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匿名さん [更新日時] 2024-09-22 17:38:10
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

21659: 匿名さん 
[2021-10-05 09:47:16]
>>21654 匿名さん

>そもそも返せない程度の年収で家を建てる資格は無い。

返済能力判定後にローンがおります。
返済能力を考えての木造でしょう?


>災害への強さは家の構造より良い立地選びが最優先。

そんな土地が日本に多くない。
既に奪い合いで、運も金もない凡人には無理。


>地盤改良が不要で水害の心配無い土地に平屋が理想。

もっともな話だが現実には程遠い。
土地を買わないと地盤調査すら出来るないのが現実。凡人は地盤調査なしで判断出来ないよ。

>悪条件の土地に仕方なく建てるのがRC造。

入居後4-5年後に自宅周辺がハザードマップに入られた事もある。

俺は地盤がよくても壁式RC戸建てです。
21660: 匿名さん 
[2021-10-05 10:43:08]
>>21652 匿名さん

>鉄骨系は木造より寒い暑いでよし。

木造も断熱を強化したのは最近。
同じく断熱を強化した鉄骨も木造に負けていない。

木造推進派は常に最新木造と一世代前と比較したがる なぜ?


21661: 匿名さん 
[2021-10-05 10:52:19]
木造推進派はシェアの広さを主張がしなくなったが、

シェア=普通=お安い

を納得して貰えたと思っていいかな?
意地でも嫌ですか?
納得しても認めない事ですかね?
21662: 匿名さん 
[2021-10-05 11:11:23]
>>21653 匿名さん
免振?制震じゃなくて?
21663: 匿名さん 
[2021-10-05 11:16:38]
>>21660 匿名さん
断熱材が同じ、またはどちらもなしなら鉄骨の方が寒いし暑いと思うよ。
重量鉄骨で建てますので木造推進派ではない、勘違いしないように。
3階以上は重量かRC。
21664: 匿名さん 
[2021-10-05 11:55:26]
>>21663 匿名さん


>断熱材が同じ、またはどちらもなしなら鉄骨の方が寒いし暑いと思うよ。

鉄骨は断熱ではある程度ハンディ はあると思う。RCも。

しかし、コストを無駄に免震装置とかにかけるより、断熱にかければの話。

倒壊実績0の壁式RC戸建てならなおさら。

ところで、木造推進派のシェアの話は止まりましたね?納得したと思っていいですか?

21665: 匿名さん 
[2021-10-05 12:03:20]
>>21664 匿名さん
相手にされていないだけかと。
21666: 匿名さん 
[2021-10-05 12:09:41]
木造推進派の皆さん
家は断熱性能じゃないですよ


https://youtu.be/awFBoDXn5_4

21667: 匿名さん 
[2021-10-05 13:50:26]
>>21665 匿名さん

>相手にされていないだけかと。

納得しざるを得ないでしょう。

よく売れるお肉はのは外国産。
よく売れる車は軽自動車。
よく売れる家電も外国製がほぼ。
よく売れる家は木造住宅。

理由は「コスパ」という言い訳の安さ。
それで幸せならいいと思いますが、「防災で木造最強」はやめてほしいですね。

防災で木造が選ばれるのは、時期早々です。


21668: 匿名さん 
[2021-10-05 13:58:12]
自分が持って物に満足すれば幸せになれる。

ならば、木造もRCも所有者の考え次第で何でもなれるからいいっか?

でも被災補助金で消える税金額は減った方が皆んなに嬉しいけどね?
21669: 匿名さん 
[2021-10-05 22:06:39]
木造しか買えない輩が何を言っても無駄。
鉄骨の足元にすら及ばない木造。
21670: 匿名さん 
[2021-10-06 05:21:14]
木造で倒壊しない程度に作ればいいや。大地震きたら建て直すんで。
21671: 匿名さん 
[2021-10-06 06:17:56]
>21670
家族の何人かは亡くなってしまうけどな。
21672: 匿名さん 
[2021-10-06 06:44:20]
>21659 そんな土地が日本に多くない。
既に奪い合いで、運も金もない凡人には無理。

>21669 木造しか買えない輩が何を言っても無駄。

君の発言はダブルスタンダード。

十分な資金があり良い立地を選べるから、構造は好きに選べばいい。
資金が無く矮小地で災害に不安があるから、2階建て以上のRC造を選んでいるのだろう。
良い土地の確保に必要な資金と比べれば、建物の価格など限られたもの。





21673: 匿名さん 
[2021-10-06 08:58:42]
>>21670 匿名さん

>大地震きたら建て直すんで。

実際、皆んなそう思っていた様ですね。
しかし、命を落としたら重症でで建て直すチャンスすら貰えない方が多っかたのも事実です。

木造選択は運もよほど良くないと…。
21674: 匿名さん 
[2021-10-06 09:03:36]
>>21672 匿名さん

>君の発言はダブルスタンダード。

君の発言は理想論ばかり。
そんな土地はお寺と神社が既に建っている。
そんな土地は国土の数%もないぜ。
金出せば買えると思うの?

