地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[21230: 匿名さん]

今どき木造住宅を選択しない理由ある？
https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[21231: 匿名さん]

在来工法は枠組み工法にぼろ負け

[21232: 匿名さん]

>>21231 匿名さん
ここ最近、右肩下がりのツーバイと右肩上がりの在来では勝負になりませんな～

あ、鉄骨やRCの集合住宅は失せろよな(笑)

[21233: 匿名さん]

木材に比べ・鉄骨は、工場での大量生産で・調達が安定しているからでしょう、木材も最近は・プレカットで大規模に加工され・コストダウンも図られていますが、鉄骨には及ばないのでしょう。
又、強度的にも・木材より鉄骨が科学的に証明しやすい・からでないでしょうか。
住宅メーカーとしては、競争社会に勝ち進むには・大量に製造・販売し・コストダウン・しなければなりません。
木造でクレームでも出れば・マイナスとなります、堅実な方を選びますね。

[21234: 匿名さん]

>>21233 匿名さん

情報ソースが無い単なる思い込みですね。
着工数を比べれば一目瞭然。
鉄骨軸組なんて集合住宅のアパマンだけ。
火災や断熱性も脆弱で、型式認定じゃ耐震性も怪しい(笑)

[21235: 匿名さん]

関東の大雨で、

また木造が被害を受けている。

[21236: 匿名さん]

>>21229 匿名さん
鉄骨造でも木造でもなく「木材」が安全って何？

[21237: 匿名さん]

鉄骨は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが６ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。

[21238: 匿名さん]

木造だと全焼してあっという間に灰になるだけ。
木造には近付かないようにしないと。

[21239: 匿名さん]

鉄骨造はわずか６００℃でグニャリ,
火災に弱いのは常識だが、耐震性も木造を遥かに下まわる酷さ。それが軽量鉄骨w

[21240: 通りがかりさん]

静岡の豪雨で木造住宅が素早く船に変身して、流れて難を逃れたらしいですね
さすが木造です

[21241: 匿名さん]

木造住宅から木造漁船となる。
さすがやね！

[21242: 匿名さん]

残念ながら、鉄骨は補修も出来ないから雨で錆びたら一貫の終わり(笑)

[21243: 通りがかりさん]

こんな役に立たないスレも珍しい

[21244: 匿名さん]

集合住宅の荒らしが暴れてやがるから。

[21245: 匿名さん]

木造は資産価値ゼロ

[21246: 通りがかりさん]

熱海の土砂災害を見れば一目瞭然です。

木造は粉々に砕けちって流れていきますが、土砂を直撃したRC造の赤い建物はびくともしておらず、ダムの役目を果たしています。
これが木造と鉄筋コンクリートの如何ともしがたい差です。
https://www.youtube.com/watch?v=5pbmdS3gK6s

また津波でも木造はあっけなく流されますが、鉄筋コンクリートの建物だけは残されています
https://www.youtube.com/watch?v=jbvBsgoEAe0

[21247: 匿名さん]

立地の問題を構造置き換えたいの？
そのRC造の建物は、一戸建てじゃないし住む事はできず、解体や建て替えも容易ではない。
頭がおかしい集合住宅さんは消えろよ(笑)

[21248: 匿名さん]

じゃあ木造も集合住宅だったら流されずにすんだの？
跡形も無く流されるよりは、まずは生き残ることが先で解体の心配はその後でしましょう。

[21249: 通りがかりさん]

これだけ粉々になってるのなら解体の事なんて考えなくていいですね
人も粉々になるけど

[21250: 匿名さん]

集合住宅に興味は無いが、土砂崩れや津波にあうような地域にRC造や鉄骨造だからって家を建てるのか？
木造じゃなくても終わりだ(笑)
そういった軟弱地盤に家を建てがちな集合住宅さんは間抜けだな～

[21251: 匿名さん]

軟弱地盤に建ってるのは木造。
木造選ぶ人は予算がないから安い軟弱地盤しか買えない。

[21252: 匿名さん]

