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匿名さん [更新日時] 2024-11-17 06:02:22
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

21519: 通りがかりさん 
[2021-09-29 21:20:00]
RCは本気を出せば木造より地震に強く作れます。
しかし、肝心のメーカー側がそこまでやってくれません。
ライバルが木造住宅だからコストカットしないと選ばれない。コストカットにより鉄骨はできるだけ薄く、肉抜きもされます。もちろん十分な強さはあります。
しかし、RCメーカーにお金を積めばより強く作ってくれるかというと、鉄骨は工業製品であるため色んな太さや厚さを作っていません。

木造は全費用の中で木材の価格は1/10くらいです。
柱や壁を増やすことも簡単。色んな木の種類やサイズを使えます。安いので基礎を含めて補強したとしてもそう費用はかかりません。

どちらも長所短所あるので悩ましいですね。
21520: 通りがかりさん 
[2021-09-29 21:24:47]
>>21503 匿名さん
内装が燃えると構造の強度が落ちるので耐震性も低下するよ。
それと鉄骨が熱で歪むと建て直さないとダメだよ。
21521: 通りがかりさん 
[2021-09-29 21:30:20]
>>21504 匿名さん
ダムが木筋使ってるって誰が言ったんですか?
21522: 通りがかりさん 
[2021-09-29 21:33:46]
>>21514 匿名さん
平地に建てれば土砂崩れに耐えられるかは考えなくていいですね。
21523: 通りがかりさん 
[2021-09-29 21:41:26]
>>21505 匿名さん
キャンピングカーこそ最強だと思うのだが、どうだろうか?
21524: 匿名さん 
[2021-09-29 21:57:46]
どんなに頑張っても木造は一瞬で大火災を引き起こす。近所に木造が建つと迷惑極まりない。
21525: 通りすがり 
[2021-09-29 22:15:45]
アンチ木造さんの主張は、なぜか妄想がひどい。
21526: 匿名さん 
[2021-09-29 23:00:32]
>>21519 通りがかりさん

>RCは本気を出せば木造より地震に強く作れます。

RCは本気だしていないとも?
木造は常に本気出しているとでも?

>木造は全費用の中で木材の価格は1/10くらいです。

ですから、木造は安い以外のメリットないと言っているんです。
RCも全体費用の2~3/10くらいです。

>柱や壁を増やすことも簡単。色んな木の種類やサイズを使えます。

RCもいろいろ設計できますよ。
21527: 匿名さん 
[2021-09-29 23:03:19]
>>21525 通りすがりさん

>アンチ木造さんの主張は、なぜか妄想がひどい。

木造さんはなぜか口がひどい。
口を開けたら「バカ、ウジ虫、まぬけ・・・」。

木造に住むとそうなるみたいです。
シロアリから伝染したですかね?

21528: 匿名さん 
[2021-09-29 23:06:27]
>>21518 匿名さん


>木製ダムはあるのにね~

そうですね。子供のころ板で「ダム」を作りましたね。
あと、農業水路の水門の板でしたね。

>逆に鉄筋コンクリートのダムは錆びるから無いのか(笑)

木造はシロアリでボロボロですからね。
21529: 匿名さん 
[2021-09-29 23:09:50]
>>21519 通りがかりさん


>RCは本気を出せば木造より地震に強く作れます。

熱海を見てください。いくら本気で作っても一瞬ですよ。

>どちらも長所短所あるので悩ましいですね。

木造の長所は「安さ」しか見えませんね。
同じ値段ならRCがもっと売れるでしょうね?

>RCメーカーにお金を積めばより強く作ってくれるかというと、鉄骨は工業製品であるため色んな太さや厚さを作っていません。


金を積めば作ってくれますよ。黒部ダム並みに。
21530: 匿名さん 
[2021-09-29 23:13:49]
木造推進派は「まぬけ、ウジ虫、バカ」の発言をあやまらないですね。
「木造レベル」に期待はしていませんが、思ったとおりのレベルですね。
発言も軽いし、汚い言葉ばかりですね。

木造住宅と人間性格が関係あるのかなぁ?
21531: 匿名さん 
[2021-09-29 23:19:47]
壁式RC戸建ならば、倒壊ゼロだそうです。
木造はn万件倒壊でもね。