貧乏人が金持ちのふりしたってバレバレ。
21675: 通りがかりさん 
[2021-10-06 09:06:29]
お風呂ってユニットと在来どちらが地震に強いのでしょうか?
あと、2階にお風呂はリスクありますか?
21676: 匿名さん 
[2021-10-06 09:08:17]
>>21672 匿名さん

>十分な資金があり良い立地を選べるから、構造は好きに選べばいい。


十分な資金あれば木造を選択しません。
その逆だから木造ですよね?


>資金が無く矮小地で災害に不安があるから、

だから資金がないならRCを選べないって。
木造ペンシルハウスしか選べないよ。
21677: 匿名さん 
[2021-10-06 09:17:49]
>>21675 通りがかりさん

>2階にお風呂はリスクありますか?

木造なら絶対ハイリスク。ほとんどの場合、洗濯機も2fになるでしょうし、補強も必須です。万が一水が一階に漏れた場合、至急対策せんと致命傷。かなりの確率で耐震等級3が無駄になります。

RCならどこでもどうぞ って言われた。
21678: 匿名さん 
[2021-10-06 09:18:31]
倒壊しなくても全壊したらその家には住めません。
いまや倒壊の有無で耐震性をかたるのは不動産営業マンぐらい。
倒壊でも全壊でも住めなければ再建築しないといけない。
21679: 匿名さん 
[2021-10-06 09:26:22]
今時も、「被災しても再建すればいい」思う方いらっしゃいますね。

なぜ、被災を避ける方を考えないのかね?
自分と家族が生き残れる保証がないのにね?
家族が居なくなっても、一人で再建出来ればいいと思っているのかな?

本当にそう思っているなら最悪の「xズ」ですけどね。
21680: 匿名さん 
[2021-10-06 09:33:49]
やはり、木造推進派の考え方がおかしいですね。
レベルが一段低いというか。

被災して命のうんぬんは別として、
建て直しに税金使われても何とも思わないですね?多少はありがたい気持ちあるのかなと思ったら、当たり前って感じですね。

こんな人が常識を語ってもね。
やはり木造推進派。ないわ?。
21681: 通りがかりさん 
[2021-10-06 10:16:09]
>>21677 匿名さん
回答ありがとうございます。
確かに1階で水漏れなら床下ですみますが、2階は下が部屋とかですもんね。
在来風呂とユニットならばどちらが良いと思いますか?
21682: 匿名さん 
[2021-10-06 10:36:21]
>>21681 通りがかりさん

>在来風呂とユニットならばどちらが良いと思いますか?

重量がハッキリわかるユニットの方がいいと思います。

在来風呂って職人の手作業って事ですかね?
ならば重量に誤差が多いはず。

後、単純比較の材料がないので感覚ですが、ユニットの方が軽いはずです。

木造で上に物を置きたい場合、「軽い方がいい」が鉄則です。
よってお風呂のお湯を溜めて置くのもいい事はないでしょう。(参考:水1m3=1tでかなり重い方 )

もう一つ、ユニットの方が防水が楽になりそうですね。
21683: 通りがかりさん 
[2021-10-06 12:24:54]
>>21682 匿名さん
回答ありがとうございます。
重量や防水のことを調べてみます。
風呂の水の重さを考えると2階に風呂は置かないほうが安全ですね。
21684: 匿名さん 
[2021-10-06 14:05:15]
>十分な資金あれば木造を選択しません。

十分な資金があるなら、まず土地選びから。余裕のある平屋を建てるには100坪程は要る。
RCでも木造でも好きにすればいいが、資金不足で土地が確保できなければ平屋は無理。
仕方がなく矮小地にRC造を建てたが、木造を貶めて優越感に浸りたいのが透けて見える。
21685: 匿名さん 
[2021-10-06 14:35:48]
>>21684 匿名さん

