https://youtu.be/PGWJnUutiog |
21878:
他にもあるよ
[2021-10-13 19:51:41]
これは違うよ、煉瓦積みの躯体はあくまでも木造だよ。
木造であれば、軸組でもツーバイでもどちらでも良い 地震に対する耐久性は震度7クラスの実大試験4回やっても損傷なしだから RC以上の耐久性が立証されている。 簡単に言えばWPCより強いことが証明されている。 |
21879:
検討者さん
[2021-10-13 19:52:14]
|
21880:
他にもあるよ
[2021-10-13 19:57:39]
何か誤解してるみたいだけど、耐震等級は
ざっくり言えば堅さの等級であって、必ずしも強さの等級じゃないからね ここ間違ってる人が多すぎるよ。 |
|
21881:
検討者さん
[2021-10-13 19:58:10]
>>21878 他にもあるよさん
>煉瓦積みの躯体はあくまでも木造だよ。 無駄に木材に負荷をかけていませんか? 軽さの優位性も失っています。 >簡単に言えばWPCより強いことが証明されている。 どなたが証明したでしょうか? 木造+煉瓦 って RCを1%で笑うところでは無いと思いますが。 |
21882:
他にもあるよ
[2021-10-13 20:01:03]
ふざけてるのか? URLかかんかい!
|
21883:
検討者さん
[2021-10-13 20:04:42]
|
21884:
他にもあるよ
[2021-10-13 20:07:16]
煉瓦の施工者組合が実大試験を実施して公表しているよ。
同じ検体で震度7クラスの地震を4回再現して 損傷0だから、WPCでもこれほどの結果は出ないよ。 |
21885:
検討者さん
[2021-10-13 20:08:39]
|
21886:
検討者さん
[2021-10-13 20:11:15]
|
21887:
検討者さん
[2021-10-13 20:12:51]
|
21888:
検討者さん
[2021-10-13 20:13:58]
防災では木造の敗北宣言でいいですか?
|
21889:
他にもあるよ
[2021-10-13 20:19:19]
それはどうだろね? 高層ビルなんて耐震等級当てはめたら
話にならんほど低いはずだぞ。 |
21890:
他にもあるよ
[2021-10-13 20:20:28]
それ、あなたの感情ですよね。
|
21891:
他にもあるよ
[2021-10-13 20:26:23]
WPCは地震水害強風のどれにも強いよね。
それは認めるけど、実際住むとかなりめんどくさい建物だよ。 |
21892:
検討者さん
[2021-10-13 20:29:53]
|
21893:
他にもあるよ
[2021-10-13 20:48:21]
WPCに住んでるよ、集合住宅だけどね。
自分が住んでるところは2回目の外壁塗装の時にクラックをほぼ全てて補修し 費用はかなりかかったんだけど、43年経つけど歪みもひびもないんだけど、 別のところに建てたものは、もう見る影もないよ。 煉瓦積みはイギリスで大火災が起きてから作られたもので歴史が長いんだよ。 イギリスでは今まで震度4の地震が1回あったくらいだけど300年超える 建物がたくさんあってね、流石にそのくらい古くなると躯体として 自立不可能なんだけど、建物としては健在なんだよね。」 |
21894:
他にもあるよ
[2021-10-13 21:08:04]
まず、RCのメンテナンスないいて素人にはまず無理だよ。
技術は確立してるけど、素人にはその技術を選ぶことができないよ。 |
21895:
他にもあるよ
[2021-10-13 21:28:48]
それより、RCが実大試験4回損傷無しでクリアした実績なんてないでしょ。
S造でも木造でもないはずだけどね。 |
21896:
検討者さん
[2021-10-13 21:30:38]
|
21897:
検討者さん
[2021-10-13 21:32:52]
|
21898:
他にもあるよ
[2021-10-13 21:44:26]
ここで言いたかったのは、いくら地震が少ない弱いイギリスでも 煉瓦積みだけでも躯体だけでも自立不可能なもの同士の組み合わせで 今現在自立しているということなんだよ。 これは、煉瓦と木造躯体の振動伝達速度の差のよって 地震力が相殺されるから起こりうる現象なんだよ。 |
21899:
他にもあるよ
[2021-10-13 21:46:37]
木造建築で構造躯体のメンテナンスなんてしないでしょ
問題が起きてもたかが知れてるでしょ。 |
21900:
他にもあるよ
[2021-10-13 21:56:05]
いくら君が、グダグダ言ったところで
建築基準法で構造躯体以上の耐震性があると認めてるんだから仕方ないよね。 耐震等級3の躯体ならそれ以上の耐震性があると国が認めているんだがね。 |
21901:
他にもあるよ
[2021-10-13 22:58:42]
なんか汚職役人ポイ話だと思わんか?