>>21237
＞鉄骨は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。
うちはパナホーム（現パナソニックホームズ）の重量鉄骨3階建てですが、建築基準法で定められた耐火被覆が全く施されていません、鉄骨の重要な溶接部個所も手抜きの為、実際には設計上の強度の半分以下の強度しかないことも明らかになっています。
建築中に役所からパナホームに対して違法なので改めるよう指導があったことが判明していますが、パナホームは指導を無視して平然と違法工事を続けていたことが、判明しています。
家は手抜きだらけで雨漏りがひどく、幾ら補修しても全然止まらず、設備も手抜きだらけで何一つまともに機能せず使い物にならず、結局裁判になりましたが、パナホームは耐火耐震性が劣っていても、火事や地震に名ならなければ日常生活に支障ないので、対応する必要は無いと居直っていました。
人命軽視のとんでもない家づくりが横行しています、十分に注意しましょう。

[21253: 匿名さん]

やっぱ鉄筋コンクリートは頑丈ですね
土砂の直撃にも耐えてる

[21254: 匿名さん]

耐えられて無いじゃん、完全に崩壊。
２度と人は住めない上に、バカ高い解体が必要。

[21255: 名無しさん]

そもそも一般的な戸建を鉄筋コンクリートで建てる人なんてなかなかいない
地盤で選ぶなら都内なら武蔵野台地のような高台一択なんですけど、価格もお高めなんで財布と相談するしかない

[21256: 匿名さん]

結局、建物だけが残ったとしても２度と人は住まないからね。
ハザードマップを参考に立地や地盤調査してリスクの低い土地選びが最重要ってこと。

[21257: 匿名さん]

死んだら終わり。木造だとすぐ死者が出る。

[21258: 匿名さん]

>>21257 匿名さん

悔しいね～、木造に負けて(笑)
理論的な反論が出来ないから、煽ることしかできない集合住宅さん。
結局、住宅としては木造一択で他は駆逐された。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

鉄骨は戸建住宅では不利だった！

[21259: 匿名さん]

在来工法は枠組み工法に駆逐され絶滅しましたね。

[21260: 匿名さん]

>>21259 匿名さん

>>21259 匿名さん
よく、そういうホラばかり吹けるね？
枠組みの影に隠れて在来をディスったところで根拠となるデータが、在来有利を決定ずけている(笑)

[21261: 匿名さん]

静岡の土石流に流されてたのは全て木造。

[21262: 匿名さん]

>>21261 匿名さん
ソースの無い思い込み。
ほとんどがRCや鉄骨の集合住宅って言ってるのと変わらん(笑)
住宅シェアを無視して被害数を語られても意味がない。
今だにハザードマップで危険なエリアに家を建てるのは集合住宅か鉄骨推しじいさんぐらい。
立地の問題を工法にすり替えようとする卑怯者は誰だ？

[21263: 評判気になるさん]

土石流が直撃した赤い建物の頑丈さに驚いています
他の建物があっというまにバラバラになって流されているのに赤い建物は普通に建っています

[21264: 匿名さん]

バラバラになって流れてるのは木造ですね。
流れてバラバラになった木造の後片付けは誰がするんたよ。

[21265: 匿名さん]

木造の一戸建ても崩れて無い住宅はある。
立地や地盤の問題を工法にすり替えようとする奇人は誰だ？
集合住宅の変人荒らしか(笑)

[21266: 匿名さん]

土石流や津波に耐えられる木造なんて存在しない。

[21267: 匿名さん]

ヘーベルハウスって実際どうなんですかね?

[21268: 匿名さん]

RCなら土石流にも耐えられる。
重量鉄骨でもなんとか耐えられる。
軽量鉄骨ならかろうじて半壊くらいか。

これらなら土石流きても命だけは守れそう。

[21269: 匿名さん]

>>21268 匿名さん
どんな工法でも、土砂崩れは避難しないと命は守れないよ。
熱海のような災害で避難せず住宅に残りますか？

[21270: 匿名さん]

土石流や津波、河川が氾濫するような場所に家を建てない事だね。
例え土地の値段が高くても、そんな危険な場所でRC造やら鉄骨造やらに金をかけるよりは、
地盤のしっかりした高台平地で、駅から徒歩圏で利便性の良い場所に木造住宅の方が安全。

[21271: 匿名さん]

軟弱地盤に木造建てるのは自殺行為。
強固で安全な立地にRCを建てるのがベスト。

[21272: 匿名さん]

静岡では行方不明者が100人前後出てる。
避難警報出ても避難しないし、真夜中の寝てる時に災害起きたらどうしようもない。
木造だと家族の命は守れない。

[21273: 匿名さん]

>>21271 匿名さん
軟弱地盤にRC(笑)
集合住宅じゃないんだから、戸建てなら軟弱地盤は選ばない。

[21274: 匿名さん]

