一戸建て何でも質問掲示板「地震に強い家」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 一戸建て何でも質問掲示板
  3. 地震に強い家
 

広告を掲載

元のサイズの画像を表示
匿名さん [更新日時] 2024-11-15 21:17:44
 削除依頼 投稿する
【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

地震に強い家

21307: 匿名さん 
[2021-07-08 06:54:49]
>>21306 匿名さん
画像には木材の方が安全だと書いてあるだけですが、どこで注意喚起しているんですか?
あなたや消火・救助を行う消防の方が重視しているのは家が「燃え残る」ことなんでしょうが、私が重視しているのは人が「生き残る」ことです。
木材が燃えることで火が広まっていくのに、木材の何が安全なんですか?
安全だというのなら火事がおきても逃げる必要はないはずで、全く注意喚起になっていません。

21308: 匿名さん 
[2021-07-08 07:28:07]
>>21307 匿名さん

常識ですよ(笑)

https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00712/

鉄骨造は火災に弱い、命を守りたいなら木造、
21309: 匿名さん 
[2021-07-08 12:15:04]
俺はRC住宅に住むからお前らは木造に住んでくれよな
他人が死んでも俺には関係ないから
21310: 匿名さん 
[2021-07-08 12:42:38]
我が家は比較的裕福だから、命を守るために頑丈な鉄筋コンクリートにするよ。車も燃費なんて気にしてないからランクル300とレクサスLS。
21311: 通りがかりさん 
[2021-07-08 12:48:38]
>>21310 匿名さん
勝手にどうぞ?。地盤が沈まないようにね。
21312: 匿名さん 
[2021-07-08 13:17:01]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC070ST0X00C21A7000000/
既に集合住宅ですら木造化している時代。
強度や耐火性の問題は解決し同等。
住む場所として木造は優位だから仕方ない。
21313: 匿名さん 
[2021-07-08 13:27:20]
>地上5階建てで、構造上最も負荷がかかる1階のみ鉄筋コンクリート造とした。

もう答え出てるじゃん
1階まで木造にしたら無理って事だよ
三井も鉄筋コンクリートの強度をよく分かってらっしゃる
21314: 匿名さん 
[2021-07-08 14:28:46]
どう足掻いても鉄筋コンクリートで建てるのが地震に最も有効な手段なんだから無駄にスレ伸ばしても時間の無駄

※結論
「鉄筋コンクリート造が一番地震に強い」
21315: 匿名さん 
[2021-07-08 16:42:45]
鉄筋コンクリートが最強なのは小学生でもわかること。
だけど鉄筋コンクリートは高いから庶民は手が出せない。
庶民は木造の1択。
よってここは軸組とツーバイの最弱争いのスレのはずだろ。
21316: 匿名さん 
[2021-07-08 18:08:10]
庶民どころか高層RC構造物を手がける土建屋は低性能木造や鉄骨、RCではなく高性能木造住宅に住んでいる。
RCは金持ちの家というより一代で財を成した系の成金の家でよく見かける。
住宅に高層建築物の強度は不必要であること
そして高層建築物の一階以外を木造化する、オール木造の研究開発をする動きは
木造が住居環境が他構造物に対して優れているという証左でしょう。
21317: 匿名さん 
[2021-07-08 20:10:55]
木造は犬小屋レベル。
21318: 匿名さん 
[2021-07-09 03:28:46]
戸建て住宅でシェア0.1%にも満たないRC推しは、集合住宅さんです。
木造住宅がどれだけ進化してきたかも知らない間抜けですからスルーで(笑)
21319: 匿名さん 
[2021-07-09 09:18:45]
なんの進歩もない在来工法だけはやめとぎしょう。
木造なら枠組みモノコック工法で建てましょう。
21320: 匿名さん 
[2021-07-09 11:28:15]
今は在来でも枠組みでもモノコックの時代なんだけど(笑)
何十年前の話をしてるんだ?
21321: 匿名さん 
[2021-07-09 11:59:56]
地震に強い家のスレなのだから、一番強いのは鉄筋コンクリートでFA

なのに、木造ガー 木造ガーと連呼してゴネてるスレの意味も分かってないアホが荒しまくってる
鉄筋コンクリートvs木造でどっちが強いですかって専門家に聞いてみたら?
鼻で笑われるけど
21322: 匿名さん 
[2021-07-09 12:14:39]
集合住宅でしか殆んど使われないRC造なんて検討するだけ無駄。集合住宅はゴミだしな。
岩盤まで杭打ちしないと耐震性も確保できないんだから、一戸建てには無用の長物。
俺ならメジャーな一級建築士の方の話を信じるよ。

https://youtu.be/mHFZXUIldaA
21323: 匿名さん 
[2021-07-09 12:16:00]
そもそも集合住宅は家じゃないからな。部屋(笑)
21324: 匿名さん 
[2021-07-09 12:47:24]
木造おじさんはいつも一人負け。
底辺の在来工法が何を言っても無駄。
悪徳商法の在来工法。
21325: 匿名さん 
[2021-07-09 14:47:42]
「地震に強い家」のみを語るスレなので「コスパ」は無視なんだよ

なのに木造ガーを連呼してる奴は頭の病気なのか?
最強は鉄筋コンクリートなの 世界の常識なの
21326: e戸建てファンさん 
[2021-07-09 15:25:06]
最強笑
木造だろうとRCだろうと住宅の場合、耐震等級3にできるからなw
RCになった途端耐震等級が上がるわけでもない。
21327: 名無しさん 
[2021-07-09 17:54:09]
木造の避難所なんて見たことないよな
普通、鉄筋コンクリートの耐震等級3が選ばれる
そこでも鉄筋コンクリートが地震に対して強くて信頼度があると証明されてる
21328: 通りがかりさん 
[2021-07-09 18:00:15]
>>21327 名無しさん 
それは、そもそも平屋や2階建ての学校等が少ないからでは?
ちなみに、木造の消防署は存在してるよ。
21329: 匿名さん 
[2021-07-09 18:22:24]
木造とRCの消防署で地震に強いのはRCの方
地震につよい家を作るのは鉄筋コンクリートが最適解
21330: 匿名さん 
[2021-07-09 18:24:44]
集合住宅は最適解じゃないだろ?
人間が住むにはRCは最適じゃない。
だから家としては普及しない(笑)
21331: 匿名さん 
[2021-07-09 18:47:51]
スレタイが読めない阿呆がまだ居た
「地震に強い家」なのにそれ以外の議論されても困るんですけど?
21332: 匿名さん 
[2021-07-09 18:57:03]
阿呆に分かりやすく言うと、お前が求めてるのは「木造で地震に強い家」だから、新しいスレを建ててそっちでやってくれ
21333: 匿名さん 
[2021-07-09 19:17:22]
RCの集合住宅は家じゃないから、強い部屋ってスレを作って、そっちでやれ。
21334: e戸建てファンさん 
[2021-07-09 19:19:46]
RC集合住宅はせいぜい耐震等級1
戸建て住宅の耐震性、鉄骨だろうと、RCだろうと、木造だろうと耐震等級3が最高
自称賢い人に分かりやすく言うと同じ耐震等級3という事は耐震性は同等