>仕方がなく矮小地にRC造を建てたが、木造>を貶めて優越感に浸りたいのが透けて見える。

木造ペンシルハウスで幸せを感じるならいいでしょう。

極小地には残念ながらRC戸建ては難しいですね。RC戸建てなら建築設備の搬入が必要です。「鉛筆」運と訳が違いますから。

極小地こそ「ペンシル」ハウスの世界かと。
次回にペンシルハウスの居心地と同人(シロアリ)のことも教えてください。

>優越感に浸りたいのが透けて見える。

こちは悲愴感しか見えないんですが…。
気のせいですよね?
^_^
21686: 匿名さん 
[2021-10-06 14:37:06]
>>21683 通りがかりさん


>風呂の水の重さを考えると2階に風呂は置かないほうが安全ですね。

「百害あって一利なし」ですね。
木造の話しです。
21687: 匿名さん 
[2021-10-06 14:45:05]
>>21684 匿名さん


>余裕のある平屋を建てるには100坪程は要る。

ド田舎でしょう?

都内で100坪で木造なら、
土地80坪+RC戸建てで良くないですか?
都内の土地20坪値段+木造値段で
立派なRC戸建てが出来ますよ。

田舎ら坪10万もしない箇所多いですからね。
21688: 匿名さん 
[2021-10-06 16:21:55]
>>21684 匿名さん

>余裕のある平屋を建てるには100坪程は要る。


前、カナダ産木材で坪1x0万で木造平屋を建てたと言っていた方ですよね?
その後も居心地良かったですか?
21689: 匿名さん 
[2021-10-06 16:42:21]
ジャパンドームハウスにしておきましょう

直下型地震の縦揺れでも大丈夫なのは、
ジャパンドームハウスとプレハブ物置ぐらいしかありません。
21690: 匿名さん 
[2021-10-06 17:01:10]
>>21689 匿名さん
分かってませんね
直下型だろうが地震で怖いのは縦揺れじゃなくて、横揺れですよ
要は水平力が大事
21691: 匿名さん 
[2021-10-06 17:35:03]
>>21689 匿名さん


>ジャパンドームハウスにしておきましょう

風に強いと言いますが飛来物に弱くないですか?
台風で飛んで来た木に刺されてハリネズミにならんすっか?
21692: 匿名さん 
[2021-10-06 17:36:29]
今時、ログハウスでもない木造に坪120-130万もかけるんですか?
21693: 匿名さん 
[2021-10-06 23:49:00]
木造だと屋上も不可だし、2階に水回りを持っていくのも不可。
21694: 通りがかりさん 
[2021-10-07 05:04:22]
>>21692 匿名さん
坪単価が高くて何が問題?
高級な設備入れたら坪単価は上がるし、やりたくてやってるならいいのでは?
21695: 通りがかりさん 
[2021-10-07 05:07:06]
>>21680 匿名さん
被災して損害が出てしまった人を税金泥棒という目で見ているんですね。あなたのような人が何を勧めても誰も見向きもしないと思いますよ。
21696: 匿名さん 
[2021-10-07 09:39:01]
木造なんて坪単価20万でじゅうぶんや。
21697: 匿名さん 
[2021-10-07 19:50:22]
>坪単価が高くて何が問題?
高級な設備入れたら坪単価は上がるし、やりたくてやってるならいいのでは?


なのにRCが高いから売れないと言っていなかったですか?
木造は高くても地震で12.5%被害から逃げ出す保証はありません。

外国産木材で坪130も、しかもログハウスでもない普通木造。

「いい物は高い」は間違いないですが、
「高いからいい物」は間違いです。

災害大国でどこの価値に金を払うか、そんなに難しいですかね?

「木造に求める価値が違う」ならば「木造」は防災に劣ると認めたらどうですか?

>やりたくてやってるならいいのでは?

ならば、RCの防災に文句を言うのもおやめたらどうですか?
木に金かけても木です。他になれません。
21698: 匿名さん 
[2021-10-07 20:08:06]
>>21695 通りがかりさん


「税金泥棒」の言葉は言っていません。
その言葉をこちに言わせたいですね?
いいえ、言ったようにしたいでしょう?

その上を読んでみてください。以下の様に言う人がいました。もしかしてあなた?
>「木造で倒壊しない程度に作ればいいや。大地震きたら建て直すんで。」

この人の考えがおかしいと言いました。
あなたは全然普通に感じます?

補助金を受け取る人はけっしで泥棒ではないです。「申し訳ない」も言って欲しくもないです。しかし「また税金で建て直せばいいや」には腹立ちますね?
これってそんなにいけない事ですか?
あなたは文句を言う相手を間違えていませんか?