一生安心したいなら、木造は避けてください。
予算がなければ木造を選ぶなら平屋にしてください。

RCなら食料さえ確保できれば、避難所に行かずにすみます。
だって避難所だって殆どRCでしょう?
21532: 通りがかりさん 
[2021-09-30 03:48:38]
>>21519 通りがかりさん
現実的な費用で考えると木造で耐震免震考慮して建てるのが良さそうですね。
21533: 戸建て検討中さん 
[2021-09-30 05:22:36]
RCでおすすめのメーカーってどこですか?
21534: 匿名さん 
[2021-09-30 12:55:51]
>>21533 戸建て検討中さん

WPCなら3社くらいあります。
調べて見てください。

生涯(50-60年)コストを調べてみてください。木造の建て替えを考えるとRCがコストが安い場合があります。
木造住宅でシミレーションして貰えようとしたら断れました。
鉄骨、RCメーカー条件付きでやってくれたりします。
21535: 匿名さん 
[2021-09-30 13:25:05]
>>21532 通りがかりさん
  
木造で耐震免震考慮して建てたら重量鉄骨より高くなるので却下
2階建てなら木造耐震
21536: 匿名さん 
[2021-09-30 13:26:22]
木造が本気を出せば坪単価20万で建てれるな。
21537: 匿名さん 
[2021-09-30 13:33:23]
>>21532 通りがかりさん

>現実的な費用で考えると木造で耐震免震考>慮して建てるのが良さそうですね。

現実な費用に生涯コストを入れるかどうかですね。

木造住宅の2階は台風で2cmは揺れる様です。
地震ならなおさらですね。
それが20-30年間揺らされて建てた同時の耐震等級を維持できるでしょうか?

事実、耐震等級1でも建てた同時の地震ではなく20-30後に倒れています。
逆に、地震で倒れた住宅の中には耐震等級に関係なく新築がほぼないですね。
今の耐震等級3が30年後には耐震等級が下がるのは確実です。いくらまで下がるかはシロアリと雨漏れなどとの「相談」ですかね?


お寺&神社みたいに柱と針が丸出しなら目視でも確認出来ますが、石膏ボードで囲まれた今の住宅ではあり得ないですね?

地震の度に見てくれるハウスメーカーのいません。定期メンテも外からの目視がほとんどです。そもそも神社と木造住宅で使っている木造からレベルが違いますし。

ぜひ、目先の利益より生涯コストを考えて見てください。

人生100年時代ですからね。
木造で30年後の建て替えに備えるより、
RCなら建て替えが不要なので30年後に別荘を考えるのもありですよ。
21538: 匿名さん 
[2021-09-30 13:38:35]
>>21536 匿名さん

>木造が本気を出せば坪単価20万で建てれるな。

割り箸でも使わない木材でならばね。
嫌だー。
21539: 匿名さん 
[2021-09-30 13:41:39]
>>21520 通りがかりさん

>それと鉄骨が熱で歪むと建て直さないとダメだよ。

燃え残されて半炭になった木造は駄目ではないの?なぜ?
21540: 匿名さん 
[2021-09-30 13:42:54]
>>21522 通りがかりさん

>平地に建てれば土砂崩れに耐えられるかは考えなくていいですね。

台風と竜巻、水害はどうするんすか?
21541: 匿名さん 
[2021-09-30 14:56:57]
水害は船として機能するから大丈夫よ
水害は船として機能するから大丈夫よ
21542: 匿名さん 
[2021-09-30 15:35:22]
ははは。納得
21543: 通りがかりさん 
[2021-09-30 15:44:44]
水害はどの工法でも対策できない。立地の問題だから。
台風はどの工法でも対策できる。
竜巻はどの工法でも対策できない。日本で発生しうるF2クラスでも保証できる工法は存在しない。

よく鉄骨やRCは竜巻に耐えると思っている人がいるが、
竜巻で発生する力は過重の方向がめちゃくちゃだから耐えられると断言できるわけない。
仮に見た目は耐えたように見えても傷みきっている可能性もある。

耐えられる工法があると言っている人がいたら、信じない方がいいよ。
21544: 通りがかりさん 
[2021-09-30 15:51:19]
>>21539 匿名さん
誰が木造は駄目ではないと言いましたか?
そんなこと誰も言っていないですよ。
火災の場合は、RCも鉄骨も木造も駄目になります。
21545: 匿名さん 
[2021-09-30 16:06:46]