つまりRCは中層?高層が可能な工法に過ぎない
そして木造は住居として優れているため、中層の木造化が世界的に始まっている
将来的に高層だけの工法になる
21335: 匿名さん 
[2021-07-09 22:44:30]
木造の都庁や高層ビルが出来たら相手にしてやるよ。
木造おじさんは色々なスレを荒らしまくってるけど、
早くこのサイトから立ち去れ
21336: 通りがかりさん 
[2021-07-09 22:49:45]
>>21335 匿名さん
用途が違うものを比較してもしょうがない。向き不向きがある。トラックと乗用車を比較しているようなもの。
21337: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-09 22:50:43]
二階建ての木造でもバタバタと地震で倒れてるので、どうしても木造を選ぶなら平屋ですね。
地震に対する強度ならRCの壁式が最高なので買える人は選びましょう。
21338: 匿名さん 
[2021-07-09 23:12:26]
RCなんて人が住むには最悪だよ。
だから集合住宅にしかぼぼ採用されない(笑)
それより立地にお金をかける方が賢い。
住宅の価値は下がるが土地の価値は建物の価値ほど下がらない、むしろ上がる。
21339: 匿名さん 
[2021-07-10 06:14:56]
在来工法だと雨漏りもある。
在来工法は坪単価20万あれば建つ100均住宅なんだから仕方ないね。
21340: 匿名さん 
[2021-07-10 06:40:56]
>>21339 匿名さん
在来だから雨漏りするの?
100均と言いながら、坪20万?
頭が悪そうな奴だな~(笑)
21341: 匿名さん 
[2021-07-10 07:12:17]
100均は言い過ぎ。在来は柱がポッキリすぐ折れる割りばし住宅。
21342: 匿名さん 
[2021-07-10 07:50:33]
https://kurasuke.com/wooden-houses-are-more-resistant-to-fire-than-ste...
【理由1】木材は炭化すると燃えにくくなる

そもそも木材は燃え始めたとしても、すぐに内部まで完全に燃えることはありません。木は燃えると炭になりますが、その炭が表面を覆うため内部まで燃える時間を遅くさせるのです。
もともと木材は水分を含んでいることもあり、簡単に燃えたり、すぐに燃え尽きてしまったりしません。しかも木材が燃えるスピードは、1分間に0.6~0.8ミリずつ。木造住宅の柱は100~120ミリありますので、仮に全部燃えるとしても1時間以上かかります。

火災に気づいて逃げるまでの時間としては十分と言えるでしょう。す。

【理由2】木材は燃えても強度が落ちにくい

木材が意外と燃えにくいという事実に、意外だと思われたのではないでしょうか。実は木材の内部まで燃えにくいという点が、火災時の木造住宅の強度に深くかかわります。

木材の内部が燃えないということは、火災が起きてもしばらくの間は住宅の形は保たれます。テレビドラマで見るような、火災が起きてすぐに崩れ落ちるなんてことはありません。

それに対し「鉄」は熱に弱く、早々にやわらかくなります。燃えることこそないものの、鉄は木材に比べて強度の落ちるスピードが速いのです。
【理由1】木材は炭化すると燃えにくくなる...
21343: 匿名さん 
[2021-07-10 07:52:46]
こんな細い鉄骨じゃポッキリ、グニャリだわ(笑)
こんな細い鉄骨じゃポッキリ、グニャリだわ...
21344: 匿名さん 
[2021-07-10 07:54:29]
https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

鉄骨は戸建住宅では不利だった!

集合住宅でしか利用価値の無いRCや鉄骨なんて、議論する意味なし。
マンションやアパートは、家じゃなく部屋だし(笑)
21345: 匿名さん 
[2021-07-10 14:49:10]
直ぐに議題をすり替える頭の悪い木造ジジイ
火事の話なんてしてないのにいちいち関係ない記事を貼る
地震に強い家の話をしてくれ
21346: 匿名さん 
[2021-07-10 14:54:13]
21347: 匿名さん 
[2021-07-10 14:57:48]
鉄筋コンクリートは強い

https://www.wpc100.co.jp/column/details_367.html
21348: 匿名さん 
[2021-07-10 15:06:26]
さすが鉄筋コンクリート災害につよい

https://www.rescohouse.co.jp/disaster/
21349: 匿名さん 
[2021-07-10 15:07:40]
集合住宅にしか住んだ事のないRCじいさん(笑)
マンションなんて耐震等級も低いし立地も最悪、人が住めないだろ?
家じゃなく部屋なんだしスレチなんだよ。
21350: 匿名さん 
[2021-07-10 15:10:06]
木造でも耐震性は高い。
工法より立地、地盤にコストをかけない奴は間抜けだ。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
21351: 匿名さん 
[2021-07-10 15:20:13]
いくら住宅の性能が高くても、建設する土地に危険があれば、住まいの安全は確保できません。地盤の強度はもちろん、土地の形状や立地も重要なポイントとなります。さらに周辺に海や河川がある場合は、防災施設の整備状況も確認しておくことが大切です。
木造だろうがRC造だろうが同じだ。
21352: 匿名さん 
[2021-07-10 15:21:42]
こんなの鉄筋コンクリートで答えが出てるじゃん