軟弱地盤に建ってるのは全て在来工法

[21275: 匿名さん]

集合住宅のマンション民が荒らしに来てるな…
コイツ頭がどうかしてる。

[21276: 匿名さん]

安全な地盤に鉄筋コンクリートで建てるのが最良で全ての災害に強い
貧乏な人には無理やけど

[21277: 匿名さん]

貧乏人は軟弱地盤に在来工法で建てる。
土地も建物も安いし。

[21278: 名無しさん]

熱海の災害で鉄筋コンクリートの驚異的な耐久性が実証されてしまいましたね
土石流の通ったところは木造は粉々に砕け散ってます
RC造は普通に耐えてます

[21279: 匿名さん]

土石流や津波、河川が氾濫するような場所に家を建てない事で証明？
人が住めなくて良いなら、RCでも何でも良いんじゃない？
まともな立地に家を建てられない集合住宅のようなカス住宅は、それで良いのか(笑)

[21280: 匿名さん]

だから言ってるやろ？
条件の良い立地に鉄筋コンクリートを建てるのが全ての災害から身を守る最善の策やて
マジで理解できんの？

[21281: 匿名さん]

>>21280 匿名さん
それなら木造で充分。
鉄骨は火災に弱いし、RCは重たいので地震に弱い。
立地の良い場所に軽くて火災に強い木造、これが最強。

[21282: 匿名さん]

あ、集合住宅のマンションだけはアウトな(笑)
一戸建て以外は住宅じゃない。

[21283: 匿名さん]

アポか？
木造は全ての災害に弱いだろ。

[21284: 一休建築士]

アポは集合住宅のオマエ。
一戸建てなら木造。災害に弱い場所に建てないという知恵もないのかよ(笑)
https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[21285: 匿名さん]

はいはい。
木造おじさんはバイトしてお金ためて、軟弱地盤に在来工法でも建ててなさい。

[21286: 匿名さん]

>>21285 匿名さん
集合住宅さんの思い込みが災害を生む。
まともな建築士の意見が全てだね！
軟弱地盤にRCなんて最悪ですから(笑)

[21287: 匿名さん]

鉄骨は云わずもがな、重量のあるRCは岩盤まで杭基礎を打たないと建物の重さで自沈する可能性が高い。
断熱性も悪く外断熱が必須。建て替えやリフォームも容易でないため30年もしたら古くささで泣けてくる。
家がそうだから分かるんだよ…コスパが非常に悪く後悔してる。

[21288: 匿名さん]

在来工法って欠陥住宅なんだから、在来工法扱う工務店には騙されないようにしましょう。
木造なら枠組みモノコックにしましょう。

[21289: 匿名さん]

>>21288 匿名さん

また出てきたな(笑)
鉄骨造だよ欠陥は、だから売れてないだろ？

[21290: 匿名さん]

どこにいっても在来はパカにされるのぉ。

[21291: 匿名さん]

どんなに頑張っても施工不良の在来は枠組みに勝ち目はない。
木造おじさんは、
いろいろなスレでハンネかえたり、複数端末使って自作自演して連投してるけど、ホント見苦しい。

[21292: 匿名さん]

>>21281 匿名さん
木造が火事に「強い」というのは大袈裟でしょ。
よく燃えるので火が広がりやすく、柱だけ炭になって燃え残ってもそんなのを強いとは言わない。

[21293: 匿名さん]

鉄骨は火災に弱い。これは消防庁公認(笑)
集合住宅は火災以前の問題だけど。
おかしな住人の寝タバコとか犯罪者の放火とか、RCだと一部屋焼けるだけで周りも水浸し。
事故物件になって資産価値も地の底だ。

[21294: 匿名さん]

>>21293 匿名さん
火事になった時は自分の周りに、木材を並べておけば安全って事？

[21295: 匿名さん]

>>21294 匿名さん

https://kurasuke.com/wooden-houses-are-more-resistant-to-fire-than-ste...