例えば、1、2倍丈夫だとかなら、みんなレンガになるだろうね。 以上なんだってさ! |
21902:
検討者さん
[2021-10-13 23:23:37]
ないですね。
木造から煉瓦乗り換えですか? では木造は最低ですか? |
21903:
他にもあるよ
[2021-10-13 23:43:31]
つまらんこと考えてるんだな。
今のところ、地震に対応できる建物は硬い建物か 振動を相殺できる建物しかないんだよ。 鉄やコンクリは自重が重すぎて、今の2倍の耐震性を求めてもそんなに簡単にはできない 重量耐力比で考えたらそんなに優れた材料じゃないんだけどね。 |
21904:
匿名さん
[2021-10-14 06:20:50]
3階建て以上の建物すら作れない木造。
木造のタワーマンションや都庁が出来たら、相手にしてあげるよ。 |
21905:
他にもあるよ
[2021-10-14 06:44:46]
レンガ済みの住宅は新潟から広まったんだけど
今の所新潟地震のデータしかないね。 元々はサイディングが凍結してしまうため広まったみたいだね。 アメリカやイギリスでは躯体はツーバイフォーなんだけど 耐力面材を貼らないんだよ、いくら大きい地震がないとは言っても それで大丈夫なのかと普通は思うだろうね。 流石に日本では躯体の方も面材を張るし、煉瓦の方は鉄筋が入っている。 |
21906:
匿名さん
[2021-10-14 08:58:49]
|
21907:
検討者さん
[2021-10-14 09:37:35]
煉瓦が日本震災実績がないので論外ですね。
理論より実績派だから実績出来てからしましょう。 |
21908:
検討者さん
[2021-10-14 09:53:09]
純木造で17でしょうか?
重たい仕事をRCもしくは鉄骨にやらせるパフォーマンスだけの木造でしょうか? 坪単価はRCを超えますよね? 住宅ではなくオフィスですね? 住宅では売れないと思ったからでしょうね? このまま耐震等級の上昇では、純木造の限界が見えて来たからの焦りだと認識しています。 完成後に仮に直下型地震で倒れたとしても「RC造すら倒れたものがあるから仕方ないよね?」との言い訳が見えるんですが…。 言って置きますが、木材だけで安全を保証するマンション(15階超え)は時期早々だと思います。 出来たとしても初期コストとメンテ費がRCの倍ところじゃないでしょうから、庶民にはRCがやっとでしょうね。 |
21909:
検討者さん
[2021-10-14 09:56:09]
マンションの話になりましたね?
戸建ての防災では木造の敗北で良さそうですね? 木造派がマンションに脱線をしていますから。 |
21910:
検討者さん
[2021-10-14 09:59:33]
「きれいな未来」ばかり見せようとする者にも隠したい、或いは見せたくない過去あり? ですかね?