https://president.jp/articles/-/20021
21353: 匿名さん 
[2021-07-10 15:23:15]
立地、地盤にコストをかけて、尚且つ鉄筋コンクリートで建てるのが地震に強い家を作るコツです
21354: 匿名さん 
[2021-07-10 17:01:34]
あわれだな木造は。必死過ぎてみていて気の毒やな。
とっとと首里城みたいに炎上しときなさい。
21355: 匿名さん 
[2021-07-10 18:45:51]
うちはRC造だが、配管も交換できずヒビやらサビやらで建て替え必須。
次は絶対に木造にしますけどね。
21356: 匿名さん 
[2021-07-10 20:07:14]
うちは木造でしたが、火事で全焼しました。
二度と木造では建てません。
21357: 匿名さん 
[2021-07-10 21:15:15]
高層になれは耐震等級1が限界
戸建ては構造に関わらず耐震か3が最高
何造だろうと耐震等級3は
数百年に一度発生する地震力の1.5倍の地震力に対して倒壊・崩壊しない程度
根拠となり得る構造計算を省略すべきではない
複数回の地震に対応するため制震をつけるべき(RCは正常に動作する事に不安を抱える免震しかつけれないが)というのはあるけれど
構造で住宅の耐震性は変わらないと国の基準が言っている
21358: 口コミ知りたいさん 
[2021-07-10 22:00:27]
現に木造は倒壊してんだよな
信用なんて無い
21359: 匿名さん 
[2021-07-10 22:38:53]
https://www.jiji.com/sp/d4?p=heq117-875892&d=d4_oo
現にRCでも大破や倒壊しているんだよな
耐震等級は信用できる指針の一つ
簡易計算に留めず耐震等級の耐震性の担保となる構造計算をし、制震も採用すべきではあるが
21360: 匿名さん 
[2021-07-10 22:48:25]
熱海で流されたのも全て木造だし。
21361: 匿名さん 
[2021-07-11 01:52:57]
でも鉄筋コンクリートが強いのは事実でしょ
高いから買えないって素直に言えばいい
21362: 匿名さん 
[2021-07-11 02:43:00]
鉄筋コンクリートが強くても、戸建てのかぶり厚や鉄筋の数じゃたかが知れている。
ブロックスタイルという施工会社のRC造なんて木造以下。
21363: 匿名さん 
[2021-07-11 05:10:39]
それRM工法ですよ
21364: 匿名さん 
[2021-07-11 05:11:13]
https://passivehouse-japan.org/ja/concept/
こういう木造を高くて建てれないから、RCを建てて自慢していると言えばいいのに
21365: 匿名さん 
[2021-07-11 07:10:52]
>>21363 匿名さん
RM 造 ( 鉄筋コンクリート組積造 ) は壁式 RC 造の一種ですよ。
21366: 匿名さん 
[2021-07-11 13:47:01]
なんか議題のすり替えをしてスレを荒してる人がいますね
地震に強いのはRC造が頂点です、二位以下の争いは勝手にやってください
https://bousai-jyutaku.jp/contents/1408
21367: 匿名さん 
[2021-07-11 13:49:53]
https://bousai-jyutaku.jp/contents/1387

WPC工法しか勝たん
21368: 匿名さん 
[2021-07-11 13:52:13]
もう勝負ついてるから

https://bousai-jyutaku.jp/contents/1270
21369: 匿名さん 
[2021-07-11 13:59:24]
震度7が2回きてもWPC工法なら余裕っすネ
やっぱRC造はパネェわ

https://bousai-jyutaku.jp/contents/471
21370: 匿名さん 
[2021-07-11 14:45:04]
集合住宅じゃRCだろうがゴミ。
それが分からないなら一戸建てに住む資格はない(笑)
21371: 匿名さん 
[2021-07-11 14:59:29]
一戸建て住宅のシェア1%にも満たないRC造を持ち上げ、木造をディスる集合住宅さん。
集合住宅のくせに何様?(笑)
21372: 匿名さん 
[2021-07-11 17:23:43]
命を守りたいなら、在来工法だけは絶対やめときましょう。
21373: 匿名さん 
[2021-07-11 18:02:05]
いやいや、命を守りたいならRCの集合住宅だけは避けないとな。
21374: 匿名さん 
[2021-07-11 19:53:30]
在来工法=欠陥住宅
21375: 匿名さん 
[2021-07-11 21:03:05]
防災意識が高い人向けの家とはどういうものかが紹介されています

https://bousai-jyutaku.jp/contents/1292
21376: 匿名さん 
[2021-07-11 21:10:35]
この動画をみて防災意識を高めてください
https://youtu.be/PGWJnUutiog

21377: 匿名さん 
[2021-07-11 22:35:05]
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO08296150T11C16A0000000/
RCでは重量があり過ぎて食器一つすら落ちないのは無理だろう
重ければ揺れは大きくなる
既に国際的に家として落第という評価を受けRCと鉄骨はお通夜状態だろうけど高層部屋作りで木造に負けないよう頑張ればいいと思うよ
21378: 匿名さん 
[2021-07-12 01:47:11]
鉄筋コンクリート大勝利
もう勝負ついてるから
21379: 匿名さん 
[2021-07-12 03:52:25]
RC=集合住宅=ゴミ
21380: 匿名さん 
[2021-07-12 07:15:20]
私は予算がないから木造しか建てれません。
21381: 匿名さん 
[2021-07-12 07:39:27]
集合住宅のマンションなら予算が無くてもRC(笑)
まぁゴミだが。
21382: 匿名さん 
[2021-07-12 12:23:53]
しょぼい一条工務店
https://www.youtube.com/watch?v=QVS6_aMAPWs
21383: 匿名さん 
[2021-07-12 12:41:40]
在来の代表選手のタマとアイダ、モノコック代表の一条とミサワにぼろ負け。

予算がなく木造しか建てられないなら。せめてモノコックにしましょう。

21384: 匿名さん 
[2021-07-12 22:28:13]
私もそう思います。
21385: 匿名さん 
[2021-07-13 12:21:02]
大工さんも人間だし、夏場は暑いからなおさらサボりたいみたい。
だから工場生産してない在来工法は手抜き工事が頻繁に行われ、それによって木造欠陥住宅がたくさん生産されております。
21386: 匿名さん 
[2021-07-13 20:11:51]
手抜きで言えばコンクリートの手抜きシャブコンが一番ヤバいだろ笑笑
21387: 匿名さん 
[2021-07-13 20:18:42]
RCの場合、隠れた瑕疵がいくらでもあるからね。
耐震偽装に杭打ち偽装、公共事業でない住宅なんて、ほとんどシャブコンだしな。
https://manetatsu.com/2018/10/151809/
21388: 匿名さん 
[2021-07-13 23:40:04]
木造住宅の基礎がシャブコンってことかーーー!!!