【理由1】木材は炭化すると燃えにくくなる

そもそも木材は燃え始めたとしても、すぐに内部まで完全に燃えることはありません。木は燃えると炭になりますが、その炭が表面を覆うため内部まで燃える時間を遅くさせるのです。
もともと木材は水分を含んでいることもあり、簡単に燃えたり、すぐに燃え尽きてしまったりしません。しかも木材が燃えるスピードは、1分間に0.6～0.8ミリずつ。木造住宅の柱は100～120ミリありますので、仮に全部燃えるとしても1時間以上かかります。

火災に気づいて逃げるまでの時間としては十分と言えるでしょう。す。

【理由2】木材は燃えても強度が落ちにくい

木材が意外と燃えにくいという事実に、意外だと思われたのではないでしょうか。実は木材の内部まで燃えにくいという点が、火災時の木造住宅の強度に深くかかわります。

木材の内部が燃えないということは、火災が起きてもしばらくの間は住宅の形は保たれます。テレビドラマで見るような、火災が起きてすぐに崩れ落ちるなんてことはありません。

それに対し「鉄」は熱に弱く、早々にやわらかくなります。燃えることこそないものの、鉄は木材に比べて強度の落ちるスピードが速いのです。

[21296: 匿名さん]

RCの鉄筋も熱で強度を失えば、コンクリートの自重で脆くなり倒壊します。
特に建物上部は熱が溜まりやすく、RCといえども比較的温度の低い基礎以外はダメージを受け倒壊します。

[21297: e戸建てファンさん]

近年は日本含め国際的に大規模施設用難燃性集成材が開発されているというのが答えでしょう
人が居住するしたり活動する場所として木造は優位
木造住宅でも構造計算＋耐震等級3＋制震装置までやってしまえばとてつもなくオーバースペック
構造計算した途端、構造計算無しと有りの差は無くなり同じ優位性は0になる
鉄骨、RCの耐震強度は住宅では既になく、大規模施設ですら開発により無くなりつつある

[21298: 匿名さん]

適材適所
木材は家具や内装材に最適。あとキャンプファイアーで大活躍。

[21299: 匿名さん]

静岡の大雨惨事により、日本は世界中でも稀に見る災害列島である事を改めて認識させられた。地震、噴火、津波、台風、洪水、崖崩れ、山津波、液状化、等々数え上げれば際限がなく、災害のニュースのない日が珍しい程だ。
木造住宅が押し流されてたと言うより、たたき潰され破壊されて瓦礫となりコナゴナになっている映像がTVで流れていたが、住宅があそこまで原型もなくなるほど潰れているなら、なかの住人も避難出来ていなければおそらく助からないだろう。

[21300: 匿名さん]

集合住宅にしか住んだ事の無い木造アンチは、建築知識ゼロだからスルーして良いなw
どこぞのスレでボコボコにされて逃げて来た、情けない老害。

[21301: 匿名さん]

災害大国だからこそ頑丈な家でないと命が守れません
水に流されたり、土石流で木っ端みじんになってたりしてたら死にます
台風で吹っ飛んだり、地震で倒壊する家では不安です
やはり鉄筋コンクリートが最強です

[21302: 匿名さん]

>>21301 匿名さん
RC造だから安心といった確たる証拠はありません。
土石流や津波など災害にあわないエリアを選べば良いだけ。

「最強」という知能レベルの低いボキャブラリーしか無い方が木造アンチなだけです。
一戸建てのシェア0.1%にも満たないRC造に拘るあたり、集合住宅のマンションなんでしょう(笑)

[21303: 匿名さん]

木造だと災害にあったら即死
いつも大好きな木造がけなされて悔しいノォ。残念

[21304: 匿名さん]

>>21295 匿名さん
柱が燃え尽きるのに1時間以上掛かるとしても、小さな一戸建てで人が火事で死ぬのにそんなに時間はかかりません。
柱が炭になって黒こげに燃えるほどであれば、かなり火の手がまわっている状態であり、全く「安全」ではありません。

[21305: 匿名さん]

木の柱自体が燃えて火力を増加させるんだからどーにもならん。

[21306: 匿名さん]

思い込みでけで、実証データや消防庁の注意喚起に対する反論が出来ない時点で鉄骨の負け(笑)

[21307: 匿名さん]

>>21306 匿名さん
画像には木材の方が安全だと書いてあるだけですが、どこで注意喚起しているんですか？
あなたや消火・救助を行う消防の方が重視しているのは家が「燃え残る」ことなんでしょうが、私が重視しているのは人が「生き残る」ことです。
木材が燃えることで火が広まっていくのに、木材の何が安全なんですか？
安全だというのなら火事がおきても逃げる必要はないはずで、全く注意喚起になっていません。

[21308: 匿名さん]

>>21307 匿名さん

常識ですよ(笑)

https://www.homes.co.jp/cont/rent/rent_00712/

鉄骨造は火災に弱い、命を守りたいなら木造、

[21309: 匿名さん]