実績を語ると未来に行きたがるんですね。 |
21911:
匿名さん
[2021-10-14 10:28:08]
津波や土石流で流されたのも全て木造。
|
21912:
他にもあるよ
[2021-10-14 10:38:59]
実績あるよ。
新潟地震では、全戸損傷なしだったけどね、寧ろWPCの方が損傷箇所多数でしょ。 実大試験でWPCは倒壊実験なのに対してレンガ積みの方は損傷試験で レベルが違うんだよ。 実際試験での歪み方もWPCの半分程度だから、より強いことが証明できてるけど。 |
21913:
匿名さん
[2021-10-14 12:10:24]
木造はローコストの象徴。予算の少ない庶民の味方。
|
21914:
検討者さん
[2021-10-14 12:44:16]
>>21912 他にもあるよさん
>実大試験でWPCは倒壊実験なのに対してレンガ積みの方は損傷試験で レベルが違うんだよ。 だから実績ないでしょう? 阪神では?熊本では? 熱海のRCを見だでしょう? 実験的に建てた棟数では語れる時期が来てからでお願いします。 |
21915:
検討者さん
[2021-10-14 12:45:47]
|
21916:
検討者さん
[2021-10-14 12:49:38]
煉瓦積みは実績0に等しいのでイギリスから実績を輸入しようとしているね。
木造派は木造マンションで未来に視線をそらさせようとしている。 そろそろ木造戸建ては敗北宣言でいいですか? 防災で。 |
21917:
検討者さん
[2021-10-14 12:52:50]
|
21918:
他にもあるよ
[2021-10-14 13:07:47]
逆に聞くけどWPCの試験で損傷数発表してるのあるか?
ということは、妖怪試験でしょ。 実際震度5くらいからクラックが発生するので 震度7の1、5倍の振動を与えれば当然クラックは入るんだよ。 |
21919:
他にもあるよ
[2021-10-14 13:10:38]
妖怪試験>倒壊試験
|
21920:
検討者さん
[2021-10-14 13:25:38]
|
21921:
他にもあるよ
[2021-10-14 13:31:40]
あのね、君はコンクリートが引っ張り応力ほぼ0だってこと
知らなかっただろ。 このことが分かってれば常識なんだよ、ど素人ぽくて可愛いけど 恥ずかしいったらありゃしない。 |
21922:
検討者さん
[2021-10-14 13:33:30]
|
21923:
検討者さん
[2021-10-14 13:36:30]
|
21924:
検討者さん
[2021-10-14 13:43:06]
証拠は持っていなさそうですね。
以下の様に認識していいですか? >証拠出さないとでっちあげっすよ。 |
21925:
他にもあるよ
[2021-10-14 13:46:16]
煉瓦積みはこのレベルの1、5倍を4回だからねレベルが違うんだよ。
|
21926:
検討者さん
[2021-10-14 13:48:37]
>証拠出さないとでっちあげっすよ。
|
21927:
検討者さん
[2021-10-14 13:56:56]
証拠あるかと聞いたらRCを責めている。なぜ?
|
21928:
他にもあるよ
[2021-10-14 13:58:54]
なんか意味がわからんみたいだな。
引っ張り応力ほぼゼロということは、少しでも引っ張り力が働けば クラックが発生すると言うことなんだよ。 地震のような揺れでは、いろんなところに引っ張り力は発生する。 証拠が云々じゃなくてこれは前提なんだよ。 そう言うものだと思えってことだ、異論反論の余地がなことなんだよ。 |
21929:
他にもあるよ
[2021-10-14 14:04:51]
お前のおつむの足りなさを責めてるんだがな。
自己評価高すぎじゃないか? |
21930:
検討者さん
[2021-10-14 14:07:05]
RCの話は後ほど。
>証拠出さないとでっちあげっすよ。 |
21931:
検討者さん
[2021-10-14 14:16:58]
>寧ろWPCの方が損傷箇所多数でしょ。
話を脱線させずに証拠有無のみでいいですよ。 |
21932:
他にもあるよ
[2021-10-14 14:27:58]
君だって損傷ゼロなんて証拠出せないだろ
そう言うものは常識的慣例的に考えて問題ないだろ。 それより君自身損傷ゼロなんて思ってないんじゃないか? |
21933:
検討者さん
[2021-10-14 14:28:32]
>証拠出さないとでっちあげっすよ。
証拠無しを認める勇気は無さそうですね。 |
21934:
検討者さん
[2021-10-14 14:30:29]
|
21935:
検討者さん
[2021-10-14 14:36:01]
>>21932 他にもあるよさん
>君だって損傷ゼロなんて証拠出せないだろ では証拠無しと認めましたね? 早めに言えばいいのに。 でっちあげをあやまるまではでっちあげ君でいいよね? RCの「クラック」心配よりご自身の発言の信用度に「クラック」を心配したらいかがですか? でっちあげ君。 ちなみに私は倒壊0を言いましたが損傷0を言っていません。 でっちあげ君。 |
21936:
他にもあるよ
[2021-10-14 14:59:00]
そうか、君自身損傷なしと思ってないのに、人の事を誹謗中傷する訳か
そう言う人の事を世間ではなんと言うか知ってるか? ろくでなしと言うんだよ。 |
21937:
検討者さん
[2021-10-14 16:16:46]
ご自身ででっちあげと認めたからにはね?