これは参ったゾ!
21389: 匿名さん 
[2021-07-13 23:44:19]
熊本地震で最も被害のひどかった益城町に被災者のために作られたテクノ仮設団地。この仮設団地の中に造られ「復興支援住宅」と名付けられ、被災者に薦めれらた住宅が最も被害の多かった木造住宅だった・・・本当にこれでいいのだろうか?!

https://www.youtube.com/watch?v=5I1oipW5hkc
21390: 匿名さん 
[2021-07-14 01:23:24]
日本政府に認めて貰えなかったといって発狂するなよ
条約の兼ね合いで国際的に大規模建築物も木造化していくし大変なんだろうけど
21391: 匿名さん 
[2021-07-14 04:14:12]
>>21388 匿名さん

残念だが、基礎打設には検査入るし対した量の生コンでは無いからシャブコンになる確率は少ないの。
躯体がRCの場合のみシャブコンなんだよな~
ぬか喜びさせてゴメンね~(笑)
21392: 匿名さん 
[2021-07-14 10:25:38]
rcも同じだけどなに言ってんだ?
阿呆だから分かんないのかな?
21393: 匿名さん 
[2021-07-14 13:00:08]
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ce8316023dd68a207b25825b7ca7361d13a...
なるほど
木造は欠陥だらけの部分は木造ではなくRCということか。
それとも寿命20-30年は木造では考えられない短さで欠陥だが、RCでは欠陥ではなく標準と言いたかったのかな?
21394: 匿名さん 
[2021-07-14 14:59:03]
戸建スレなのにマンションの記事を貼ってくるアホ
しかも古い
木造マンは脳ミソを白蟻に食べられてるから判断が出来ないんだな
21395: 匿名さん 
[2021-07-14 15:26:33]
旧耐震の木造住宅の話をする人は
RC造はシャブコンだらけという事実の提示と理解いただけなかったようですね
21396: 通りがかりさん 
[2021-07-14 18:15:12]
木造がRC造に劣るのは当たり前です
その分安いんだからRC造と同等を望むのはバカのすることです
21397: 匿名さん 
[2021-07-14 18:23:25]
RC造のシャブコン住宅は木造に劣る(笑)
21398: 匿名さん 
[2021-07-14 18:32:16]
木造とワラの家はどっちが強いの?
同レベル?
21399: 匿名さん 
[2021-07-14 18:35:48]
ワラの家よりシャブコンのが危ないよ♪
崩れやすく重量のあるRCの弱点だな(笑)

木造>>>ワラの家>>>シャブコンRC造
21400: 匿名さん 
[2021-07-14 19:16:56]
木造マンの脳は白アリに喰われているので嘘ばかり書き込んでしまいます
しかし、木造マンの頭の中では真実でありリアルなのです
しかし、現実は違います
というか、今時シャブコンという死語を操る老人なのは間違いないです
WPCならば木造マンが言うシャブコンもないです

【必見!!】最高の防災力を持った住宅工法ご紹介します!【災害に強い家づくり】

https://www.youtube.com/watch?v=PGWJnUutiog
21401: 匿名さん 
[2021-07-14 19:18:10]
シャブコン住宅は白蟻にも弱いよ(笑)
21402: 匿名さん 
[2021-07-14 19:23:31]
よくある手抜き工事の代表例にシャブコンがあります。シャブコンは生コンを水で薄める手口です。現場で生コンを水で薄める事は禁止されています。大型の生コン車の容量は約5.5?で洗浄水の搭載量は約200リットルです。全部入れてしまうと3割以上の強度低下をもたらします。専門家の中には4割程度に強度が低下すると言う人さえいます。洗浄水の体積は生コンの体積の4%にも満たない訳ですが、なぜそんなに強度が低下するか不思議に思われるかもしれませんが、この場合水分量の増加が問題になるのです。生コンの水分は生コン全体の容量の通常2割程度ですから、洗浄水程度の水でもかなりの増量になります。全て注入すれば水分が2割弱増した事になります。

 しかも「2割水分が増えたから強度が2割程度低下する」と単純に比例するのではなく実際には2割よりかなり大きい強度低下になります。「生コンの容量の4%の水を入れたから4%強度が低下する」という訳ではありません。生コンの容積の僅か4%程度の加水をしただけでこれだけの大きな影響を与えます。加水は思ったよりも遥かに重大な事態を招きます。この様に僅かな加水でも重大な強度低下を招く事を作業している者が恐らく知らないという事も安易な加水を招く要因と思われます。

 加水の目的は作業をし易くする事です。生コン自体はさほど高価なものではありませんし、4%水を加えるだけでは大して費用の節約にはなりません。

 生コンは製造してから打設までの間にミキサーの中にあっても時間が経つと硬化が進みます。気温が高いと更に硬化が早く進みます。生コンは打設の箇所によりますが通常は硬いと作業が困難になります。

 シャブコンが横行している背景には工場で生コンが製造される様になった事とコンクリートポンプ車の登場が大きく関係しています。

 工場で生コンが製造されるようになった事で、打設開始時にはコンクリートがかなり硬化して圧送が困難になる場合が増えました。現場が生コン工場から遠かったり道路が渋滞していたりすると厄介です。

 コンクリートポンプ車はコンクリートの打設を効率的にしましたが、これも生コン車同様厄介な問題があります。高層階のコンクリート打設時には建物に設置したパイプを通して圧送するので、生コンが硬いと作業しづらいのです。従ってマンション建設などはシャブコンが起き易い典型とも言えます。

 シャブコンの場合、固まった後のコンクリートを見ても明確な痕跡が見られる訳ではなく、むしろきれいに見える場合も少なくありません。また、通常は内外装を施すので目に付きません。