俺はRC住宅に住むからお前らは木造に住んでくれよな
他人が死んでも俺には関係ないから

[21310: 匿名さん]

我が家は比較的裕福だから、命を守るために頑丈な鉄筋コンクリートにするよ。車も燃費なんて気にしてないからランクル300とレクサスLS。

[21311: 通りがかりさん]

>>21310 匿名さん
勝手にどうぞ?。地盤が沈まないようにね。

[21312: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC070ST0X00C21A7000000/
既に集合住宅ですら木造化している時代。
強度や耐火性の問題は解決し同等。
住む場所として木造は優位だから仕方ない。

[21313: 匿名さん]

>地上5階建てで、構造上最も負荷がかかる1階のみ鉄筋コンクリート造とした。

もう答え出てるじゃん
1階まで木造にしたら無理って事だよ
三井も鉄筋コンクリートの強度をよく分かってらっしゃる

[21314: 匿名さん]

どう足掻いても鉄筋コンクリートで建てるのが地震に最も有効な手段なんだから無駄にスレ伸ばしても時間の無駄

※結論
「鉄筋コンクリート造が一番地震に強い」

[21315: 匿名さん]

鉄筋コンクリートが最強なのは小学生でもわかること。
だけど鉄筋コンクリートは高いから庶民は手が出せない。
庶民は木造の1択。
よってここは軸組とツーバイの最弱争いのスレのはずだろ。

[21316: 匿名さん]

庶民どころか高層RC構造物を手がける土建屋は低性能木造や鉄骨、RCではなく高性能木造住宅に住んでいる。
RCは金持ちの家というより一代で財を成した系の成金の家でよく見かける。
住宅に高層建築物の強度は不必要であること
そして高層建築物の一階以外を木造化する、オール木造の研究開発をする動きは
木造が住居環境が他構造物に対して優れているという証左でしょう。

[21317: 匿名さん]

木造は犬小屋レベル。

[21318: 匿名さん]

戸建て住宅でシェア0.1%にも満たないRC推しは、集合住宅さんです。
木造住宅がどれだけ進化してきたかも知らない間抜けですからスルーで(笑)

[21319: 匿名さん]

なんの進歩もない在来工法だけはやめとぎしょう。
木造なら枠組みモノコック工法で建てましょう。

[21320: 匿名さん]

今は在来でも枠組みでもモノコックの時代なんだけど(笑)
何十年前の話をしてるんだ？

[21321: 匿名さん]

地震に強い家のスレなのだから、一番強いのは鉄筋コンクリートでFA

なのに、木造ガー　木造ガーと連呼してゴネてるスレの意味も分かってないアホが荒しまくってる
鉄筋コンクリートvs木造でどっちが強いですかって専門家に聞いてみたら？
鼻で笑われるけど

[21322: 匿名さん]

集合住宅でしか殆んど使われないRC造なんて検討するだけ無駄。集合住宅はゴミだしな。
岩盤まで杭打ちしないと耐震性も確保できないんだから、一戸建てには無用の長物。
俺ならメジャーな一級建築士の方の話を信じるよ。

https://youtu.be/mHFZXUIldaA

[21323: 匿名さん]

そもそも集合住宅は家じゃないからな。部屋(笑)

[21324: 匿名さん]

木造おじさんはいつも一人負け。
底辺の在来工法が何を言っても無駄。
悪徳商法の在来工法。

[21325: 匿名さん]

「地震に強い家」のみを語るスレなので「コスパ」は無視なんだよ

なのに木造ガーを連呼してる奴は頭の病気なのか？
最強は鉄筋コンクリートなの　世界の常識なの

[21326: e戸建てファンさん]

最強笑
木造だろうとRCだろうと住宅の場合、耐震等級3にできるからなw
RCになった途端耐震等級が上がるわけでもない。

[21327: 名無しさん]

木造の避難所なんて見たことないよな
普通、鉄筋コンクリートの耐震等級3が選ばれる
そこでも鉄筋コンクリートが地震に対して強くて信頼度があると証明されてる

[21328: 通りがかりさん]

>>21327 名無しさん　
それは、そもそも平屋や2階建ての学校等が少ないからでは？
ちなみに、木造の消防署は存在してるよ。

[21329: 匿名さん]

木造とRCの消防署で地震に強いのはRCの方
地震につよい家を作るのは鉄筋コンクリートが最適解