>あなたのような人が何を勧めても誰も見向きもしないと思いますよ。

勘違いしてもいますね。残念。
何かをお勧めしていません。
木造の選択が危険を伴うといいっています。

文句言う相手はこちでしょうか?
21699: 匿名さん 
[2021-10-07 20:13:43]
>>21696 匿名さん

>木造なんて坪単価20万でじゅうぶんや。

ですから売れない筈がない。
安全な筈もない。
その単価で束て倒れても文句言えない。
21700: 通りがかりさん 
[2021-10-07 20:58:23]
>>21698 匿名さん
アンカーつけろよ
21701: 匿名さん 
[2021-10-07 23:08:06]
>>21700 通りがかりさん


>アンカーつけろよ

ありがとう。
お互い様ね。
21702: 匿名さん 
[2021-10-08 12:22:35]
>>21690 匿名さん
逆ですね。
直下型の縦揺れは建物を数メートル落下させたのと同じぐらいの衝撃がかかります。

殆どの建築物は潰れます。
鉄筋コンクリートならせいぜい4階までで軽い上層階と低層階は1メートル近い壁厚が必要になります。
原子力発電所の建屋は対応しています。

縦揺れの対応は現実的に困難で被災面積も限定的なため、被災面積の広い横揺れ中心の対策になってます。
21703: 匿名さん 
[2021-10-08 14:14:51]
>土地80坪+RC戸建てで良くないですか?

あと1000~2000万出せば100坪にもなったろうに残念。
やはり予算不足で地盤改良の必要な悪条件の土地に、RC2階建てで妥協したんだ。

誰でも年を取れば2階以上は使い物にならない。
70代でなんとかやっと、80以降は階段も登れないし危ない。階段での事故も多い。

広く良い土地さえ確保できていたら、平屋でRCでもログハウスでも建ったのにね。
21704: 匿名さん 
[2021-10-08 19:03:03]
>あと1000~2000万出せば100坪にもなったろうに残念。

残念ですね。777万で木造が建つのにね。
2000なら3棟もね?


>やはり予算不足で地盤改良の必要な悪条件の土地に、RC2階建てで妥協したんだ。

いいえ。木造ペンシルハウスですね。
777で。

>誰でも年を取れば2階以上は使い物にならない。
70代でなんとかやっと、80以降は階段も登れないし危ない。階段での事故も多い。


やはりカナダ産木材で坪130万で建てた方ですね?
金をいっぱい払えばいいもんじゃないですよ。世の中は

「いい物は高い」は間違いないですが、
「高いからいい物」は間違いです。
だそうです。

後、30代で建てる時70歳になった時を考えますかね。木造で。70歳の時にはどうせ取り壊すんでしょう?




>広く良い土地さえ確保できていたら、平屋でRCでもログハウスでも建ったのにね。


田舎で土地の広さを自慢してもね。
銀座の一坪にもならん値段でしょう?


木造で坪130万はさすが高いですよ。
しかも、田舎で外国産木材なら絶対…言いません。
21705: 匿名さん 
[2021-10-08 19:10:51]
田舎のお爺さんが土地の広さを自慢していますね。その土地、都心に持って来たら億でも買いますよ。

若者に70歳を考えて建ててってアドバイスしていますね。
木造777で建てるから40年も長持ちせんからいいですよ。
御心配ありがとうございます。

21706: 匿名さん 
[2021-10-08 19:19:09]
確かに。
木造で建てる人が30-40年も考えて建てる訳ないよね?バリアフリーとか?
生まれる子供は考えても、それはないでしょう?

考えたって建て替えが見えているのに。
21707: 匿名さん 
[2021-10-08 20:24:38]
金の使い方いろいろですね。

同じ木造で坪30~40(大手ハウスメーカー)と坪130(田舎工務店)。
全部じゃないけど田舎工務店で坪130と言われたら「うん?」とならんですかね?
ならば、倒壊実績0の壁式RC戸建てを高いと笑えないと思うんですがね~。

木造で建てるなら、40年後を考えて坪130万使うんですかね?
建て替えがよくないっすか?

求めている価値が違いすぎですね。

「税金で立て直すからいいや」という人もいれば、
耐震等級3でも12.5%被害は全然安全と思う人もいれば…
うちみたいに、12.5%被害を恐れて、RCを選らぶ人もいれば。

いくら考えても外国産木材で坪130万高いようですが・・・。
21708: 通りがかりさん 
[2021-10-08 21:47:00]
>>21707 匿名さん
これから建てる人は、木造メーカーが12.5%の数字を受けてさらなる対策を考えていくかどうか、という点も見ていくべきと思います。

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