訂正するまでは。 でっちあげ君 |
21938:
検討者さん
[2021-10-14 16:18:23]
|
21939:
他にもあるよ
[2021-10-14 16:33:53]
証拠が有る無し関係なく物理的にちゃんと説明してるんだから
そう言うなら、物理的に損傷は発生しない事を説明するべきでしょ 何故、自分のバカをそんなに晒したいのか不思議だわ! そんなことより、震度7の1、5倍で4回の実大試験で損傷なしと言う データが示せなければ君の言ってたことの方がでっち上げになるんじゃなのか? |
21940:
検討者さん
[2021-10-14 16:34:11]
>>21936 他にもあるよさん
>人の事を誹謗中傷する訳か 被害者妄想はおやめください。 でっちあげまでしたおたくですから。 でっちあげを訂正するまではでっちあげのままですよ。 訂正するまでは、でっちあげ君と呼ばせていただきます。 被害者面はおやめください。 |
21941:
検討者さん
[2021-10-14 16:35:37]
|
21942:
検討者さん
[2021-10-14 16:40:58]
私は倒壊0と言いましたが、実験で損傷0とは言っていません。
言わせたい気持ちはわかりますが、言っていない以上、証拠を出す必要はありません。 損傷があったと言う人に「でっちあげでなければ証拠出してください」と言っています。 机上の空論ではなく。 |
21943:
他にもあるよ
[2021-10-14 16:58:17]
机上の空論ではなく、コンクリート扱う人なら誰でも知っている常識論だよ。
こんな分かり切ってる事のデータ取る人なんていないんだよ。 |
21944:
他にもあるよ
[2021-10-14 17:07:11]
餅は乾くとヒビが入るけど、そんなのデータなんてないだろ。
餅は乾くとヒビが入ると言って、客観的証拠がないからって 誰も真実性を検証せずに、でっち上げだなんて言わんぞ、君以外はね。 |
21945:
通りがかり
[2021-10-14 17:34:40]
>>21944 他にもあるよさん
あなたの言うことの方が論理的だと思うよ。 RC信者は何なのかな。根拠の無い批判ばかりしてるから業者かな。 RCも良いところあると思いますが、そんな論法じゃ売れるものも売れなくなりますよ。 |
21946:
検討者さん
[2021-10-14 17:48:34]
>>21943 他にもあるよさん
>机上の空論ではなく、コンクリート扱う人なら誰でも知っている常識論だよ。 実験でRCがヒビが入るのが常識ですか? 実験したならその証拠があるはずですよね? 無いと言うならでっちあげと思われるのが常識ですよね? でっちあげ君。 |
21947:
検討者さん
[2021-10-14 17:51:02]
>>21944 他にもあるよさん
>餅は乾くとヒビが入るけど、そんなのデータなんてないだろ。 写真撮ればいい話では? 実験を証明出来る写真でもデータでもないから実験をでっちあげていないかとの話です。 わかりましたか? |
21948:
検討者さん
[2021-10-14 18:01:56]
>>21945 通りがかりさん
>RCも良いところあると思いますが、そんな論法じゃ売れるものも売れなくなりますよ。 勘違いなさっていらっしゃる。 RCを買えと一言も言っておりません。 買わなくて結構ですよ。 RCを販売して飯食っているものではありません。 木造が弱いんじゃないかの話に煉瓦積みが入って来ただけ。 煉瓦積みは イギリスから実績輸入 日本では実績ないが実験はある その実験もでっちあげ疑惑 実験データはない (餅のヒビもデータないだろ)の理論 あげく、疑惑が濃くなった との話ですよね? 壁式RC戸建ては実績はありますから。 RC派の根拠のない批判ではなく、 煉瓦派の根拠のない実験でしょう? でっちあげ君。 |
21949:
検討者さん