「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」
を検索して読むと
壁式構造の調査数518棟のうち、
大破以上の被害は1.9%
と書いてある

計算すると大破以上は約10棟ってことになる

それなりにあるじゃないか

21546: 匿名さん 
[2021-09-30 17:32:38]
>>21545 匿名さん

>壁式構造の調査数518棟のうち、
>大破以上の被害は1.9%

数字に騙されたいい例ですね。
被害を受けたのは1980以前の古い耐震基準ですね。しかも戸建てではなく、3階以上の集合住宅ですね。

言い方にを変えれば、RC壁式なら旧耐震基準(築半世紀前)でも2%の被害で済むって事ですね。
木造は被害90%以上でしたっけ?
木造にそれなりと言われても。

1980年以降のRC戸建てならご心配いりません。
倒壊実績0が何よりです。
21547: 匿名さん 
[2021-09-30 17:41:35]
>>21543 通りがかりさん


>竜巻で発生する力は過重の方向がめちゃくちゃだから耐えられると断言できるわけない。


断言出来ますね。
竜巻で飛ばされた木造があっても
RCはガラス割れ被害で済みます。

RCが空飛ぶ様な風景は映画でも観られません。あり得ない嘘ですから。

>耐えられる工法があると言っている人がいたら、信じない方がいいよ。

「RCも空飛ぶかも」という人がいたら信用していいですか?

木造は水害にで確実に流される。
RC壁式戸建てなら津波でも流されない可能性が大きい。これは真実。

21548: 匿名さん 
[2021-09-30 17:48:51]
>>21544 通りがかりさん


>火災の場合は、RCも鉄骨も木造も駄目になります。

これは本当ですか?
隣の木造が灰になっても外壁だけ焦げたRCはけっこありますよ。
火災保険もRCなら無条件で安くなるですよ。いい証拠でしょう?


RCの中で火事が発生しても外に広がらなかったケースも多々ありますよ。

木造は火事でお隣りまで迷惑かける厄介物ですね。
21549: 匿名さん 
[2021-09-30 17:51:47]
>>21544 通りがかりさん


>誰が木造は駄目ではないと言いましたか?

では木造も駄目ですね?

私は「燃え残されて半炭になった木造は駄目ではないの?」と聞いただけですよ。

残念
21550: 匿名さん 
[2021-09-30 18:38:15]
「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」
を検索して読むと
壁式構造の調査数518棟のうち、
大破以上の被害は1.9%
と書いてある

計算すると大破以上は約10棟ってことになる

このうち
新耐震以降の2階建てで
倒壊がある
表を見れば明らか




21551: - 
[2021-09-30 18:44:37]
>>21548 匿名さん
火災保険は証拠になりません。強度が残るから安くなるのではなく、とりあえず全焼しづらいので、全損になりにくく、保険金の支払いが少なく済むから安いのです。
誰も火事後の強度は保証しませんよ。
21552: 匿名さん 
[2021-09-30 18:48:27]
>>21540 匿名さん
竜巻のクラスによるけど、竜巻に耐えられるならアメリカでバカ売れしますよ。
21553: 匿名さん 
[2021-09-30 18:49:52]
>>21543 通りがかりさん
わかりやすいです。
21554: 匿名さん 
[2021-09-30 18:51:34]
>>21547 匿名さん
竜巻に耐えられるならアメリカでバカ売れしますよ。
21555: 匿名さん 
[2021-09-30 19:02:04]
一戸建てのRCシェアなんて、0.1%にも満たないのにな(笑)
21556: 匿名さん 
[2021-09-30 19:07:00]
RC推しのこのバカは、沖縄県民かな(笑)
オレも実家はRCだが、建て替え考えると木造の方が良いぞ!
21557: 匿名さん 
[2021-09-30 21:02:10]
竜巻の風速は最大級の台風と同じくらいになりうる。藤田スケールf3以上で100m/sに到達する可能性があり、f3の被害事例で車が持ち上がり、鉄骨の建物が損傷するとされている。
さらに住宅の形に沿って局所的に速度差や圧力差が出るから完全な対策はできないよ。
21558: 匿名さん 
[2021-09-30 21:08:24]
>>21555 匿名さん
一戸建てではあえて選ぶ必要はないですよね。
21559: 匿名さん 
[2021-09-30 21:14:26]
>>21547 匿名さん
根拠が「映画でもありえないから」
これでは納得できないです。
f3以上の竜巻に耐えた住宅の実例があるなら是非教えてください。
21560: 匿名さん 
[2021-09-30 22:00:45]
>>21550 匿名さん