 シャブコンは多くの報告例があり深刻な社会問題になっています。私の現場にいた作業員もどこでもやっているような証言をしていましたから恐らく多くの現場で横行していると思われます。

21403: 匿名さん 
[2021-07-14 19:29:20]
古い記事w
21404: 匿名さん 
[2021-07-14 19:30:59]
しかし、木造マンは自爆してる事に気が付いてないのかね?
今時、そんなにシャブコンが横行してるなら、戸建ての基礎もシャブコンだらけになる
着工件数が多い木造はシャブコン天国になる

木造=シャブコンってことだよ
21405: 匿名さん 
[2021-07-14 19:32:35]
【必見!!】最高の防災力を持った住宅工法ご紹介します!【災害に強い家づくり】


https://www.youtube.com/watch?v=PGWJnUutiog
21406: 匿名さん 
[2021-07-14 19:38:11]
シャブコンだらけのRC造業界!
重量のあるコンクリートは、崩れたら一貫の終わり。
フロリダマンションしかり、中国の住宅しかり。

http://geolog.mydns.jp/www.geocities.jp/fghi6789/javascript_off/kenset...
21407: 匿名さん 
[2021-07-14 19:40:26]
基礎屋とシャブコン屋は違うのよね~
マンションやRC造のように大量に生コンを扱う場合にシャブコンが横行するって指摘されとるのよ(笑)
21408: 匿名さん 
[2021-07-14 20:19:04]
WPCは工場生産
ISO上で厳密に管理された高品質なパネルで建てるので頑丈
21409: 匿名さん 
[2021-07-14 21:56:47]
ISOは貿易をスムーズに行うための国際標準化認定であり管理システム、検査システムではないのだが
ISO認定取得ごときで厳格に管理されているなんて宣うと逆に大丈夫か?と思われるよ
21410: 匿名さん 
[2021-07-14 23:57:36]
外部審査等の立ち会いもあるので隠し通すのは無理
isoの審査とはそういうもの
WPCにしとけば地震に強い家になるのは保証されてる
21411: 匿名さん 
[2021-07-15 00:03:43]
木造軸組ってまだ存在してるの?
もしも存在してるなら欠陥住宅なんだから詐欺だよね?
21412: 匿名さん 
[2021-07-15 05:29:53]
シャブコンRC造は木造に駆逐されたね。
集合住宅というゴミ住宅にしか使われないのも
木造>>>>シャブコンRC造
何で戸建てで採用されないか、木造ビルが増加しているか考えたら分かるよね(笑)
21413: 匿名さん 
[2021-07-15 06:44:32]
まだシャブコンガー暴れてんの?
WPCは工場生産なのにねw
21414: 匿名さん 
[2021-07-15 06:47:03]
住宅工法別シェア見たら一目瞭然。
RCや鉄筋は、なぜ滅んだか?
21415: 匿名さん 
[2021-07-15 06:49:31]
権威ある1級建築士の話しか信じてはいけない。

https://youtu.be/mHFZXUIldaA

21416: 匿名さん 
[2021-07-15 06:50:45]
地震に対しては、工法でなく地盤の影響が大きい。
https://freedomlab.jp/news/view/201608313
21417: 匿名さん 
[2021-07-15 06:55:27]
>>21415 匿名さん
松尾先生がいうなら、住宅なら木造なんでしょうね。
21418: 匿名さん 
[2021-07-15 07:19:16]
在来工法だけは論外。話にならん。
予算がなく、木造にするなら枠組みモノコック。
予算があるなら重鉄かRCにしましょう。
21419: 匿名さん 
[2021-07-15 07:55:45]
ISOの外部審査等立ち会いは年一回
なるほど立ち会い日に製造された物だけは大丈夫という事か
21420: 匿名さん 
[2021-07-15 08:06:35]
熱海や熊本みてわかるよう、、
命を守るためには木造以外にしとかないと。
21421: 匿名さん 
[2021-07-15 10:32:24]
手抜き工事の件数で言えばRCの1000倍以上はある木造は許されるので?
21422: 匿名さん 
[2021-07-15 10:41:03]
>>21420 匿名さん
熊本は地盤の影響が大きくRCだったら、もっと被害があったかもね。
木造を遥かに凌ぐ手抜きが横行してるRC。
問題は瑕疵が見つけにくい事だと理解できないバカ独り(笑)
21423: 匿名さん 
[2021-07-15 13:00:35]
在来工法の全ては手抜きの欠陥住宅やけど。
21424: 匿名さん 
[2021-07-15 13:01:37]
その熊本で震度7が二回来ても被害無しなんだって
動画見てる? 見てないよね?
21425: 匿名さん 
[2021-07-15 13:05:18]
耐震等級3の在来工法は震度6で全壊してるしな。
21426: 匿名さん 
[2021-07-15 17:37:45]
すごいデマだな
熊本地震で耐震等級3の木造は全壊・半壊0
熊本地震以上を想定、それでも無傷にするためには80万円追加して構造計算、制震装置を導入まですべきだが
21427: 匿名さん 
[2021-07-15 17:53:22]
>>21426 匿名さん
このデマ野郎は集合住宅だから気にしない方が良い。
21428: 匿名さん 
[2021-07-15 18:48:01]
あんたも憶測で嘘ついてるねん
新基準RC造は多層構造の建築物においても被害0だけど
21429: 匿名さん 
[2021-07-16 12:25:39]
木造に住む人は災害時にコンクリートの建物にすぐ避難する。
21430: 匿名さん 
[2021-07-16 12:58:40]
防災住宅研究所が認めたWPC工法がどれほど強いかを動画でご覧ください

https://www.youtube.com/watch?v=PGWJnUutiog
21431: 匿名さん 
[2021-07-17 23:42:48]
鉄筋コンクリートの家に憧れる。
21432: 匿名さん 
[2021-07-18 17:14:57]
木造以外は国から家として認められなかったからといって発狂し過ぎ
21433: 匿名さん 
[2021-07-18 17:52:31]
耐震等級3の木造なら鉄筋コンクリートと同等と工務店に騙されて木造を建ててしまったからって狂しすぎ
現実は残酷だ
21434: 評判気になるさん 
[2021-07-18 18:07:58]
パルコンに住んでいる者です
とにかく頑丈ですね
防音も凄いので雨が降っても全く気付かないです
台風も、あれ?いま来てるの?って感覚で過ごせます
地震も震度3程度とかは全然気になりません
あと、陸屋根なので太陽光の発電能力がアップする特典も有ります
わたしは屋上は付けてないですが、頑丈なので屋上庭園なんかも可能です
21435: 匿名さん 
[2021-07-18 20:08:26]
どんな構造でも耐震等級3は耐震等級3の耐震性
耐震等級は工務店独自の制度でもHM独自の制度でもなく国の定めた制度
RCは国に健康に過ごしていける家と認めらず斜陽産業になるのは目に見えているからデマを広めたいんだろうな
21436: 匿名さん 
[2021-07-18 21:43:07]
在来工法の耐震等級3はなぜすぐ倒壊するのですか?詐欺ですか?
21437: 匿名さん 
[2021-07-18 22:00:40]
>>21436 匿名さん