[2021-10-14 18:07:18]
実験があったなら、なぜデータの公開を拒むんでしょう?しかも、ビビが入ったらなら実験を証明出来る動画も写真もあったはずなのに。
でっちあげ疑惑だらけですね。 煉瓦積みのでっちあげ君。 |
21950:
他にもあるよ
[2021-10-14 18:31:47]
WPCの実大実験はWPC側のPRの為のものなのに、こんなに損傷があります
なんて言うわけないだろ。 寧ろ、損傷がなければバカでもない限りPRに使うわ! 普通はな。 何れにしても、耐震性においてはWPC以上の木造は作れると言う事だよ 今後は振動工学に基づいた住宅もできてくるだろ。 |
21951:
匿名さん
[2021-10-14 18:56:28]
金属を分解するバクテリアが発見されましたね。
鉄筋コンクリートは、中の鉄筋を分解されたら自重で倒壊待ったなし(笑) 地震どころの騒ぎじゃない。中国のマンションみたいになっちゃうな! |
21952:
検討者さん
[2021-10-14 19:46:06]
>>21951 匿名さん
>鉄筋コンクリートは、中の鉄筋を分解されたら自重で倒壊待ったなし(笑) 地震どころの騒ぎじゃない。中国のマンションみたいになっちゃうな! そうだね? RCの中身の鉄を分解を心配する前に なぜ新幹線とか、車とか鉄製品を心配しない? バクテリアが外にある鉄をほっといてわざわざRCの鉄を分解する? これも実験結果?机上の空論? 新幹線、車…が走っている限りRCは安泰だね。 都庁の心配が先だろ? 外国マンションはどうでもいいから。 (笑) ^_^ |
21953:
検討者さん
[2021-10-14 19:55:33]
>>実大試験でWPCは倒壊実験なのに対してレンガ積みの方は損傷試験で
レベルが違うんだよ。 >寧ろ、損傷がなければバカでもない限りPRに使うわ! 普通はな。 と言う事は煉瓦積みは実験で何か隠している事だね?でっちあげ君。 でっちあげも確信犯だね。あるはずもない実験を。 でっちあげ君は普通じゃないよ。 でっちあげを認めて、さらに当たり前だとさ。 どうせ煉瓦積みもでっちあげだろう? でっちあげ君! ^_^ >今後は振動工学に基づいた住宅もできてくるだろ。 未来しか語れない者には不名誉な過去あり。 >何れにしても、耐震性においてはWPC以上の木造は作れると言う事だよ 煉瓦積み捨て木造に再ね返って、またでっちあげ。 …君。 |
21954:
匿名さん
[2021-10-14 20:14:22]
|
21955:
匿名さん
[2021-10-14 20:25:25]
もうちょい現実味ある話してくれよ
煉瓦積みは専用スレ作りなよ このスレじゃ空回りで全然良さが伝わらないからさ 逆にマイナスイメージだよ 気付いた方が良い |
21956:
匿名さん
[2021-10-14 20:29:17]
|
21957:
通りがかりさん
[2021-10-14 20:39:13]
RC信者か(笑)
確かに主張強いね でも言ってること間違ってねーんだよ 木造に対する考察も耳が痛いよな、だがまともに反論出来ん |
21958:
他にもあるよ
[2021-10-14 21:01:55]
なんか、興味があるなら質問してみてよ
ちなみに、大体100年メンテナンスフリーで、価格はそれほど高くないよ。 |
21959:
匿名さん
[2021-10-14 21:45:50]
RCなんて集合住宅ばかりで、今じゃ中国や韓国人、日本の貧困層しか有り難がらない(笑)
|
21960:
検討者さん
[2021-10-14 22:43:43]
>>21954 匿名さん
>>寧ろ、損傷がなければバカでもない限りPRに使うわ! 普通はな。 バカ発言はでっちあげ君だろう? でっちあげと認めたのもご自身だし。 おまけ「隠すのが当たり前」って。 でっちあげ君、まるでジバクテロやん。 |
21961:
検討者さん
[2021-10-14 22:47:26]