>表を見れば明らか

ないですね。
阪神震災で木造何万被害ですか?
RC壁式の戸建ては0ですが。
21561: 匿名さん 
[2021-09-30 22:05:02]
>>21551 -さん


RCは薪ではないから燃えません。
隣の木造住宅火事からも守られています。
21562: 匿名さん 
[2021-09-30 22:08:14]
>>21552 匿名さん


>竜巻のクラスによるけど、竜巻に耐えられるならアメリカでバカ売れしますよ。

アメリカに行ってみてください。
アメリカも木造ですよ。
地震がほぼないから。同然、飛ばされる覚悟で、竜巻の地域はシェルターを用意しています。

行ってみてくださいね。
21563: 匿名さん 
[2021-09-30 22:16:16]
>>21555 匿名さん

「百均が売れるから、
百均シェアが多いから、
百均最高っていう」と言う人見たら笑いたくなって何故か虚しくなる。

意味は分かりますかね?
日本はいつからこうなったですかね?

あまり言いたくないですが
シェアが多い=普通以下
ですよ。

軽自動車がシェアが広いからって
百均が売れているからって
勘違いしていませんか?

こちが笑いたいですね。
21564: 匿名さん 
[2021-09-30 22:21:51]
>>21556 匿名さん


>RC推しのこのバカは、沖縄県民かな(笑)
オレも実家はRCだが、

本当ですかね?
口開いたらすぐ「バカ」ですね?
木造派はそのぐらいのレベルですか?


>建て替え考えると木造の方が良いぞ!

どうぞ。
口が汚いので一緒になりたくないですね。
木造でどうぞ。

実は予算がないから木造ではないですか?
言葉にお気をつけて。

ワイルドだろう?
21565: 匿名さん 
[2021-09-30 22:26:05]
>>21559 匿名さん

>f3以上の竜巻に耐えた住宅の実例があるなら是非教えてください。

こちが教えてもらいたいです。
日本でRC壁式戸建てが空飛んだ実績があったら教えてください。アメリカでもいいですよ。
アメリカは割り切って竜巻ならシェルターを用意しています。地震がほぼないですから。
21566: 匿名さん 
[2021-09-30 22:36:48]
>>21557 匿名さん

>藤田スケールf3以上で100m/sに到達する可能性があり、f3の被害事例で車が持ち上がり、鉄骨の建物が損傷するとされている。

やはりうんちくばかりですね。
列車は地面に密着していないから持ち上げられても空飛ぶレベルではありません。

4面が地面に密着している壁式RC戸建てを飛ばされた実績もありません。

日本にそのクラスが来たら木造がどうなるかでしょうね?
うちの窓にいっぱい木造残骸が刺さるから嫌ですけどね。

起きてもない事を心配しているより、
熱海とか起きた事を心配した方がいいですよ。
RC壁式戸建ては倒壊0=起きていないの
で心配しませんけど。
21567: 匿名さん 
[2021-09-30 23:22:19]
>>21554 匿名さん

>竜巻に耐えられるならアメリカでバカ売れしますよ。

RCは空を飛びません。
アメリカは地震の心配がほぼないので効率(=コスト)を考えてシェルターを選んでいます。その方が安いから。

日本は竜巻は歴史が浅く、地震が頻繁にあるのでシェルター効果はは限定的です。
下手にすると文字通りの「墓穴をほる」可能性が高いから。

RC壁式戸建てなら一石何鳥にもなります。
倒壊0が何よりですから。

すぐバカとか言う人は木造でいいですよ。
RC戸建ては価値を知っている方のみで十分です。
別に無駄にシェアも競っていません。
自分と同じ車がいっぱい走ってもでも嫌なので。
21568: 匿名さん 
[2021-09-30 23:23:51]
「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」
を検索して読むと
壁式構造の調査数518棟のうち、
大破以上の被害は1.9%
と書いてある

計算すると大破以上は約10棟ってことになる

このうち
新耐震以降の2階建てで
倒壊がある
表を見れば明らか

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