ソースも無いくせに哀れだね(笑)
木造に駆逐されて、そんなに悔しいですか?
21438: 匿名さん 
[2021-07-18 22:48:05]
鉄筋コンクリートが地震どころか全ての災害に強いのは確定的に明らか
21439: 匿名さん 
[2021-07-19 08:35:53]
https://news.yahoo.co.jp/articles/81e581e857bfb267a194627ee581c935287e...
RC造業者がこの掲示板で断末魔をあげている理由
木造の技術革新で高層が可能になったから
政府から見放されたから
高層ですら木造に奪われそうだから
21440: 匿名さん 
[2021-07-19 10:43:08]
木造は構造の問題を抱えてるので災害に弱いですよ
21441: 匿名さん 
[2021-07-19 13:36:59]
首里城みたらすぐわかるだろ。
21442: 匿名さん 
[2021-07-19 17:56:14]
度重なる大震災を乗り越えて数百年以上昔の建物でも現存している木造のどこが構造上の問題があるんだよw
RCはどんなに頑張っても材質上の問題でせいぜい80年くらいだよなw
21443: 匿名さん 
[2021-07-19 20:03:30]
>>21442 匿名さん
数百年存在している木造の建物でも、土石流や火事、竜巻には耐えられないと思うよ
21444: 通りがかりさん 
[2021-07-19 20:26:02]
そういった歴史ある木造は木材からレベルが違う
そんな素材使うなら住宅にするならRCのが安くなるよ
あと地形がいい
ただそんな地形の所は不便なところばかりだけど
21445: 匿名さん 
[2021-07-19 20:27:24]
構造の問題って木造おじさんが自ら言ってるんだけどな
21446: 匿名さん 
[2021-07-19 20:45:14]
軟弱地盤に木造は最高の組み合わせ。
21447: 匿名さん 
[2021-07-20 23:01:25]
木造住宅は津波がくると木造漁船となる。
21448: 匿名さん 
[2021-07-20 23:23:46]
どんぶらこ~ どんぶらこ~

https://youtu.be/egjEIFP7Y-Q?t=1326
21449: 匿名さん 
[2021-07-20 23:25:26]
21450: 匿名さん 
[2021-07-20 23:32:12]
自明の理
自明の理
21451: 匿名さん 
[2021-07-21 10:57:01]
木造で建てて大失敗しました。
21452: 匿名さん 
[2021-07-21 10:57:56]
どうせ屋根まで水に浸かったら
中に居れば溺れるし建て直しでしょう。

何造だろうとそういう場所には家を建てるべきではない。

あとRC造業者は災害を笑い話にするあたり、命を預ける事はできないな。
21453: 匿名さん 
[2021-07-21 11:03:59]
今や地震よりも恐ろしいのが水害だよね
水害に強い家と言えば木造
木造であれば水害で辺り一面が水に浸かっても船として機能する
RCには真似できまい(笑)
今や地震よりも恐ろしいのが水害だよね水害...
21454: 通りがかり 
[2021-07-21 11:22:56]
>>21451 匿名さん
RCで大失敗したら、撤去に余計にお金がかかるので、木造で良かったですね
21455: 匿名さん 
[2021-07-21 13:07:23]
稲葉物置は100人乗っても大丈夫。
木造だと10人も乗れば屋根に穴があく。

このスレは
木造VS稲葉物置
で十分
21456: 通りがかり 
[2021-07-21 13:19:23]
>>21455 匿名さん
え、物置に住んでいるのですか!?
21457: 匿名さん 
[2021-07-21 16:00:19]
強い家はRC
強い家はRC
21458: 匿名さん 
[2021-07-21 21:10:02]
あれ?
木造住宅の耐震性能は高いとお認めになられたようだ
わざわざ安い土地を買ってRC造を建てようという宣伝に変えたようだな
21459: 匿名さん 
[2021-07-21 21:14:15]
安い土地を買わないことが水害の最大の対策
水がかかり建て直しが必要な枠が残っても意味がない
避難しなければコンクリートの中で溺れるだけ
21460: 匿名さん 
[2021-07-21 22:43:05]
RCを軟弱地盤に建てさせたいのは木造のお家芸でしょw
21461: 匿名さん 
[2021-07-23 12:04:01]
災害時には木造住人は稲葉物置に避難しましょう。
21462: 匿名さん 
[2021-07-23 13:45:11]
地震に強いだけでは安住は無理な時代です

気候変動で世界各地で異常気象に見舞われています

つい先日も中国の集中豪雨で120万人が避難するという前代未聞の事態にもなっています

また、強風や竜巻といった風に対する対策も行わないと駄目な時代になりました

現状の優先度は

水害>>強風>地震くらいの優先度です
21463: 匿名さん 
[2021-07-23 14:12:53]
さりげに最近の木造住宅の耐震性はかなり高く震度7が数度来ても問題ない事を認め出して草。