|
21962:
検討者さん
[2021-10-14 23:00:12]
>>21959 匿名さん
>RCなんて集合住宅ばかりで、 壁式RC戸建てありますよ。 おおぜいの人が予算ゲチっで諦めているようです。 >今じゃ中国や韓国人、日本の貧困層しか有り難がらない(笑) RC戸建てが無駄に高いと言っていましたよ、木造派だちが。 さらに、木造はコスパがいいと言っていましたよ。 あらま、貧困層が富裕層より高い住宅に住んでいる事ですかね? 念のため言って置きますが、私は木造住民を貧困層と言っていません。木造は安いメリットしか無いと言っています。 海外の「貧困層」がRCで、日本の「富裕層」が建て売り木造ですか? なんか違うような気がしますが気のせいでしょうか? |
21963:
検討者さん
[2021-10-14 23:10:38]
>>21956 匿名さん
>お願いだから先にRC信者をどうにかしてほしい。 真実を曲げようとするとそうなります。 逆にそうなったら、自分の主張が間違っていないかを教えるのが人間です。 答えが正解と異なっていた場合、 自分の計算を見直すのと同じです。 RCの頑丈さ > 木造の頑丈さ は正解ですから、小学生もわかる「正解」ですから。 知っていて、自身の利害関係で強引に曲げようとするから。 |
21964:
検討者さん
[2021-10-14 23:18:15]
>>21958 他にもあるよさん
>なんか、興味があるなら質問してみてよ もういいです。 煉瓦積みは。 実績もイギリスから輸入だし、 実験もでっちあげと認めたし。 「でっちあげ君」も入力が面倒です。 「デッ君」と短めでいいですか? |
21965:
検討者さん
[2021-10-14 23:23:11]
デッ君、煉瓦積みレス作ってください。
見に行来ますから。 煉瓦積みを売らないと厳しいでしょう? こちでは木造派にも嫌われますよ。 |
21966:
検討者さん
[2021-10-14 23:30:40]
>>21957 通りがかりさん
>RC信者か(笑) 確かに主張強いね でも言ってること間違ってねーんだよ 木造に対する考察も耳が痛いよな、だがまともに反論出来ん あざっす。 真実を述べただけです。 みんな知っていても聞きたく無い事をわざと言っているだけです。 悪意はありません。 バカと言われても左に流しています。 みなさん、後ろから石を投げないでくださいね。 弁護士の訓練中と思ってのそんでください。 建物の勝ち負けであって、人間の勝ち負けではありません。 今後もよろしくお願いします。 |
21967:
匿名さん
[2021-10-15 00:12:52]
|
21968:
匿名さん
[2021-10-15 00:17:25]
>>21960 検討者さん
これでバカって言われたと思ってんの? |
21969:
通りがかりさん
[2021-10-15 00:28:59]
>>21966 検討者さん
都合の悪い指摘を全部無視してるバカだからどうしようもないな。 |
21970:
他にもあるよ
[2021-10-15 00:58:45]
WPCの地震における被害報告は一部損壊から始まっている。
損傷(クラック)は地震の時発生したのかその前からあったのかは判別不能だからだ。 また、0、5ミリ以下のクラックは構造強度を下げないとして損壊とはされない。 しかし、そのまま放置して良いかといえばそんなことは無い コンクリの中性化を早めるし水が入れば鉄筋爆裂の原因にもなる。 これは煉瓦積みも同じことで、良心的なのかPR効果を狙ったのかは知らんが 今のところ損傷も出ていないそうだ。 たとえ損傷があったとしてもWPCに比べて安価に簡単に補修できるんだけどね。 |
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RCが36年くらいで取り壊し命令が出てしまうって
言いたかったんだよ。