水害、風害対策は警戒される土地を避ければ解決です。
郊外から都心近くまでかなりあります。
避難しなければコンクリートの中で溺れ死ぬだけ、災害に見舞われたら建て直しが必要になるので予想される安い土地にRC造を建てるというのはやめましょう。
21464: 匿名さん 
[2021-07-23 15:49:29]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
21465: 匿名さん 
[2021-07-23 16:15:49]
在来工法は震度5で倒壊するからな。倒壊の実績は抜群だぜ。
21466: 匿名さん 
[2021-07-25 22:24:45]
そーいうこと。
21467: 匿名さん 
[2021-08-02 16:15:14]
防災を優先するなら木造を選べないこと。定理です。
どうしても木が好きなら、平屋にして太い柱を使うことですね。

https://youtu.be/PGWJnUutiog
21468: 匿名さん 
[2021-08-02 18:29:05]
ローコストで建てる人はモラルも低い。
21469: 匿名さん 
[2021-08-08 00:21:27]
災害時には木造には近づかないようにしてください。
21470: 匿名さん 
[2021-08-10 13:18:25]
まともな人は木軸だけは絶対に建てません。
21471: 匿名さん 
[2021-08-18 10:58:16]
>>21463 匿名さん
>災害に見舞われたら建て直しが必要になるので予想される安い土地にRC造を建てるというのはやめましょう。

木造しか建てられない安い土地ですね。
RCはそのような「安い土地」には建てたくても断れますよ。


>水害、風害対策は警戒される土地を避ければ解決です。

まさにそこが安価な土地で、予算をケチる人達がそんな所に木造を建てますからね。
RCはしっかりした地盤調査から始めるから問題ないです。
21472: 匿名さん 
[2021-08-18 21:37:50]
木造が地震に強いというのは錯覚です。
耐震等級も木造があまりに弱いので仕方なく制定された基準です。

木造が地震に強いというのは錯覚です。耐震...
21473: コスモス 
[2021-09-10 17:59:03]
伏在断層が見つかったところの近くは買わない方が良いですか?
100メートルほどは離れていますが、挟まれています、、

建物は壁式RCだと大丈夫でしょうか??
21474: 匿名さん 
[2021-09-11 18:24:00]
RCなら大丈夫。
21475: 匿名さん 
[2021-09-11 18:44:35]
>>21474 匿名さん
RCも鉄筋が爆裂するからな~
マンションなんか、住宅として終わってるし。
21476: 断層 
[2021-09-11 21:44:10]
>>21474 匿名さん

ありがとうございます。

倒壊は大丈夫そうでありますが、半壊に近い状態や建て替え、数百万以上の損壊も避けたいのですが、
その場合、断層に挟まれていると難しいでしょうか‥
壁式RCでしたら軽微な損傷で済みますかね、、
(活断層かは、まだ分からないそうですが)
21477: 匿名さん 
[2021-09-12 00:00:05]
>>21475 匿名さん

>マンションなんか、住宅として終わってるし。

どこが?
マンションばかりですけど。
都庁も木造でしたっけ?
21478: 匿名さん 
[2021-09-12 00:02:17]
>>21475 匿名さん

>RCも鉄筋が爆裂するからな~

築150年後になるかもね。
21479: 匿名さん 
[2021-09-12 00:07:38]
>>21476 断層さん

>壁式RCでしたら軽微な損傷で済みますかね、、

過信しないでください。
木造より遥かに「まし」なのは確かですが、断層って建築士も専門外です。
壁式RCでも断層レベルで「絶対」は保証できないと思います。

断層を避ける方をお勧めします。
21480: 断層 
[2021-09-12 13:02:46]
>>21479 匿名さん

ご回答ありがとうございます。

壁式RCでも過信はいけませんよね‥
それに、断層は無いに越したことはないですね。

気になる場所が断層が多く、
全国に未知の断層は沢山あると聞いたので、
それならあまり気にしても仕方ないかとも思ったのですが、
分かっている場所なら避けた方が良さそうですね‥
21481: 匿名さん 
[2021-09-14 07:16:27]
空調の影響で、柱や梁に歪みが出てきてクロスにひび割れが目立ってきました。
21482: 匿名さん 
[2021-09-21 16:04:50]
予算があればRCなどの頑丈な建物にしときましょう。
21483: 匿名さん 
[2021-09-24 14:41:00]
木造ならツーバイなどの枠組み系で、
21484: 匿名さん 
[2021-09-28 06:17:02]
壁式RCに勝るものはなし。
21485: 匿名さん 
[2021-09-28 06:36:22]
鉄筋コンクリートの構造物は、中性化によって鉄筋がサビてもコンクリートのなかにあるため交換することはきわめて難しい。
鉄筋がサビるまでが構造の寿命といえる(笑)
壁式RCの爆裂は数年で発生するからな~
鉄筋コンクリートの構造物は、中性化によっ...
21486: 匿名さん 
[2021-09-28 09:07:48]
>鉄筋がサビるまでが構造の寿命といえる(笑)


100年かかるけどね。(笑)
シロアリは10cm角の柱を食い尽くすのは2~3年だけどね
(笑)(笑)(笑)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%83%AA


>壁式RCの爆裂は数年で発生するからな~

その間木造は5回も建て替えざるをえないけどね?
(笑)(笑)(笑)

木造がほかの構造と戦えるのは安さだけ。(笑)
百均と一緒。

百均と値段勝負するところ見たことない(笑)
百均が高品質で勝負しているところも見たことないわ。(笑)

残念ね。
21487: 匿名さん 
[2021-09-28 09:16:03]
>>21485 匿名さん

>壁式RCの爆裂は数年で発生するからな~

この理論なら、黒部ダムとかは数年の寿命しかないよね?
黒部ダムの爆裂ニュースを見てないのは私だけでしょうか?
失礼ですが黒部ダムは木造でしたっけ?
21488: 匿名さん 
[2021-09-28 10:17:22]
RC憎しのアホ木造は理論もガバガバでワロタw
21489: 通りすがり 
[2021-09-28 11:34:39]
大きな地震があるごとに程よく壊れて、保険金で建て直しした方が効率的な気がする。
21490: 匿名さん 
[2021-09-28 17:43:49]
そんなにマジな理屈並べちゃうと屁理屈も言えなくなっちゃいますよw
21491: 匿名さん 
[2021-09-28 18:08:24]
>>21487 匿名さん
住宅のrcと黒部ダムじゃ全く別物だよ。鉄骨とコンクリートを使っていることは共通だが、構造も厚みも違いすぎるからね。
21492: 匿名さん 
[2021-09-28 18:13:08]
>>21487 匿名さん
なぜダム?
21493: 匿名さん 
[2021-09-28 18:26:27]
ダム?
コイツ、頭にウジが湧いとる(笑)
21494: 匿名さん 
[2021-09-28 20:32:48]
全焼全壊は木造の専売特許。
21495: 匿名さん 
[2021-09-28 20:40:07]
>>21491 匿名さん

>住宅のrcと黒部ダムじゃ全く別物だよ。鉄骨とコンクリートを使っていることは共通だが、構造も厚みも違いすぎるからね。

鉄筋コンクリート造は認めるんだ。
木造ではないよね?

木が強かったらなぜダムは鉄筋コンクリートを選ぶのかな?
ダムで使っている鉄筋コンクリートを住宅用にカスタマイズしたのでは?
21496: 匿名さん 
[2021-09-28 20:42:46]
>>21493 匿名さん

>コイツ、頭にウジが湧いとる(笑)


自分の意見が否定されると人間を攻撃するのね?
人間レベルも木造なみですなぁ。 (笑)
21497: 匿名さん 
[2021-09-28 20:51:45]
>>21491 匿名さん

>構造も厚みも違いすぎるからね。

量が違うだけで、鉄筋コンクリートだよね?
想像をぜっする圧力がかかるダムに、木ではなく鉄筋コンクリートが選ばれたのは頑丈さを認めた証拠。

数年で爆裂する材料ならダムに使われるわけないだろう。
例え、木をいくら厚くしたって黒部には無理。
「いくら量を増やしても、質に勝てない場合がある」のいい例。
21498: 匿名さん 
[2021-09-28 20:55:19]
>>21492 匿名さん

>なぜダム?


「数年で爆裂する」という鉄筋コンクリートをなぜダムに?
シロアリにボロボロになっても「爆裂」と無縁の木を使うべきかなぁ?
21499: 匿名さん 
[2021-09-28 21:44:38]
ダムの例えが論理的に全くつながってないんだけど、この手の人は救いようがないな。

ちなみにダムもちゃんと作らないと壊れるよ。韓国がラオスに作ったダムが決壊してたでしょ。

住宅も木造であれRCであれちゃんと作ればいいんだよ。
21500: 匿名さん 
[2021-09-28 22:03:13]
>>21494 匿名さん
RCでも燃えるし倒壊するよ。火事になれば何で建てても住めなくなるからほとんど差はないよ。
21501: 通りがかりさん 
[2021-09-28 23:41:32]
ダムは普通、鉄筋は使ってないぞ。
黒部ダムと同じとか何を馬鹿なこと言ってんだ?
21502: 匿名さん 
[2021-09-29 09:44:41]
>>21499 匿名さん

>ダムの例えが論理的に全くつながってないんだけど、この手の人は救いようがないな。

鉄筋コンクリートが頑丈だからダムに利用される。がそんなにつかがっていないのかな。俺は「この手の人は救いようがないな。」を簡単に言えないのでそのまま返す。

木造推進派は「この手の人は救いようがないな。」、「頭にウジが湧いとる(笑)」と汚い言葉がひどいね。
まさか「住み心地」がいいと言っている木造が住んでいる人の人格まで変えているのかな?きっと「木造後遺症」だね。
人間はいいのに木造に住むようになってから汚い言葉をしゃべるようになったね。
きっと。
あるいは、そういうレベルの人が安い木造に集まるか。

汚い言葉で人を攻撃するつもりだったはずが、きれいにご自分返されるよ。(笑)
すっきりした?

>ちなみにダムもちゃんと作らないと壊れるよ。韓国がラオスに作ったダムが決壊してたでしょ。


ちなみにだけと、いくらちゃんと作っても木なら永遠に黒部にはなれない。


>住宅も木造であれRCであれちゃんと作ればいいんだよ。

今までの話は「ちゃんと作れば」が前提だよ。
「地震で倒れる、シロアリ被害、土砂に流される、台風で飛ばされる...」が「ちゃんと作っていない」からと言い訳したいのね?
21503: 匿名さん 
[2021-09-29 09:47:30]
>>21500 匿名さん

>RCでも燃えるし倒壊するよ。火事になれば何で建てても住めなくなるからほとんど差はないよ。


RCが燃えるんだ。しかし、「RCを薪にしている」と聞いたことがない。
RC中の内装が燃えるでしょう?
RCは火事でも内装をかえて住めるよ。木造との差が大きい。
21504: 匿名さん 
[2021-09-29 09:54:50]
>>21501 通りがかりさん

>ダムは普通、鉄筋は使ってないぞ。

はいはい。わかりました。
間違いました。「ダムは木筋を使っています」
OK?


>黒部ダムと同じとか何を馬鹿なこと言ってんだ?

すぐに「馬鹿」、「頭にウジ」と言っているんだから。
そのぐらいのレベル?

黒部は「中央部がアーチ式コンクリートダム・両端が重力式コンクリートダムという複合型のダム」とある。木造と言っていないね。

黒部でも使われている鉄筋コンクリートをスペックダウンして住宅て使っているよ。ないか?
21505: 匿名さん 
[2021-09-29 10:03:42]
木造推進派は汚い言葉で人間を攻撃し始めている。
木造で「防災最強」を立証するのみ難しくなってきている証拠。
木造推進派はどうやら行き詰ったら、攻撃的になるぽい。
「木造症候群」ですかね?

そもそも「木造で防災」は無理だから。
21506: 匿名さん 
[2021-09-29 11:22:20]
ダムは鉄筋を使っていませんよー
ビルなどのコンクリートが長持ちしない原因こそ、鉄筋なのだ。なぜなら、鉄はさびるからだ(笑)

https://toyokeizai.net/articles/-/129153?page=2

コイツは、ほんと間抜けだな。
この程度の知識や思い込みで、木造をディスってるだけ。
21507: 匿名さん 
[2021-09-29 11:49:12]
>>21506 匿名さん


>コイツは、ほんと間抜けだな。
>この程度の知識や思い込みで、木造をディスってるだけ。

「ほんと間抜けだな。」を言っている人が「間抜け」
「木造をディスってるだけ。」間違っていいない。
ものをディスでも「人間」をディスいない。

相変わらず「木造」レベルだね。
ダムはなぜ木を使っている?

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

スレッド名:地震に強い家

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる